大津市石山「ヴィーナススクエア」ってどうでしょう。

[物件比較中さん]

ようやく大津市石山の大規模物件（376戸）のHPが公開されましたね。

供給過剰気味？の地区ですが、駅近、大規模物件ということで
何かと話題になりそうです。情報交換しましょう。

[207: 匿名はん]

昨日伺ったら、半分くらい埋まったようです。

他に比べて工事は順調に運んでるようですね。
道路の混雑は否めないですが、電車通勤にはいいかと。
個人的には中途半端な間取りが残ってるかな…
当然といえば、当然ですけど。

「選べる間取り」というのも、今は残ったものから選ばなければ…

[208: 物件比較中さん]

石山の町はいいのだけど、瀬田川を渡るための渋滞がネック。
車でしか行けないし、日々の渋滞を考えるときついな。
電車通勤向きですね。いや、僕の職場の場所が悪いのか＾＾；
でも、モデルルーム見たら、欲しくなっちゃったんですよね〜

[209: 匿名さん]

現地見学に行ってきたのですが、南棟から見る瀬田川の景色があんなにきれいとは、驚きでした。

ここのマンションなら、瀬田川が見たいし、日当たりより景色重視で、東棟かなって思っていたの

ですが、南棟からみても、瀬田川の下流？の方がきれいに見えて、さらに真南だから、日当たりが

とってもよくて…。

現地を見るってほんと大切ですね。パンフレットだけみての想像とは、違いました。

[210: 匿名さん]

↑は営業さん？

低層階の東側は正面がマンション、南側は住宅地のはずですが‥
東側を除き周囲が高い建物に囲まれていないと言う点はよい点でしょうが。

駅近でない、幹線は渋滞必須、大規模すぎるのが災いしてか契約率が5割止まり。
不況の底が見えない状況で契約率は上がるのでしょうか？

周囲のマンションも苦戦しているらしく投げ込みチラシが日を追って増えてきています。
売り出したばかりの南草のマンションからも電話がかかってきました。

自分の目や耳で確かめるのも大事ですが、最近ＭＲに行かれた方の情報（契約率や値下げ状況など）も聞きたいです。

[211: 周辺住民さん]

209　営業？
210　競合他社？

って感じですね。（笑）

ただ、ここは車の渋滞は間違いないです。だから、電車通勤でないと
相当住みにくいかと思います。
一号への連絡橋と唐橋近辺、は昔とはまったく変わってきました。。

[212: 物件比較中さん]

この前の日曜日モデルルームに行ってきましたけど、すごい賑わってました。

営業さんによると予約がなければ２、３０分待つ場合もあるんですって。

もっと空いてると思ってました。ちなみに南でも上層階でしたら瀬田川の南の方が見えるみたいですよ。

[213: 物件比較中さん]

２１２さんへ

賑わっていたと聞くと「比較中」の私としては契約率が気になります。

（契約率は）どれくらいまで伸びたんでしょうか？
値引きはどれくらいまでしてくれるのでしょうか？
そんな話はなかったですか？

[214: ビギナーさん]

212は営業さんでしょ〜

[215: 通りすがりの者]

時折彼方此方で上記の様な根拠なしの書き込みあるねぇ。不要の一言。本題のレスだけにしましょう。もちろん、このレスも不要。以上。

[216: 匿名はん]

物件は、それなりにいいのは理解しました。
このマンションの立地や駅、石山の良さを教えて下さい。
駅はJRだけにこだわります。

今、決めかねているのは知らない石山という町と、
駅まで８分という、最近の駅近ブームにして少し遠い感じ。

決断するための不安を無くしたい（汗）

[217: いつか買いたいさん]

ＭＲ見てきました。
そんなに悪くはなかったです。
でも、床暖房がオプションで、既に部屋は出来上がっているし、
今更つけるのは大変そうだし、で、あきらめました。

石山駅のあたりは川崎市に似た感じがします。
これも二の足を踏んでしまった理由の一つです。

でも、契約された方々の為にいい街になると良いなと思っています。

[218: 物件比較中さん]

私もこないだの日曜にモデルルームに行ったのですが、ほんとにすごい人でにぎわってました。
座る席は、満席で驚きました。転勤とかの時期だからですかね…。
以前に1度、11月ごろにモデルルームに行ったことがあったのですが、そのときは、2組くらいで
このマンション人気がないのかなぁ…という感想でした。

でも、建物ができあがって、実際に部屋が見れるということで見てきました。
実際見ての感想は、窓が広くて天井が高いので、とても開放感がありました。
部屋の感じと、駐車場の自走式が気に入り、とりあえず候補にいれています。

気になる点は、温浴施設かな…
あと私も床暖房がほしいので、そこが標準装備でないところです。

[219: ご近所さん]

ここは結構駅からありますね。国道１号線を渡ったりと実際の地図以上の距離があるかと思います。

私もJRにこだわった駅前希望でしたので、２駅先の南草津にあるシャリエパークナード南草津のほうがええかなとおもいます。ただ新快速が止まりませんが、・・・。

[220: MR行った人]

夜は商店街以外の裏道は街灯が少なくて暗〜い。
結構、駅から距離あるし。

区画整備とかされてないし、飲み屋も多いし
ガチャガチャした感じ。
高架下も暗いし。
大阪とかに比べたらカワイイもんだとは思うけど、
滋賀に来てまでここを選ぶ理由は何だろう？？？
自転車にしろ、駅近辺の駐輪場は予約も大変らしい。
車も日常的に混んでるし、歩くしかない。

唐橋渡って向こう岸の方がしっとりしてて
街としては落ち着いてる気がする。
でもちょっと不便。

個人的にはミナクサに１票。

[221: 物件比較中さん]

確かに石山はや○さんが多いし治安はあまり良くないけど、大阪に比べたらかわいいし、人口も増えてるから活気はある感じですね。
瀬田川は琵琶湖が切り替わるとこだから、風景とかは感慨深いものがありますね。大手民間の保養所(電通)とかありますね。
でも私も個人的にはミナクサの方が綺麗でシャリエの方がエキチカなんでよいかな〜と思います。
迷いますが…

[222: 匿名はん]

１時間に数本の快速オンリーの南草津はヤダ。
勤務地も快速停車駅ならいいんじゃないかな？
シャリエ南草津は天井低く風呂が狭く、所謂昔ながらの公団みたいとか？
町の発展性だけは、石山より南草津の方がいいけどね。

[223: 強め検討中]

駅については価値観がそれぞれ違うので、マチマチですが、
私の場合は、
京都へ通勤していますが、大阪の転勤も視野にいれて考えています。

JR大阪駅へ向けて、ビーナスや南草津等いろいろ比較してよーいドンすると、
やはりビーナスが有利かな。新快速は大きいし、南草津と比べ徒歩も３〜４分の差。
帰りの通勤も急いで帰るときも１本で帰れる。

理想は、実家に近い草津駅周辺ですが、高いし、マンション過多気味でゴミゴミし始めてきている。

大津駅もいいが、そもそも大津駅に近い新築マンションは今ない。。

ML行きましたが、今になって結構、賑わってきているので、
少し焦ってきました。気に入っている間取りがなくなってしまいそうで。。

私みたいに、今まで様子見をしていた人が動き出した感じです。

[224: 物件比較中さん]

ヴィーナスの天井工の高さは、水回り以外の二重床を省略しているからだという話があった。
上からの騒音は大丈夫なのか？

[225: 匿名さん]

決算前だし、完成も近いし、結構値引きしてくれるのでは？
なにせ戸数が戸数だけに…

[226: 匿名さん]

二重床だから防音云々は言えるのかどうか。
二重床は音が増幅すると言う人もいるし・・・。

[227: ビギナーさん]

下階から苦情があって、二重床にリフォームしたのに
前より酷くなったと言われたという、笑うに笑えない
話を聞いたことがあります。二重床も防音仕様でないと
二重床の空間で音が増幅して（太鼓現象と言うらしい）、
発生音自体が大きくなってしまうそうです。
ヘタな二重床よりは、分厚いコンクリートの方が遮音性は
優れているということみたいです。

[228: 匿名はん]

同じ会社だし、南草津も石山もほぼ建物（建て方）は変わらないでしょうか？

[229: 困惑中さん]

天井高に原因がありそうですね。私も東レのマンションに住んでましたが、上下階の音とかほとんどなかったですね。
施工会社とかによっても変わるものなのでしょうか？

[230: 物件比較中さん]

一般的には二重床がある方が足音などについて防音上有利だそうです。
下記のＨＰに二重床が考案される前は、足音が響くので１Ｆしかフローリングにできなかったとあります。

二重床のウソ・ホント
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_77ce.html

ヴィーナススクエアの場合、二重床を外すことによる防音上のデメリットをどう対策したかがポイントでしょう。
一般的な二重床がある建物と、二重床を外す代わりにスラブを厚くした建物の防音性に関するデータなど、東レから出ていないのでしょうか？

[231: 物件比較中さん]

こんな記事もありますね。
ヴィーナススクエアって本当のところどうなんだろう。

マンション購入のウソ・ホント(4)「天井高」は高いほどいいの？
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050519A/

[232: 匿名さん]

↑住宅性能表示を見れば分かるかと・・・
ちなみに、最近はどこでも配管埋め込みってことはありません。

二重床、直床については、ここの「防犯・防災・防音」掲示板にも多数議論あり。
なかなか参考になります

[233: 匿名はん]

支払いの為には通勤は必須ゆえ、ある程度の妥協は仕方がないです。
湖西に行くなら、やっぱりこっち。
南草津で新快速止まらないなら、やっぱりこっち。


そう考えてしまいました。
まだ検討中ですが。

[234: 契約済みさん]

内覧会ついに今週末となりましたね。

最近では廊下側の灯が全てともり、夜はとても映えて見えます。
また、航空障害灯が目立っていて遠くから見えるとなんだかとても嬉しいこのごろです。

会社帰りにビーナスを見にいったりしていますが、今週は敢えて控えてます。
当日に出来上がり具合を見るのが本当に楽しみです。

共有設備などもすでに完成して、チェックできるのしょうか。
あまり評判が良くない温浴施設も実は興味があります。

皆さんはどんなところが楽しみにしてるのでしょうか＾＾

[235: 入居予定さん]

そうですねいよいよ内覧会ですね。私もとても楽しみにしています。私はセントラルガーデンに期待しています。
２３４さんと同じく実は温浴施設にも結構期待しています。まあいろいろとありますが、とにかく内覧会、
とても楽しみです。

ところで契約率はどうなんでしょうね？先々週のマンションギャラリーは結構盛況だったようですが、
先週の状況はどうだったんでしょうか？

[236: 入居予定さん]

明日（６日）明後日（７日）の二日間、待望の内覧会ですね。
私も何れかの内の指定時間帯に伺いますが、瑕疵が無いことを切に祈ります。
短時間ですので、テキパキと効率よく道具等を準備の上で確認したいと思います。

　それと、私も２３４さんがおっしゃる温浴施設や２３５さんがおっしゃるセントラルガーデンに関心があります。
あと、セキュリティ面（東側と西側のエントランスや防犯設備等の設置状況）などハード分野のチェックもしたい。

　あとは、当日判明と思われる入居日時が希望通りだったら有難いです。

[237: 入居予定さん]

こんばんわ。
フライングして今晩周りを見に行ってしまいました。遅くまで明日からの内覧会の準備をされていたようです。
周辺の整備やエントランスなど、めちゃくちゃ綺麗に出来上がっていたのでテンション上がってしまいました！

うちは土曜日に内覧会です。
自分たちでチェックしますので、自作のチェック表や道具でテキパキとがんばるつもりです。
脚立とか持って行かれる方いますかね？

共用施設も楽しみです。
温浴施設もあまり興味なかったですけど考えてみたらせっかくの施設ですし、大事に使わないともったいないのかな～なんて最近は思ってるので、週末くらいは利用しようかと相談しています。

最近は家具探しなどで楽しんでいますので、そろそろ本格的に決めないといけないですね。
皆さんとステキなマンション暮らしが出来るのを、楽しみにしていますのでよろしくお願いします。

[238: 匿名はん]

数件見た中でも、やっぱり一番いいです。
なのに一戸建てと未だに悩み中。
一番の悩みは駐車場で、一戸建てなら重い荷物の時に楽
駐車場は置けるだけ置ける（２～３台予定）

マンションはセキュリティーの良さは最高だし
主婦目線なら洗濯物を二階までの往復が不要
目の前を人が通るのを気にするどころか、眺め良し。

後は、住居のお金をポンと出しても
月々の管理費他の諸経費や駐車場代（もう１台の駐車場の場所も心配）

契約者の方々！
決定付ける自慢話をして下さい

[239: 入居予定さん]

＞２３８さん

私も当初はマンションなんて全く考えてなくて、一戸建てに住むのが夢でした。
大津プリンスの住宅博でヘーベルハウスを見学して、さらに夢が広がっていきましたが、
結局値段の高さに目が飛び出て断念。夢の夢の話でした。。。
宅地開発されているそれなりのところに一戸建てを建てた場合総額５千万程度はかかります。
建て売りなら安いですが、構造に不安がありますので、私はどうしても妥協できませんでした。

マンション（ビーナス）の良いところは、、、
・駅からそこそこ近くて、構造・セキュリティーに問題が少ない。
・高層階だと、リビングのプライベート性がアップ。カーテンしなくてもいいので、昼間はとても明るい。
・共有施設が充実していて便利・快適
・立地が決まっているので、周辺環境検討の余地が少なく購入の踏ん切りがつきやすい。
・周辺住民となじみやすい。
・価格がお手ごろ。
・メンテナンスが楽など

以上参考になるか分からないですが、私の勝手な妄想です。

良い決断をしてくださいね。

[240: 入居予定]

うちは、夫婦揃って電車通勤のため駅まで徒歩圏内が必須条件でした。
１戸建の夢はありましたが、駅周辺で・・・というとなかなか条件に合った土地がありませんよね。
239さんの言われている通り、新築マンションは周辺住民さんとなじみやすいかな～というイメージを持っています。
新興住宅地であればマンションと変わらないかと思いますが、ポンと空いてる土地に建てるとなると大津市にはまだまだ地域性みたいなモノが残っていて、その中に混じってお祭行事や神社のお付き合いなどをするのは私にとってはニガテですのでパスでした・・。

駐車場に関しては荷物を運び込んだりするのにはマンションは不便ですね。でもそれほど大きい買い物をしたりすることはないし、小さいカートでも車に積んでおこうかと話したりしています。
いずれ子どもが大きくなって鍵っ子になった時は、最近多い空き巣などを考えると戸建よりマンションの方がまだ安心かなぁ～と思ったりもしています。

ここは商店街通りのマンションに比べると周りに空間もありますし、車の出し入れもしやすそうでゆったりと暮らせそうだなぁ～と自負してます^^
マンションと戸建だと良し悪しはそれぞれあると思いますし、ぜひご家族のラ
イフスタイルに合った条件で選んでみてください。

[241: 入居予定さん]

昨日、内覧会に行ってきました。プレミアムエントランスとセントラルガーデンの出来が、
予想以上によかったです。結構、ステイタスを感じさせる出来だと思いました。実際に
生活が始まってからのことを重ね合わせニヤニヤしてしまいました。

部屋もばっちりでした。ただ、予想はしていましたが、ポーチが暗いのととポーチに
面した部屋の採光が悪いのが唯二の欠点でしたかね。

内覧会に行かれての感想を交換しませんか。


ちなみに入居率は半分程度でしたね。しかし明らかに内覧会以外の方と思われる方々が
多数来られており、ここにきて賑わっているなというのは感じました。

[242: 入居予定さん]

私も内覧会に行ってきました。
大きな欠点はありませんでしたが、結構汚れが目立ちましたので指摘させていただきました。
クリーニングの方がいらっしゃいましたので、指摘したところは全て綺麗にしてもらいましたので
対応はすごく良かったと思います。

内覧会前は瑕疵がなければ細かいことは気にしないと思っていましたが、やっぱり少しの汚れやキズも
気になってしまい、担当の方に細かい人と思われるだろーなと思いつつも、すごく感じの良い担当者で
結果的には良かったと満足しています。

２４１さんは、唯二の欠点と書かれていましたが、ポーチということは角地ですか？
私のところは玄関前に遮るものがないので、北側でもすごく明るく採光がとれると感動しました。

実際に住まないと実感がわかないと思いますが、採寸もしてきましたので今から家具の配置とかも
楽しく考えていきたいと思います。

[243: 匿名はん]

北側の角部屋購入された方か、内覧された方いらっしゃいますか？
琵琶湖の眺めが望める、各階１つだけの…

あれだけ窓たっぷりでも、やっぱり北側って暗いでしょうか？
当然真っ暗じゃないのは分かってますが、洗濯ものも乾かないとか…
まぁ、基本的には東側のベランダがメインですが。

ベランダが２ヶ所ってあまりメリットないですかね？
やっぱり南側がベストでしょうが、せっかくなら琵琶湖が見たい(^_^;)


色々、最近の契約書さんの書き込みを見て勉強になります！
カタログや一見じゃ、なかなか進捗しません。

[244: 入居予定さん]

私も内覧会行きました。
大きな瑕疵はありませんでしたが、壁紙の始末など少し荒っぽい感じを受けました。
細かいな～っと思われるかもしれないと思いつつ、指摘してきました。

ところで、トイレの遮音性を確認された方いらっしゃいますか？
MRでは確か中にラジカセで音楽を流してドアを閉めれば外には音が漏れませんよって
説明して頂いたんですが、中で戸棚の開け閉めをしている音や声が隣の部屋でも
普通に聞こえてました。

今のマンションではトイレの遮音性が良くなくて、生活音の遮音性にかなり期待と魅力を
感じたのであれって感じです・・・・。この点も指摘はさせて頂いてきましたが、どうなるの
かなってちょっと心配です。

その他は何も問題なく良かったので、再内覧会がドキドキ（ちょっと不安）です。

[245: 入居予定さん]

私も内覧会に行ってきました。
部屋からの景色は想像以上に良かったです。
子供がベランダから見えた新幹線に大興奮でした。
私は緑の山と瀬田川が見えて田舎育ちの私にはよかったです。

でも部屋はちょっと汚れが気になりました。
この時期だし、戸数も多いし仕方無いものなんでしょうか？？？？
それともこういうものなのでしょうか？？？？

駐車場は思っていたよりも大きくて安心しました。
エントランスや部屋やガーデンをビデオに撮っていたので、友達に見せたら
「ホテルみたいだね～」って言ってくれて嬉しかったです。
共用施設のトイレの横にあったシアタールームがかなり気になりました。
温浴施設も見てみたかったです。

[246: 入居予定さん]

先日の内覧会、思っていた以上の出来栄えでとても楽しかったです。
内装の気になる点はあれこれと指摘させていただきましたので、来週の再内覧
会がドキドキです。
私は南側の部屋で階段寄りのため北側の部屋の採光は多少気になりました。
ポーチの暗さはアルコープを考えると仕方ない暗さかなぁと感じました。
低階層の部屋なのですが、瀬田川も見えましたし、新幹線も見えました。バルコニーの広さについても余裕を感じましたし、タイルを考えてましたが急いで貼らなくてもデザインも悪くないかなぁと思っています。
スロップシンクさえあればかなり良かったのですが。

温浴施設は4月からなんですね。とっても楽しみです。入居は４月下旬を予定しているので、それまでは部屋の掃除や家具の配置などを考えて楽しみたいと思っています。

売れ行きに関しては、２月頭に知り合いが購入を検討してMRに行ったのですがその時と比べて自分の部屋の周りがポツポツと売れていました。
少しずつは売れているのかなぁ～という感じです。
完成した部屋を見て、購入される方が増えると嬉しいですね！

[247: 物件比較中さん]

とっても良いマンションでした。
特にゴミがいつでも出せて、室内が衛生的に保てるところが良いと思いました。
営業の方も感じが良く、プライドをもって簡単に値引きの話などしないところに
かえって好感を持ちました。あれで床暖房がついていたら間違いなく契約したと
思います。

[248: 入居予定さん]

私も先日の内覧会に行きました。予定は石山駅から歩いて行く予定でしたが、諸般の都合により車で行きました。
分譲マンション購入は初めてでやや緊張気味。慣れるまで他人の物件を見に行った感じでした。
　
先ず、駐車場。
　　車はマンション敷地内の駐車場１階へと事前指示があり、そこへ入れました。
　出入口はリモコン操作によるグリルシャッターで便利。そこを過ぎると左上に防犯カメラがあり有難い。
　これでここからの不審者等の進入に対する防犯効果は高いと思います。
　駐車スペースは左右と程良い間隔がある。なにより、「自走式駐車場」であることが一番ですね！

次に、セントラルガーデンと共用棟の間の通路を通った時の感想。
　　セントラルガーデンの植物や植木は入れたばかりでしたが今後の発育が楽しみな感がありましたね。共用棟の中
　の２つの風呂場の見学が出来なかったのは残念でしたが、楽しみは入居後と解しました。

エントランスホールについて。
　　ウェストタワー（西棟）のプレミアムエントランスホールにて各種手続が行われましたが、長谷工さん等の関係　者の数がすごかったですね。内覧会両日で契約者の６割ぐらいの方が見えていたそうです。
　　イーストタワー（東棟）を含めオートロックの仕組みや防犯対策について確認できる余地が無かったのが残念。

自室について。
　　総じて大きな瑕疵はありませんでしたが、細かいかなと思いつつも数十点指摘しました。再内覧会確定となり、
　その時までに追加注文分が完了していると思いますので総点検し問題なければ残金支払い予定です。
　　ただ一点、？だったのは長谷工インテックの方の対応でしたが詳細は都合により省きますしレスしません。

その他
　　（１）エレベーター内や共用スペース等における防犯対策が施されている模様。
　　（２）サウスタワー（南棟）と各棟（イーストタワー・ウェストタワー）との間（１階）に高さ１．８メートル
　　　ぐらいの鉄製メッシュフェンスがありますが、あれでは少々物足りない。上部に進入防止策必要。

[249: 匿名はん]

歩いて８分は、結構早歩きじゃなきゃ無理だったなぁ。
玄関から改札だと１５分みなきゃですね

[250: 匿名はん]

内覧会に行ってきました。共用部のできは予想以上。特にグランドエントランス側からみるセントラルガーデンの風景が最高によかったです。採寸のため同行してもらった業者の方も「わーすごい」と声を漏らされていました。お世辞ではない感じでしたよ。それを聞いて少し鼻高々でした。

共用部のできに期待しすぎたのでしょうか、自室に入った感想は「えっ、こんなもん？」でした。家具がなく照明もないからでしょうかとても貧素に見えてしまいました。家具や照明がないとこんなもんなんでしょうかね？

[251: 匿名はん]

２４９さんの言われるように８分は確かにしんどいですね。ただ、誇大広告が当たり前と思っていましたので意外と良心的だなとも思いました。私個人としては商店街を通るルートがいいなと思っていますのでマンションの玄関から改札までですと１２分といったところです。この時間は私には特に遠いと感じさせるものではありませんでした。結局のところ駅近かどうかはひとそれぞれの主観によるところが大きいのだと思います。

話は変わりますが、寂れていると言う方が多いようですが私はあの石山商店街の雰囲気、大好きです。入居前ですが土曜日に家内と連れ立ってよく散策をしています。日曜日はほとんどのお店が休みのため、行かれるなら土曜日がよいです。WINK MIRRORという気さくな感じのマスターがやっておられる喫茶店を発見しました。料理も手作りで非常においしかったです。こういうところが石山商店街の魅力なのかなと思います。いろいろと散策して行きつけの店を作りたいと思っています。今から入居が楽しみです。

[252: 入居予定者さん]

日本エスコンが共同事業主から下りたとの書面連絡が届きました。
その少し前にわざわざ営業さんからも電話がありました。
入居者にとっては実質、影響はないとの説明でしたが、わざわざ営業さんが電話をしてこられたこともあり何か大きな問題でもあるのかと心配しています。
まもなく竣工ですが、竣工後の一般的な事業主の役割についてどなかたか教えていただけませんか？

[253: 入居予定さん]

＞２５２さん

そんなに悲観的になることはないですよ。
一切の事業権利をほかの３社に譲渡しているので、不都合は生じないと思います。
日本エスコンの脱退の理由は分かりませんが、マンションの売れ行き状況と販売価格に事業社間の
意見が合わなくなったのではと推測しています。要は経営体質と体力の差ではないでしょうか。

私は前向きにとらえています。投売りされるのだけは勘弁ですからね。

[254: 入居予定さん]

２５３さん、ありがとうございます。

入居率が上がって欲しいと思う反面、仰るとおり投売りはやはりごめん
ですよね。

やはり東レさんは結構体力があるということなのでしょうね。南草津の
シャリエもありますから資金は早く回収したいと思うはずですが、
このようにじっくり自信をもって売ってくれている姿勢にエールを
送りたいと思います。

[255: 入居予定さん]

体力があると言うより、もともと東レの社宅があったところで、
土地の取得費がかかっていないだけ余裕なのかなと思っていますが、
いずれにしろもっと入居率が上がってくれないと困ります。

[256: 匿名はん]

>>254

じっくり自信を持って売る？？？

それが半分近く売れ残ってる現状結果ですね

大型マンションに帰り、空き家だらけって恐いんですが