大津市石山「ヴィーナススクエア」ってどうでしょう。

[物件比較中さん]

ようやく大津市石山の大規模物件（376戸）のHPが公開されましたね。

供給過剰気味？の地区ですが、駅近、大規模物件ということで
何かと話題になりそうです。情報交換しましょう。

[351: 物件比較中さん]

いいサイトみつけた
比較できるよ

http://mansion-db.com/kansai/

[352: 入居済みさん]

このサイトの「こだわり分析」は間違いだらけです。
これほど役に立たないというか、ミスの多いサイトも珍しいと思います。
商売しているのだから、もうちょっと真面目に調べて欲しいものです。

[353: 物件比較中さん]

>>352
どこが間違ってるのか教えてください
比較に使っていたもので

[354: 入居済みさん]

一番ひどいなと驚いたのはブランズ西大津レイクテラスです。
食洗機、浴室乾燥機、床暖房、来客用駐車場、、、
全室標準装備なのに「無」に表示されているのが10以上あります。

[355: 物件比較中さん]

>>354
ありがとうございます
ヴィーナスさんを選んだ理由をよかったら教えてください
たくさんマンションがあって決めかねてます

[356: 入居済みさん]

仕事場がすぐ近くだったので、、。そういうとっても個人的な理由です (^_^;)
いずれにせよ、私は絶対に実物を見てから決めた方が良いと思います。
ホームページのイメージと随分違った物件、かえって素晴らしかった物件がありました。
ただこういうのは個人の好みですから、個別には述べません。

[357: いつか買いたいさん]

値引きは、よく他のマンションでもある何か誰にも言いませんよ契約書を結ぶと
値引きしてもらえますか？すっごくこのマンション気に入っているのですが、お金がなんせあまりないもので

[358: 購入経験者さん]

お金がないなら諦めてください。

[359: 匿名はん]

感じ悪い購入者さんですね

[360: 物件比較中さん]

先日モデルルームに行ってきました。

でも、感じの悪い営業マンにあたってしまいました(*´`ω´)ﾉ
「買って下さい」の一点張りで、物件の説明もほとんどないしっ
入居者の方達にもじろじろ見られたりで・・・
ほんっとに疲れたし、気分悪いしっっ(`Д´)
他にも他のマンションの悪口ばっかりだし
よっぽど売れてないのかなと疑ってしまいました

最終的には値引きをチラつかせる話をしてくる始末だし
真剣に検討する前に悪口とお金の事ばかりだったので
ほんとにひいてしまいました。

他のマンションもこんな感じなのでしょうか？

[361: 匿名]

>>360

大手は暖簾で商売しているので、
あまり教育が行き届かず、そういう対応のところが多いです

>>よっぽど売れてないのかなと疑ってしまいました
ここは割高に感じるし、石山近辺も乱立気味だから
競合同士で値引き合戦してるのかも

[362: いつか買いたいさん]

長谷工さんへ

南敷地での建設は完成しましたが北敷地の建設開始はいつからでしょう。
掲示板の「大津市・・・・・・条例に基づく表示板」によると２００９年４月３０日からと
記載されていますが今もってその気配がありません。
記載内容には１棟・１９階建てとあります。これは南敷地に建設された南向きの建物と
同じと思っていいのでしょうか。
北敷地建設の時は、温浴施設、シアタールーム、ゲストルームは個人的には不要。
キッズルーム、集会室は住居本体内に設けてはどうですか。（１F東南角、１F南西角)
出来るだけ管理費、修繕費等は安くしてほしいものです。
残念ながら南敷地は希望に合わなく（価格が高い）見送りましたので北敷地建設に期待をしています。

[363: タイミングだな～]

分譲当初だと４０００万台の物件で１００万値引きしてくれたら買いだったけど
いまだと５００万値引きでも二の足を踏んでしまう。

夕方に見ると電気のついてる部屋が1/3もない・・・・
最悪でも倒産はなさそうだけど、１年たった時点で空き部屋が賃貸に変わりそうで

[364: マンション住民]

東レさん、長谷工さん、何か巻き返しの販売戦略はないのでしょうか？

住んでいてすごく快適なんですが、こういう言い方をされると
非常に気持ちが萎えます。

[365: 匿名さん]

>362

大分、前にMRに行った時に見たミニチュアの模型では、
北敷地には、東向きと西向きオンリーだったと思います

[366: いつか買いたいさん]

NO.365さんへ

NO.362です。情報提供ありがとうございます。
北敷地は東向きと西向きですか。残念です。
ここの立地条件は上位に分類できると思いますが、全体の設計で価値を低下させているかと思います。

東レさん、長谷工さんへ
まだ空室が多くありそうですが、居住者の皆様のため思い切った手段で出来るだけ空室を埋めてください。

[367: 物件比較中さん]

入居済みのみなさんにお聞きしたいのですが、こちらのマンションは虫(びわこ虫など)はどうですか？
眺望の楽しめる所がいいな…と思う反面、虫が苦手なので、どんな感じか教えて下さい。

[368: マンション住民]

我が家は１０階より上ですが、確かにびわこ虫はいます。
どうも周期があるようででたりでなかったりという感じです。
いない時は本当にぴたっといなくなります。

現在はちょうどいる時ですが、量は大したことはありません。
過去の発生時もこの程度でした。暑いので窓を開け放っています
ので、網戸の隙間からたまに入ってくることもありますが、部屋
が虫で一杯になるということは全くありません。網戸にとまって
いますが、数えることができる程度でほとんど気になりません。

あくまでもうちの部屋の客観的な状況と私個人の感覚ですので参考
になさってください。

実際の部屋を見ることができるはずですので、希望の部屋を見せて
もらえばよいと思います。ちょうど今が発生している時期ですので
百聞は一見にしかずだと思います。

ご近所さんになれるといいですね。

眺望はすごくいいですよ。風もよく通りますので今のところエアコン要らずです。

[370: 検討中]

前原さん

以前にも書き込みをされていますね。その時は３７６戸中２０戸が
売れ残りということでした。何週間か経って今回は売れ残りが５戸
増えましたね。

それはどうでもいいのですが、先日、このタウンズなるものを初めて
見る機会がありました。どこに売れ残り戸数が書いてあるのでしょうか？
私には見つけることができませんでした。

前原さん、どこに書いてあるか教えてください。

[371: ご近所さん]

大規模マンションは　どこも苦戦していますね、残戸数は数十件などと言うレベルでは無い筈ですよ、現地を見に行けば一目瞭然、特に上層階などは数えるほど。

[372: 検討中さん]

どこも、苦戦というわけではないですよ。におの浜のプラウドや南草津の大型物件などは、竣工まで半年以上残して完売が見えてきてますよ。

[373: 購入検討中さん]

ビーナスの外見はどうでしょう？かなり安く作ったのが丸見えというか丸分かりです。正直、お隣のティアラのほうが豪華なつくりに感じるのは私だけでしょうか？団地レベルに感じます。

[374: 匿名]

>>373
>>団地レベルに感じます

それは、きついですね
価格は高めに設定されてるんだけどなあ

[375: 匿名さん]

373さん
中が丸見えとは部屋の中ですか？バルコニーがガラスだからとかではないのでしょうか？
眺望が売りのマンションは最近、たいがいがバルコニーがガラスになっている気がするのですが…。

[376: 検討中さん]

375さん

373さんが言っている丸見えとは外から中が見える丸見え
ではなく、明らかにそうと分かるという意味の丸見えと
いうことだと思います。

しかし373さんは人様の住んでいるマンションを安物とか団地レベルとか
失礼な書き方です。また比較の対象に何も関係ない団地を挙
げること自体も逆に団地住まいの方にも失礼な言い方です。

主観に走らず客観的な事実で情報を交換すべきではないで
しょうか？

あるいは競合デベさんの書き込みでしょうか

[377: 匿名はん]

南草津は駅前ですしね｡
ただ昼間窓けてエアコンなしで快適はないでしょ、
夜も貨物列車通るし…
プラウドはﾌﾞﾗﾝﾄﾞでしょ、におの浜は立地的には便利そうで不便でしょ…何気に
所詮マンションやし普通でいいと思いますけどね～
豪華にすると金額高い言われるし安いとチープや言われ売るほうも大変やね。

[378: 匿名さん]

＞３７０さんへ

>>369の
先←週号のタウンズによれば３７６戸中２５戸が売れ残り。に疑問を提起されましたが、
これは３７６戸中２５戸が今回販売の対象と思ったほうが無難かと思います。
（タウンズには販売と記載あり。販売するのに売れ残りと記載するのは？）
例え１３０戸が在庫であろうと今回の販売はＯＯ戸（在庫より少なめ）と記載すると思います。
３７６戸中２５戸の売れ残りは、ほぼ完売になるので完売御礼がでるかな～？。

また２５戸の売れ残りならば北敷地に建設着手するかと思います。が着手の気配なし。
不況に付き資材も安く、人件費も安く入手できコストダウンになると思います。

[379: 匿名さん]

南草津やプラウドが決して豪華だとは思いませんが・・・。こちらは、竣工してなお販売中。向こうは、竣工まで半年以上残して完売目前。このさ差別は何でしょう？納得いきません

[380: 匿名はん]

プラウドはともかく、南草津のシャリエはまだまだ残っているので、完売目前ではないのでは？

[381: 匿名はん]

南草津は駅前やし条件的に売れて当然でしょ。買って賃貸に出すオーナーもいるでしょ｡
におの浜はﾅﾝﾁｬってPARCOと西武があるしね｡

此処は住宅街やし駅から近からず遠からずで悪くないと思うけどね｡
情勢のタイミングの問題やろね。

[382: 匿名さん]

南草津もいいけど、新快速が、、、
やっぱり新快速停車駅がいいのかな？

[383: 匿名さん]

南草津の方が売れているのは、駅近もあるでしょうけど
競合デベが少ないからじゃないですか？
大津は物件が多すぎますからね。

また、ヴィーナスがまだまだ残っているのは競合の多さもあるでしょうけど、
マンションの造りにも多少の要因はあるんじゃないかと思います。

新快速停車駅に近く、駐車場も自走式、平和堂もすぐ近く。
学校も大して遠くないとなってくると設備の差になるんじゃないでしょうか。
立地に関しては、ルネやブリリアが売れている実績もあるので要因から外しても
思います。

あとは他の掲示板でも書き込みを見ましたが、私たち買い手の決断力じゃないでしょうか。
物件が多いからと悩んでしまうのもありますが、決断できなければ買えませんしね。
決めれない事に何かと理由をつけてしまうのが人間でしょうけども
物件やデベばかりに問題があるのではなくて私達自身にも売れていない原因があるのではないでしょうか。

長文失礼致しました。

[384: 匿名]

>>383

まるで買い手理由にしてるけど
売れるところは、すぐ完売
それが現実

[385: 周辺住民さん]

ここのマンションがなかなか売れないのは、不況のせいももちろんあると思いますが、感覚的に、建物がちょっと大きすぎるからかなぁと思ったりもします。
周囲から浮いてるというか・・・

石山の街並みには、もうすこし落ち着いた雰囲気の中規模～小規模マンションのほうがなじむと思うんです。
とくに、唐橋あたりの風情と、このマンションとの間には違和感があるような。

におの浜や草津は、開発が進んだ街なので、わりと大きなマンションがあっても、不自然な感じがしないと思うんです。マンションって、やっぱり、その土地にあったものを建てるのも大切かなと。

理屈からいえば、石山は新快速も停まるし、駅前にはそこそこお店もあるので不自由はないですが・・・

人が何かを決めたり、買ったりするときの心理って、理屈だけでなく、けっこう感覚的なものも影響するのかなと思ったりします。そこで何か不自然さを感じると、結局、選ぶ人は少なくなるのかなぁと。

石山や大津駅前は、古い街ですもんね、いいところなんですが。
におの浜や草津とは、また種類が違うと思います。

[386: 物件比較中さん]

石山の町並みと全く合ってないよね。むしろ、あんな大きなものを建てたなというのが印象です。
外観が安っぽくみえるし、やっぱりお金をかけてないだね。それなのに、あの値段はひどいです。

[387: ビギナーさん]

私が見た印象では外観はそんなに安っぽく見えなかったですけど・・
むしろ竣工後に見学に行った時には建物の内部には非常に魅かれました。
いいマンションだと思いますが石山の町並みにマッチしているかといえば・・
ただ木造住宅の多い石山のマンションってのはハードル高いような気がしますね。

[388: ご近所さん]

このご時世すぐ完売するような所は無いでしょう。
ましてや大津ともなればこれだけあると、客の引っ張りあい。
完売への道は遠い道のりでしょうね。

>No385さん、No386さん、No387さん
確かに石山の町並みにマンションっていうのは違和感ありますよね。
物件自体は悪くないと思うのですが、景観とのミスマッチって奴ですかね？
ただ、石山もここ最近で一気にマンションが増えて、
住み易さという所では少しずつ改善されていくのかと思いますが、
このまま町並みが変わってしまうのかと思うと寂しい様な悲しい様な・・・。

[389: 匿名]

石山駅から、1号線に出るときに遠景の立姿をみるだけだけで、近くに行って見たことはないけど
何度か書かれているとおり、公団ぽく見えてしまう
これは、造作が安っぽいのではなく、単に色調も含めたデザインが原因ではないだろうか
エレベーターの部分が四角柱で、屋上の上に突き出ているけれど、そこに公団よろしく番号が印字
されていてもおかしくない
実際の値段は知らないけれど、膳所駅～大津駅の南側線路沿いにいくつかマンションが見えるけど
高級感があるマンションが2つほどある
でも、実際、価格的にはあまりここと変わらない中級クラスのマンションだと予想している
ほんのちょっとしたセンスなんだと思う

[390: 匿名さん]

ほんとここが売れてないのはセンスだと思う。
確かに石山はマンションの供給量は多いと思うけど、競合してても売れてるとこは売れてるしね。
マンションの作り、部屋の間取り、販売スタッフ賀ほんとにセンスが。。。
駅は比較的近いし、その駅は新快速が止まるし、そんなにうるさいところでもないし、マンションの設備もトップクラスだし、ほかの条件は悪くないのに。
ほんともったいないなぁって思う。

[391: 周辺住民さん]

Ｎｏ３８９、３９０さんのおっしゃること、分かります。

ほんのちょっとのセンスなんですよね。

敷地も広いし、高さの制限もなく、
めいっぱいに空間を使ってしまったのだろうけど、
大きければいいというものじゃないと思います。

もう少し、落ち着いたタイルを使ったり、緑を多くして、高級感を出すこともできたでしょうに・・・
マンションの価格は、決して安くはないですもんね。

あれだけ大きな建物を作ってしまったら、もうどうしようもないですけど
今後、マンションを建てるときは、もう少し慎重に作ってほしいなぁと思います。

[392: 周辺住民さん]

ご近所さんは要塞みたいな建物が建ち入居者も少なく、あげくのはてスラム街区になっては困るので
皆さん入居者が増えるための提言をお願いしますよ。

そして長谷工さんは参考にされることを願う。

[393: 元検討してた]

確か、あの外観（色とか）も、反対派のご近所さんとの話し合いの要素とか言われた気が。
なるべく淡い色で派手さを出さないとか。

[394: 匿名さん]

今日、広告の１９８０万円という値段に惹かれて、ちょっと覗いてみるつもりでした。
担当になったおじさんは親切だったのですが、『広告の部屋を見たい』と言っても『もう契約決まりそうでー・・・』と言われ、似たようなモデルルームへ案内されました。


何部屋か見て『・・っで、どうしましょう？』と言われたので、今すぐに契約するつもりはないし、広告にでてた部屋を見にきたと言ったのですが、『あの部屋は日当たりが悪いし、柱もボロボロで、引渡しに条件があって、７月くらいの入居になる。』と言われました。

なんか、すっごく感じが悪くて、いやーな気分になりました・・・
その部屋が本当にあるのか、人寄せだったのか・・・

[395: 匿名]

>>、『あの部屋は日当たりが悪いし、柱もボロボロで、引渡しに条件があって、７月くらいの入居になる。』

それって、人寄せ以前に、新築マンションとしてやばいだろ
中古マンションでもやばすぎだ
本当に、そんなことを言われてんですか？

[396: 匿名さん]

＞『あの部屋は日当たりが悪いし、柱もボロボロで、引渡しに条件があって

完成からまだ５ケ月、６ケ月しか経っていないのに柱がボロボロとは欠陥マンションか。
日当たりが悪いとは東向きになると思うが、ということは東向きは売り物になるのかな～。

東向きも何戸か販売済みと思うが、これじゃモデルルームの格安販売はマンションの
イメージダウンになるのにな～。
何でこんなこというのだろう。

[398: 購入検討中さん]

広告にでてた部屋ってモデルルームの部屋でしょ。
そりゃいろいろ条件あるかも。現状有姿で引き渡しだから内装も劣化してたり。
新築で柱がボロボロなわけない。それなら大問題。

広告の安値につられて行ったら、他の高い部屋を買わせたい営業に軽くかわされたからって、
欝憤晴らしに誤解を招くような書き込みをするのはいかがなものでしょうか。

真剣に購入を検討しているものとしては、もっと役に立つ情報がほしいものです。

[399: 匿名さん]

３９８さん
別に憤慨して誤解を招くような書き込みをしたわけではありません。
安値につられて行ったら、駄目みたいに言わないで下さい。
それこそおかしくないでしょうか？

その値段で自分なりに納得して購入できたらと思っただけです。

[400: 周辺住民さん]

いろいろ問題はあるようですが、この時代でなければ、普通に売れていたのでしょうね。

周辺の環境は落ち着いているし、駐車場も使いやすそうだし、マンションのセキュリティやゴミの管理も行き届いているし・・・
暮らしやすそうだなとは思います。

ただ、新規購入者が気にするのは、入居率かもしれませんね。
あまりにも入居者が少ないと、管理費の問題とか出てくるし・・・、
現在はどれくらい売れているのでしょう？

すでに入居されている方のためにも、はやく完売となることを祈っています。

[401: 検討中さん]

先日、現地を見学してきました。

安っぽい、センスがない・・・いろいろと評判が悪い
ようですが、現地で建物の中に入ってみて私はとても
いい感じがしました。あくまでも個人的な感想です。

入り口は二つありましたが、マンションギャラリーに
近い方の入り口から入って中庭が見えたときには
「うわー。きれい」と声が出ました。

全体に色調が薄いので遠くからみると安っぽく見えるの
だと思います。確かに私もそう思いました。でも皆さん
が言われているほど安っぽくはないと思うが・・・。

中庭から階上を見上げてみると、それなりに中庭とマッチ
したよい色調だと思いました。

どうも外から見ている印象と中に入った印象は違いましたね。

外から見たらごつくて野暮ったいですが、中に入ると結構、
癒される。そんな印象を持ちました。

外見を気にするか、住んでみての快適さを重視するか。決断
には至っていませんが、候補の一つとして前向きに考えてい
ます。

[402: 物件比較中さん]

ここの中庭、正確にはセントラルガーデンというらしいですが、結構ポイントが高いのかも・・・

401さんが中庭が癒されると書き込まれていますし、物件のホームページにあるご入居者様インタビューの
コーナーでも奥様が同様のことを言われています。一見の価値があるのかなと思っています。

セントラルガーデンの写真もアップされています。小さいので分かりづらいですが、写真を見る限り
結構いい感じなのかなとも思います。一度現地を覗いてみようと思います。

実際に生活をされていてどうなんでしょうか？住み心地如何ですか？入居されている方、何かコメント
いただけるとありがたいです。

[403: 検討中]

久々にギャラリーを覗きに行きましたが、７割近く売れてるような感じでした。
ここ最近契約が増えてるみたいですねー、駐車場も安いところはなくなってきてるみたいだし。
ガーデンについてはエントランスから入った時の解放感がいいですね。季節によっては花が咲いたりするんでしょうか？
これから新築のマンションが建つことは望みにくいかなぁと思うとそろそろ決めどきなのかなぁと迷ってます。

[404: 以前検討さん]

ここはものがいいと感じたマンションの一つでした。結局勤めの関係で京都市内の方が便利なのと京都市内の新築マンションもご多分に漏れず軒並み安くなりましたのでそちらに決めましたが。でも京都駅を起点にあちこち動く方にはここは便利だと思います。

中庭、素敵ですよね、とても広い明かりとりにもなり、かつその広さ、きっと風通しもよくなると思います。それと全戸自走式駐車場がいいですよね、京都市内だとなかなか難しい。

[405: 購入検討中さん]

皆さん中庭のことを言われているので私も現地へ２度ほど足を運んだ者
として少しコメントさせていただこうと思います。皆さんの参考になれ
ば幸いです。

昼と夜それぞれ見たのですが、趣が異なってよかったです。特に夜は
マンションの廊下の照明、建物の色調、中庭の地面に埋め込まれた照明、
そして間接照明がうまくマッチしてまさに癒しの空間を作り上げている
という感じでした。まわりはまだ薄明るい状態でしたが、完全に暗くな
るともっと雰囲気がよくなるのだろうなと思いました。仕事で疲れてエ
ントランスを入ってこんな空間が自分を出迎えてくれると結構豊かな気
持ちになれるんだろうなと思います。

これまであまり共用施設には興味がありませんでしたが、マンションの
エントランスを入って自室へ至るまで空間もマンションライフにとって
は非常に重要な要素であることを思わされました。そういう意味でここ
のマンション、結構いいです。家内と真剣に検討をしています。

石山の街も住んでみると結構いい街なんでしょうね。

[406: 周辺住民さん]

当マンションの入居率は書き込みに惑わされることなく

購入者自らが朝・夜確認し販売者に確認したほうが良いかと思います。

[407: 匿名さん]

なんだか宣伝臭い書き込みが多くなったな～。

入居率７割なんって怪しいぞ。

[408: 物件比較中さん]

あくまでもここは情報交換の場ですからいいと感じた人がそれを素直に述べている。それでいいのではないですか？


最近マンションギャラリーへ１回、現地へ３回ほど足を運んだのですがそのときの状況をお伝えします。

マンションギャラリーに掲示されている例の星取表みたいなもの。部屋にバラの花がはってあるやつですが、確かに
バラの花は７割程度ついていました。しかしよくみると契約済みの他に商談中と予約というのも同じくバラの花が
ついていましたのでこの７割がイコール入居率ということではないようです。はっきりとは言われませんでしたが
営業さんの話では半分くらいが契約済ではないかと。

さらにこれが入居率になると４割くらいでしょうか。これは２回ほど現地に足を運んで自分の目で見た結果です。
数えたわけではないですが、感覚的に４割くらいではないかと思います。

ただ、いわゆる南東の角部屋１００ｍ２超の部屋は人気があるようでほとんど入居済みでした。大きい部屋ほどよく
売れている感じです。

気になった物件はとにかく一度見に行く。これが一番でしょうね。

[410: 匿名さん]

昨日、夜１０時頃近く通った。
皆さん夜が早いのか、明かりは半分もなかったな。特に上層階（何階以上か正確にはわからんが、上から3～4フロア）は6～7だったような・・・東側（？瀬田川の方）もかなり寂しかったぞ。
まあ、留守宅、セカンドもあるだろうしなんとも言えんが・・。

[411: 物件比較中さん]

私も409さんと同じ考えです。

私が見学にいった時は、やる気の無さを感じてしまいました。
物件の説明をある程度してもらった後は、ほとんど値引きの話ばかりで
何かお金で買収されている様な気分で・・・。

個人的にはやはり物件を気に入った上で購入したいです。
そうすればこういった掲示板で批判されても胸を張っていられますが、
値引きの話ばかりだと・・・営業マンの努力を感じられません。

正直に言えば値引きは大変ありがたいです。
家計の事を考えても月々の返済が減るという事は、
生活を考える上で助かります。

ただ、一生に一回の高い買い物と思っていますので
営業マンの方との信頼関係が成り立たないと
購入なんでしちゃいけないと思います。

[413: 輝]

購入者

[416: 匿名さん]

>415先々週号のスーモマカジンによれは３７６戸中２５戸が売れ残り。
>第何期の表記がないのでこれが実残戸数と考えてもよいのでしょうかね・・・。

あちこちに現れる能天気人がまた来た。
前レスの内容も読まず好き勝手に記述するな。

３７６戸中今回の販売は２５戸で、売残り戸数は前レスから推定しましょう。

[417: 匿名さん]

>なんだか宣伝臭い書き込みが多くなったな～。

>>あくまでもここは情報交換の場ですからいいと感じた人がそれを素直に述べている。
>>それでいいのではないですか？

>先々週号のスーモマカジンによれは３７６戸中２５戸が売れ残り。
>第何期の表記がないのでこれが実残戸数と考えてもよいのでしょうかね・・・。

３７６戸中２５戸が売れ残り。は明らかにミスリードと思う。
売れ残り戸数が多いマンションには色々問題ありだ。

売主は思い切った手段で販売戦略を立てないと無残かな結果になるよ。
ここは北敷地も計画があるようだが、果たしてどうなるこやら。

[418: 入居済み住民さん]

いいところと悪いところを書きます。たぶんそれは表裏一体だと思います。

いいところ
・風通しがよくかなり涼しい。階数や部屋によっても違うと思うが。⇔冬は覚悟しなければならない。
・共用施設がよい。帰って来たときの中庭の黄色や青の照明やかすかに漂う共同浴場のにおいに癒される。
　⇔その分管理費にオンされている。
・エレベータが早い。あまり待たされない。⇔入居者が少ないだけか。
・洗車場には水栓の他、掃除機用のコンセントがある。⇔１時間１００円とられる。安いからいいけど。
・浴場がとにかく良い。気持ちいい。⇔管理費にオン。一回２００円とられる。この前行ったら毛や垢が
　たくさん浮いててかなり不愉快だった。利用者があまりいないので、湯の入れ替えの回数を減らしてる
　のかも。
・管理人さんが親切。感じが良い。毎日一生懸命掃除してくれてる。⇔ずっと続けてくれるのかな？
・生ごみのディスポーザ。想像以上の満足。⇔粉砕不可能のものが結構ある。この前魚の骨で止まった。
・２４時間のゴミ捨て場。楽チン。⇔燃えるごみ以外は当日朝に外側にあるゴミ捨て場まで持っていか
　なければならない。どうせだったら、すべてのごみを２４時間OKにしてほしかった。
・ドアフォンのリモコン（？）集合玄関前の来訪者が録画されている。また、この前の静岡の地震では、
　３０秒前くらいに大音響で「地震が来ます！」と警報が鳴った。これには感動した。

わるいところ
・スロップシンクがない。・・・分かって購入したが、やっぱりあったほうがよかった。
・駐車場のエレベータ内の湿気。・・・浴場のダクトがつながってるんじゃないか？
・営業さん。・・・もっと特長やメリットを説明したらよいのに。妻といつも話題にしてた。

　これだけ書いて言うのはなんですけど、満足度１００％です。
　買ってよかったと思います。

[419: 物件比較中さん]

４１２さんへ
４０８です。

理由ははっきりしています。大きな買い物ですから何回も足を運ぶ、周辺
の物件といろいろな条件を比較する。したがって時間をかけて検討している
ということです。

魅力がないから決め手を欠くということではありません。結局マンションは
注文建築とは違いますのでここの物件のこことここはいい、しかしあちら物件
のあれとあれも捨てがたい、いろいろとあるでしょう。したがって足を運ぶ、
その結果が３回になったということです。

あまり物事の裏ばかりをを見ない方がいいと思います。このマンションをけなそうと
思って他人の書き込みを見ておられるからそういうネガティブな面に目が行くんだと
思います。

ちなみにここと、臨湖庵さん、膳所ルネさんで検討してきました。来週くらいに
結論を出そうと思っています。

また希望の部屋はちゃんとおさえてもらっています。その上で検討しています

[420: 住民さん]

418さんの言われているいいところと悪いところ、私もほぼ同意見です。

敢えて付け加えるなら遮音がしっかりしている点でしょうか。さすがに
窓を開けていると生活騒音は聞こえますが複層サッシですので締めれば
とても静かです。またうちは階上に小さなお子さんがおられますが、
物音は全くと言っていいほど聞こえません。そのお子さんがおとなしい
からかもしれませんが。

最近マンション内で見学されてところに出くわしますが、どうも営業さんが
頼りないということをいろいろと書き込みでみていますので、代わりに
住民代表として生の声でお薦めしようかと思ってしまいます。

ちなみに昨日も一軒、引越しがありましたね。もっとご近所さんが増えることを
願っております。東レさん、長谷工さん、よろしく頼みますね。

[421: 住民さん]

４２０です。

デベさんが見られていると思い、１点提案です。

ホームページのトップの絵、もう古いですよ。今頃花火の絵というのもどうしたものか。
いろいろと営業面で手厳しい意見が多いようですが、こういうところのセンスではない
でしょうか。ブログの更新をするよりまず「顔」であるホームページのトップの絵です。

最近の折込チラシに使われているあのアニメチックな絵が私は個人的に好きです。
いずれにしてもそろそろ変更してください。

[422: 周辺住民・購入検討さん]

>414思い切って入居者の人にもお金を返して、全部の部屋を安くするべきでは？事業として失敗なのでは？
>そうすれば、気兼ねなく新しいお客さんが検討するのでは？いかがでしょう？

周辺住民＆購入検討をしたが諦めた者としての提案。
周辺住民としては早く８０％以上の入居率になってほしい。大規模マンションで空室が多いのは好ましくない。

建設の時期が悪かったと思うが、この先数年景気が著しく向上するとは思えない。
子供手当て２６０００円／人が民主党の公約にあるがどこまで実現できるか疑問（収入増期待？）。
個人的見解として大規模開発にしては販売価格が少し高めと思える。４１４さんと同様に思う。
営業で割り引く説明は営業マンにとって苦痛と思う。良い所の説明に没頭したいと思うよ。

勝手ながら考える販売価格（売れ筋であれば除く）は住居占有面積７４㎡以下は
１０％～１５％ダウン（76.48㎡と比較して割高と思うから）、東向きは全体的に数％ダウン、
４０００万円超は出来るだけダウンする（１５Ｆ～１９Ｆの価格差は原価程度）。

入居済み、契約済みの方々には差額の返金または管理費、修繕費等を売主が肩代わりするのはどうでしょう。
大津、南草津方面はマンション開発が集中し競争が激化しそろそろ割引くマンションもあるようです（噂）。
勝手なことを述べ失礼しました。

[423: 検討中]

もう購入した方々は納得して購入されたんですから、返金はおかしいでしょう？
売れ残った残り物を値下げするのは当然ですが。
スーパーのお惣菜がひとつの例ですよ。

[424: 購入検討中さん]

>>423

本気で言っているんですか？
釣りだと思いたいが・・・


値引き販売された時点で、そのマンションの資産価値は下落すると考えるのが一般的です。
つまり、マンションを売ったり、不動産資産を担保に借金するときに不利に働きます。

だから、デベ側は表立って値引き販売ができず、裏でこっそりやるのです。
実際、値引き販売による民事訴訟は多いです。


お惣菜と一緒にできない理由、分かりますね？

[427: ご近所さん]

しかし、１５階から上は殆ど未入居じゃないですか？　
夜見ると部屋に電気が見えず、１９階建てだけど、
１５階建てかな？って思ってしまいます。

[428: 匿名さん]

情報によると、マンション周辺の方々（若しくは、ごく一部の住民の方）が
　　　壱　マンションの明かりがまぶしいからカーテンしろ等とつまらない苦情（よって、外部に明かり漏れず？）
　　　弐　マンション西側と北側はマンション住人の車は通行禁止って、甚だ、滑稽な要請。当然、何ら、法的根拠　　　　　はなし。当然、通行は問題なし。マンション管理側と住民側だけの約束程度。（法的拘束力ありません）
　　　参　その一方、マンション西側と北側で駐車禁止や車庫とばしが前から横行。これは、立派な違法行為。
　　　四　未だ、時代錯誤なマンション建設反対ののぼり。出来たモノを無くせと伝えているのかな。（笑）
聞いてて、随分、笑えます。
　なお、石山地区は街として良いところと思います。

[429: 匿名さん]

>428壱　マンションの明かりがまぶしいからカーテンしろ等とつまらない苦情（よって、外部に明かり漏れず？）

これ１５Ｆ以上を指摘してるの？。苦情の為厚く黒いカーテンで協力して要るといいたいのかな。
すると１５Ｆ以下は非協力てことか。明かりが灯っているよ。１５Ｆ以上に空室が多いのは事実。

>弐　マンション西側と北側はマンション住人の車は通行禁止って、甚だ、滑稽な要請。何ら、法的根拠はなし。
> マンション管理側と住民側だけの約束程度。（法的拘束力ありません）

マンションにお住まいの方の駐車場は４２２号線からの出入りが多いので問題なし。
わざわざ北側、西側を通行しない。
ちなみに通行しないよう要請があったのは西側と北側の交差点で事故を起こしているから多発を防ぐため。
中には側壁を破壊している。

>参　その一方、マンション西側と北側で駐車禁止や車庫とばしが前から横行。これは、立派な違法行為。

西側は駐車禁止になっているので違反は見られないよ。駐車違反の取り締まりは随時巡回あり。
違反切符を切られないよう注意しろ。
北側は駐車禁止の看板はないよ。

>四　未だ、時代錯誤なマンション建設反対ののぼり。出来たモノを無くせと伝えているのかな。（笑）

出来たモノをなくせと、言ってるのではなく、今後北側の敷地に１９Ｆの建設が予定されているため。
建設されると周囲の住宅が日当たりが悪くなるので反対するのは当然。
建築条件が満たされておれば建設するのも当然。
建設済みの販売状況は悪いようなので建つかどうかわからないが。

[430: 匿名さん]

428さんに同感です。 いまだにマンション建設反対ののぼりを掲げてあるのもおかしいですし又マンション住民は西側及び北側の道路は通行禁止というのはおかしくありませんか？私道ですか？公道であれば何故マンション住民だけ通行できないのか。通行できないのであれば西側の車寄せの付いた立派な出入り口は必要ないのではないか？？(人間だけ出入りできれば充分)これから先、体が不自由な方が入居され西側の出入り口からの方が車の乗り降りが便利場合大変不便ではないか(何のためのﾊﾞﾘﾔﾌﾘ−？)又重たい荷物を降ろす場合西側の車寄せまで行けたら非常に便利なると思う(今は東側の出入り口で同乗者と荷物をおろしています)

[431: 匿名さん]

上記の方へ、補足。

壱　どこのフロア云々を言っていないし、具体的フロアについても述べていない。
　　どこか点いているとか、点いていないとかでなく、先に述べた妙な苦情を記載したかぎりのこと。

弐　北側や西側を通る、通らないとかでなく、通るなという変な約束が滑稽と記載しただけ。
　　事故やどこかわからない公道上？の側石破壊が「全て」あのマンションの住民だから通るなということ？
　　そうだから限定するというのも変。そうでなくても一部だけ規制する行為が変ということ。

参　駐車禁止は、大きく分けて「法定」と「指定」があります。後者が駐車禁止の看板などと言えばわかるかな。
　　前者はたくさんあるので各自で調べてください。因みに、北側は駐車禁止の看板がないから車をとめてもいい
　　訳ありません。北側の昼夜の車の状況を御覧になったことありませんか。あれは、一定時間と一定条件を満た
　　したら車庫法違反ですよ。石山に長く住む友人から聞くと、昔から、あの車庫無し状態だそうですよ。また、
　　「法定」の駐車禁止となる道路交通法違反に該当する車もありましたよ。

　　それと、「違反切符を切られないよう注意しろ」ってどういう立場ですかね。表現に注意した方がいいですよ。
　　（モノの言い方ひとつで、ＸＸＸＸＸＸこともありますから。）

四については理解できました。

[432: 物件比較中さん]

>427,>428,>429,>431の内容から考えるとこのマンションは地域との融和に問題があるように思われる。
しばらく様子見。

[433: 近所をよく知る人]

状況にもよるけど、住宅街にマンションが建てば残念ながら比較的あまり好かれない傾向はあります。
それより価格が若干高い感はあるものの物件としては総じて悪くないと思いますが、。。。（個人的見解）

他所でも有りえ、さほど悩まれる程でも無いかな。物件として気に入れば話を進めた方が良。１００％満足は皆無。

なお、ここの規模から、自治会は、マンションと近所は別。でも、せっかくの出会いですから仲良くしてね。
兎に角どこにおいても従来の住民もマンション住民も対等かつ良好な関係にするのは言うまでもないでしょう。

一喜一憂していたら、いつまで経っても決められずじまいで各種優遇チャンスなどを逃してしまいますよ。

[434: 住民Ｘ]

マンション建設反対ののぼりが建っているのもごく一部以前もっと建ててありましたよ 今や近隣との関係もそんなに悪くないと思います 先月下旬に地蔵盆があったけどマンションの子供達も参加してましたよ。それに近隣の自治会とのつながりは代表で管理組合がやってくれますしその点、楽と思います。私はちよっとこの辺では類のないマンションだと思います。

[435: 契約済みさん]

８月に契約し、来年に入居予定をする者ですが、既に入居されている方々に質問です。
入居されてみてヴィーナスの良い点と悪い点を教えてください。
あと、石山駅まで徒歩８分とありますが、実際１０分以内で歩ける距離なのでしょうか？

私の場合は、いくつかの大津京エリアの新築マンションと比較検討し、結局ヴィーナスに決めました。
（ただ一目惚れに近く、他マンションは実際に見に行ってはいませんが・・）
やはりほかのマンションに比べてＪＲ新快速停車駅、駅に比較的近い点がここのメリットですかね？

選択基準として①駅近く②バルコニーからの眺望を重視したい
よって、大津京地区のマンションも琵琶湖フロントも比較検討しました。
ただ、琵琶湖の目の前すぎるのも色々と問題が出てきそう・・・
イケてない湖西線というのもネック・・・等

というわけでなるべく交通の便で②に関しては、瀬田川の見えるイーストタワーを選びました。
ただ、大津・草津の新築マンションに比べてビーナスは若干高値？なのでしょうかね？

[436: 申込予定さん]

イーストタワーからの瀬田川花火は何階から見えますか？
目の前のマンションは確か１１・１２階位だったと思いますが。
打ち上げ地点は無理にしても大輪は見えるのでしょうかね？

[437: 申込予定さん]

北側敷地にマンションを計画しているのにプラスして、東側のイーストタワーに
大津企業局がガス共有用施設（ガス整圧器）を建てるという情報ついて
どの辺りにたてるのかご存知な方いらっしゃいますか？

ビーナスのマンションギャラリーの跡地ですかね？

[438: 入居済み住民さん]

東棟住人です。＞435さん、入居後はよろしくお願いします。
良い点は、やはりJR東海道線の新快速停車駅が近いことですね。
エントランスを出てからは確かに8分位で着きます。
あと、幹線道路から少し入ったところにあることも気に入ってます。
平和堂が駅からの帰り道にあるのも便利です。

悪い点は、賛否ありますが大規模という点ですかね。
浴場も私は使用しないので、短所の一つでした。

瀬田川花火は窓一面に大輪が見えて圧巻でした。
目の前のマンションより低い階ですが、方角がずれてたので楽しめました。
ちなみに高層階や屋上からは琵琶湖花火大会も見えましたよ。

ガス整圧器は重要事項説明書によると東棟と道路を挟んだ向かいの角地のようです。

[439: 入居済み住民さん]

南向き住人です。
＞435さん＆438さん、宜しくお願いします。
良い点は、上記通り同感です。
あと、風通しが良く過ごしやすいです。

色々と意見ありますが、主人＆私は 浴場がお気に入りで 泊まりにお客さんが来ると浴場が便利です。週2～３回程　浴場を利用しています。

悪い点を挙げると、色々と皆さんの考え方がありますが 気にしません。

[441: 住民]

とにかくもっとインパクトのあることをやって欲しいと思います。
この期に及んで「地道に営業活動をしております」ではあまりにも
現実を直視してなさ過ぎといわざるを得ません。

実際に住んでみて本当によい物件だと思っています。ただ、今と
なってはやはり価格設定が高いのだと思います。そこを直視すべき
です。ぐずぐずして売れ残って資産価値が下がる方が住民としては
辛いです。

値下げによる入居済住民への補償云々があるかもしれませんが、
まずは早期完売を目指してください。お願いします。

[442: 購入検討中さん]

９月にMRで確認したところ、２５０戸超は売れてました。
値段についてはMRで営業さんと交渉されればよいと思います。

駅から程よく近くで、JRの音はしないし、南棟からの景色は北側も南側もすごくいいし、建物の構造もしっかりしていてよい物件だと感じました。

マイナス点は、床暖と食器洗浄器とスロップシンクがついてない点ですかね。

でも真剣に購入を検討してます。
実際に住まれている住人の方の参考意見をよい点も悪い点ももっと投稿していただけるとありがたいです。

[443: ご近所さん]

２５０戸超売れている？？？とんでもない・・・営業トークの惑わされないように。

[444: 住民さん]

443のご近所さん。それは契約率と入居率の差だと思います。
ＭＲの数字はあくまでも契約率（もしかしたら商談中も含まれて
いるかもしれません）、ご近所のあなたが実際にマンションを見て
感じておられるのは入居率。

住民の感覚からすれば入居率は４割程度、契約戸数２５０戸なら
契約率は７０％弱。契約されても入居されていない方も結構おられる
と思いますのでまあこんなものかなあと個人的には思います。

営業トークで誇張するなら９０％とかもっとすごい数字にすると思い
ます。７０％弱という中途半端な数字にかえって現実味を感じるのは
私だけでしょうか。

[445: 購入検討中さん]

営業トークかどうかはわかりませんが、契約済のところが赤くなってる紙をもらって自分で数えました。
直接２５０戸超売れてますよと言われたわけではありません。

というか、本物件がどの程度売れているかは、私はあまり関心がないので、本物件の良い点や悪い点を教えていただけると助かります。

上下やお隣の生活音が聞こえるかとか，現地に数回訪れているだけでは気づかなかった騒音とか悪臭とか。
お湯等の水量とか，風が強いとか，底冷えするとか。

良い点も供用施設や設備の実際の使い勝手とか、周辺環境の良い点とか。

[446: ご近所さん]

私も近所の分譲に昨年から住んでいますが、モデルルームの赤いマークは、
当てにはなりませんよ！私もまんまとやられましたから・・・（笑）
まっ、直接聞いても本当の事は言いませんが・・・（彼らも営業ですからね！）
でも、どの程度売れているかは重要だと思いますよ！
今後、未入居物件の管理費や修繕積立金が、入居住民の負担となり得えますからね。
私もヴィーナスも検討しましたが、天井が高いのは魅力でしたが、床暖とスロップシンクが無かったのでアウトでした・・・
あと、ご近所の赤い旗も気になりました。

[447: 購入検討中さん]

私が販売戸数を書いたのが悪かったみたいですね。
本題に戻って、ヴィーナスの住民の方の生の声をよろしくお願いします。

[448: 住民さん]

447さん、販売戸数がどれくらいか分かって住民としては
ありがたかったですよ。

入居者としての感想をのべます。悪い点、よい点思いつくままに
書きます。

①スロップシンクはないことが分かった上で購入しましたが
　やはりあったほうがよかったと今少し後悔しています。

②床暖は微妙ですね。マンションは上下、お隣がありますので
　冬でも結構暖かいです。ここのマンションでまだ冬は経験して
　いませんが、以前のマンションは暖かかったです。床暖はある
　に越したことはないですが、ないからと言って諦めるほど
　ポイントの高いものでもないように思います。

③新聞を１階のポストまでとりに行くのが面倒。以前いたマン
　ションでは、戸口の郵便受けまで運んでくれるシステムがあった。

④温浴施設。居室の風呂も大きいのでゆったりできますが、やはり
　大浴場の方がさらにゆったりできますので私は大好きで休みの日は
　利用しています。しかしあまり皆さん利用されていません。したが
　って将来的には負担になる恐れがあるかもしれません。運営を外部
　の業者に委託していますので採算が合わずに撤退ということもある
　と思います。その時は管理組合で相談して跡地をどう利用するか
　決めればいいかと楽観的に考えています。

⑤シアタールームはいらないかな。キッズルームは我が家には対象年齢
　の子供がいませんので不要ですが、小さなお子さんがおられる家庭に
　とっては必要かもしれません。

⑥自走式駐車場は非常に便利。機械式のような待ち時間はありません。
　しかし難を言えば一台あたりの幅が少し狭いかな。

⑦居室の玄関がもう少しホールの部分があって大きい方がよかったなと
　思っています。お金を貯めてリフォームしようかと思っています。

⑧駅からの距離。個人差はあると思いますが、８分という距離は遠くなく
　近すぎずでちょうどよいと思っています。また石山駅は新快速停車駅
　ですので便利です。京都、大阪への電車移動も苦になりません。
　
⑨上下、お隣の生活音はほとんど気になりません。壁厚、床厚が
　充分であることに加え、複層サッシが効果を発揮しているのだと
　思います。「ほとんど」気にならないと申し上げたのは窓を開け
　ていると生活音が聞こえてくるという意味です。

⑩風通しは非常によいです。この夏もほとんどエアコン無しで
　過ごせました。逆に冬は木枯らしが身にしみるのかもしれません
　が、これは未経験につきわかりません。窓を閉めれば問題ないと
　思っています。

⑪生活音ではなく周辺の騒音ということでいけば、ＪＲよりも
　京阪石山坂本線の騒音が気になります。但しこれも窓を開けて
　いればです。普通の車の音は幹線道路から一本奥に入っています
　ので気になりません。たまに幹線道路を轟音を立ててバイクが通
　りますのでその時はうるさいです。加えて救急車がよく通ります。
　近くに病院があります。膳所のルネ大津さんの二軒隣の滋賀中央
　病院という名前だったと思います。しかしこれらも苦痛ということ
　ではありません。すべて許容範囲内です。

⑫買い物が便利です。歩いて５分かからず平和堂があります。アル
　プラザではなく平和堂ですが日常の買い物はここで充分です。
　こじんまりしていて、いつも混んでいるイオンモールより個人的
　には好きです。車を使えば、マックスバリュー、フォレオ大津、
　フレスコ等買い物する場所は多くあります。
　石山の商店街はすぐ目と鼻の先です。寂れていると言われていますが
　光る店があります。魚屋、惣菜屋、焼き鳥屋、創作和食の店・・・
　結構気に入っています。夏場は夜市と称して商店街を挙げて夜店が
　並びます。活気があってよいです。

⑬花火は最高。３つの花火大会が楽しめました。琵琶湖花火大会は
　屋上からばっちり見えました。石山寺の花火はリビングの窓から
　ばっちり見えました。瀬田川の花火は打ち上げ場所も見えるほど
　の近距離でど迫力でした。胃袋が揺さぶられるような臨場感でした。

⑭居室からの眺めも最高。瀬田川と唐橋、その向こうには新幹線が見え、
　石山寺のある山並みが見えます。これまでは緑がきれいでしたが、
　秋にかけて紅葉が楽しみです。リビングから窓越しにそういう風景が
　広がっています。
　
⑮角部屋ですが、風呂場に窓、洗面所に扉があるので換気、夏場の風通し
　等、とてもよい。

⑯クリーニング宅配サービス、留守でも宅配便を受けとれる宅配ボックス
　システムが非常に便利。

⑰中庭（セントラルガーデン）が癒される。朝、昼、晩と違った表情で
　迎えてくれます。

⑱管理人さん、コンシェルジュさん、クリーニングスタッフの皆さんが
　一生懸命で好感がもてる。２４時間有人管理というのもありがたい。

⑲近所の建設反対ののぼりはあまり気になりません。北側に建設予定の
　マンションに対する反対だと聞いていますので気にしていません。
　実際のところそんなにギクシャクしているとも思いません。８月の地蔵
　盆の時など、子供たちは一緒にお参りをして楽しくご一緒させてもらっ
　ていました。


よい点、悪い点ありますが、居住空間としての満足度は非常に高いです。

[449: 購入検討中さん]

４４８さん

いろいろと情報ありがとうございます。
やっぱり住民の方の生の声はとても参考になります。
購入したとして、４４８さんのような親切な方がご近所さんならよいと思います。

[450: 契約済みさん]

いや～自分は結構ここはいいと思ってます。
営業の方もこちらの要望や、正直なところをちゃんと話しをしてくれてましたし。

個人的な主観ですが・・・・

（プラス面）では、
駅から近い、新快速駅、平和堂、イオンモールや映画館、花火大会、瀬田川、東棟も南棟も眺望は○、
瀬田川沿い公園、石山寺、情緒深い場所、共有の浴場、自走駐車場、ペット可など。

（マイナス面）
マンション周辺の通行条約？、周辺のちょっとした渋滞、駐車場決めの抽選方式、コンビニが近くに無い、
アールコープが全体的に狭い、玄関先廊下ももう少し幅があったらイメージが変わる、
北側にもマンション計画など。

（どちらでもいい面）
スロップシンク、床暖房（←光熱費アップ＆１階は確かに冬場は寒いかも）


（あったらいいいのに面）
中庭に簡単なドッグラン、食器洗浄機、浴室にゴージャス感、
マンション外周辺にもっと植林を（←そしたら単純に周辺住民も嫌な気はしないと思う）

思いついた順にそれぞれ並べてみましたが、総じてプラスの方が生活面でもポイントが高いように感じます。

あとはそれぞれの優先度合いですかね。