【23区】庶民が買える自慢できるマンションってどこ？ その２

[匿名さん]

1000超えたのでスレ立て。

前スレ↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133708/

31歳　年収750万　上場企業の非管理職　
嫁と二人暮らし。

こんな庶民が買える「自慢できるマンション」ってどこがあるでしょうか？
具体的なマンション名、エリアを語り合いませんか？
今のところ、湾岸タワマンを考えています。
ただ、世田谷ブランドも捨てがたい。ただし世田谷でも京王線の下町エリアしか買えませんが（笑）

[201: 匿名さん]

で、結局豊洲にはイケメンはいないという結論で良い？

[202: 匿名さん]

豊洲もその内、６丁目に行けば
魚市場で魚を積んだトラックが大賑わいな街になる。

[203: 匿名さん]

まあ、自分で自分をがんじがらめにしないようにね。前向きに行こうよ。

[204: 匿名さん]

そう。魚市場関係者とかいろんな層が入れば豊洲の弱点も薄まると思います。

[205: 匿名さん]

そう、男は顔じゃないし！

恋愛はフィーリング！！
お金あっても、恋愛力ゼロの男もいるし。

[206: 匿名]

絶賛子育て世代が大半って土地柄で自由度ねえ。都心への距離なんて関係ないでしょ。
広い道路もホームセンターも子育て世代だから評価が高いわけで、子供いなかったら横道裏道の方がおもしろいと思うけど。

ファミリー層に必要ないと思えるものは侵入してこない、という意味ならファミリー層の自由に街を作れるんだろうとは思うよ。
けどそれは自由度が高いのとは違う。許容範囲狭く、相容れないものは侵入不可体勢を自由度が高いとする日本語の解釈は寡聞にして知らない。

[207: 匿名さん]

道は広いにこしたことないしあえて裏道が良いとかそりゃ開き直りだわ

[208: 匿名]

広い道もあると同時に裏道横道もあるのが豊かさです。

[209: 匿名]

子育てファミリーが多いと、どうしても所帯染みた生活感丸出し＆子供の騒音が有りそうで嫌なんですが。

[210: 匿名さん]

広い道は渡るのに時間かかるから嫌！
新宿や丸の内のオフィス街なんか、道が広くて渡るのに面倒。

[211: 匿名]

204
魚市場関係者の住まいは勝どき付近に多いんだってさ。
勝どきのスレで地元民が書いてた。
住まいを勝どきから豊洲に引っ越す意味はないな。

[212: 匿名さん]

仲卸の社長は佃のタワーがおおいよ。
従業員は門仲

[213: 匿名さん]

>>208
無計画な街作りを肯定する言い訳に過ぎませんな。

[214: 匿名]

そろそろ豊洲及び湾岸から話題を変えたい。

[215: 匿名]

>213

水清くして魚住まずです。整理された街並は都市計画上は正しいかも知れないが、潤いや遊びからは程遠い。

[216: 匿名さん]

いくら庶民でも産業道路沿いはない
高速道路付近もない

[217: 匿名さん]

遊びに行くなら都心に出ればいいじゃない。
ちょっとした用事を済ませる店が近くにあって、少し高級な店が都心にあれば便利だと思うけど。
なんでもかんでもゴチャゴチャ混在してるのって煩雑で嫌にならないかな。
そういうカオスが好きな人もいるんだろうけど。

[218: 匿名]

整然の反対がカオスというのは随分とご存知ない意見。画一でなく雑然でも混沌でもない街が沢山ありますよ。

[219: 匿名さん]

たしかに、整然とした街じゃつまらない、ってなら再開発エリアは向かないだろねぇ。
年を経ていろいろ奥深さのある街が好きなんだろうか。
短い文章じゃなかなかニュアンスまで伝わらないけど、嗜好の違いは難しいね。

[220: 匿名さん]

裏道が好きな人は裏道のある街に住めばいいだけのことですね。

[221: 匿名]

整然と＝歴史がない

[222: 匿名さん]

裏道ありなしについて、どっちも長所短所があるということでいいのでは？

[223: 匿名]

子育てに向いてる、と親が思う街、思わない街、って違いでは。
子供の危険を心配しなくていい年代になったら、街の奥行きが欲しくなると思うけど。

[224: 匿名さん]

23区っていう条件があるなら、豊洲が一番かなぁ。

街も綺麗になったし、買い物も便利。
小学校のレベルも高い。
財閥系タワマンも都心の半額で買える。
奥さんも綺麗な人が多い。

悪いところなんて見あたらないけどなぁ。

[225: 匿名]

ここもか
全くコピペうざいな

[226: 匿名]

本当、露骨な営業ですね。

[227: 匿名]

営業ですらないのでは？
ネタ投下して釣れたら喜ぶ暇人でしょ

[228: 匿名]

ただ、小学校ネタまで入れてるから、
豊洲スレを良く見ている暇人なのは確かだ。

[229: 匿名さん]

21世紀に消えるもの

埋め立て地団地と共産主義

[230: 匿名]

21世紀に消えてほしいもの

埋め立て地団地と税金投入する無計画な都市開発

[231: 匿名さん]

いいんじゃないかなぁ。
豊洲結構綺麗になったし。
悪くないんじゃない？

[232: 匿名]

良くもないと思う。

[233: 匿名さん]

23区で考えたらよいと思うけどね。

[234: 匿名さん]

豊洲のタワマンは庶民向けマンションだと最強だと思うよ。
他に良いマンションがあったら教えて欲しいくらい。

[235: 匿名]

はいはい
庶民の代表
豊洲豊洲

[236: 匿名さん]

俺も豊洲のタワーマンは庶民向けマンションだと最強だと思うよ。
問題点があったら教えてほしくない。

[237: 匿名]

教えてほしい？ほしくない？

今は自慢もできるし、いいだろうけどねえ。不動産はロングスパンで考えないと。

[238: 匿名さん]

豊洲に限らず、タワーは、身体的に向き不向きがあるからね。
うちは、新宿区のタワー（住んでいたのは36階）に２年住んで、
近くの小規模に越しました。

[239: 匿名さん]

ネットで営業のような書き込みしてるのって、営業じゃなくて買っちゃった人ですよね？
デベ営業なんてとっくに人員整理かかってるし。
湾岸なんか特にそうで、例によって買い取る気がない買い取りチラシのポスティングくらいしか仕事ない。
利口な人たちはさっさと転職したから。

[240: 匿名さん]

豊洲タワマンより良いマンションがあったら教えてください。
もちろん庶民が買えるものでお願いします。

[241: 匿名さん]

正直に言います。
今後豊洲をご検討する方に参考になればと思います。
豊洲は買って失敗したと思っています。
物はシティータワーズですが駅まで思ったより遠く、使える路線は有楽町線だけ（ゆりかもめって本当に使わない！）。
特に今の時期風が凄くて寒い寒い！！
洗濯物干してもなんかじめっとしていますので結局部屋干しに・・・
実家が山の手でのんびりと育ってしまったせいかも知れませんが、今の落差に耐えられそうにありません。

[242: 匿名]

己の資産価値保持のためにマ ン セ ー ポジ書き込んでても、大量の新築＆中古在庫を見れば捏造はすぐにバレる。
特に都内一律過供給となれば皆プチバブル期のように浮かされてうっかり買ったりせず一層シビアに見る。
より安全な方へ。安定した価値が保証されたエリアに流れる。ブームになり過ぎたエリアはまず避ける。
損切りできれば早めに逃げるに限るが、できない者は売らなければ価値は下がらないと意味不明な負け惜しみで心中するしかない。

[243: 匿名さん]

庶民が購入できる「安定した価値が保証されたエリア」ってどこ？

庶民ということで３ＬＤＫ　８０㎡台　５０００万円台前半でお願いします。
（勝どきのＴＴＴがそれくらいでした）

[244: 匿名]

新築にこだわらなかったらいくらでもある。入居即２割落ち必至（5000万→実勢4000万）の80平米で価値の安定など願わない方が身のため。

[245: 匿名さん]

まあ豊洲は

>豊洲のタワマンは庶民向けマンションだと最強だと思うよ。
>他に良いマンションがあったら教えて欲しいくらい。

ということなので
>>243のような相場に落ち着くでしょう
新浦安バブルみたいなものだよ

[246: 匿名さん]

>>244

いくらでもあるなら実例教えてください。中古でいいですよ。
値段だけじゃなく「安定した価値が保証された」ってのがポイントなのでよろしく

[247: 匿名さん]

↓今ぐぐってます

[248: 匿名]

誰が？(笑)そんな面倒タダではやらない

[249: 匿名さん]

なんだいくらでもあるとかいって単なるふかしだったかｗ

[250: 匿名]

安定した価値が保証されたなんてモノが
今どきあると思っていること自体が時代遅れ

[251: 匿名さん]

>>250おれが思っている訳じゃない
>>244がそう書いたから聞いただけ

[252: 匿名]

○○のジリ貧は確定

[253: 匿名さん]

安定した価値が保障
といえばリニアが決まった某所とか

[254: 匿名さん]

名古屋？

[256: サラリーマンくん]

庶民がタワマン買っちまうと
車庫代込みの維持費で下手すりゃ
五、六万円飛ぶからな…
ローン組んでいたら地獄をみるな
かといって庶民が一括ニコニコ現金購入できるわけないしな…

[257: 匿名さん]

それでよくカーシェアの話が出るんですね。
週末しか乗らないサラリーマン等はほんと不経済ですよね、車。
世帯数の多いマンションならカーシェアで十分かも。

[259: 匿名さん]

都心を諦められるなら豊洲がいいですね

[260: 匿名さん]

そのうち豊洲が嫉妬でテロの標的にならないかと心配です。

[261: 匿名さん]

テロの前に住民の自演で自爆しそう。

[262: 匿名]

クルマ使いたいのがみんな週末でバッティングしないんだろうか？

[263: 匿名さん]

理事が優先に決まってるじゃないですか。

[264: 匿名]

全然解決になってない(笑)。やっぱり似たような属性ばかり集まる街とか物件は考えるなあ。

[265: 匿名さん]

豊洲って街キレイ？

どうってことない
ただのニュータウンにしか感じないが

[266: 匿名さん]

路も広いニュータウンが都心のすぐ側にあるってことが今までなかなか無かったからね。
ある意味、新鮮かつ貴重なのでは。

[267: 匿名さん]

>>266
広いけど路駐も多いし
緑深い並木があるわけでないし
あの街をそこまで絶賛できるって
どんな街に育ったのか逆に興味あるわ

[268: 匿名]

新鮮かつ貴重…ポジティブな視線だとそう映るわけか、なるほどね。
なんだかディズニーランドっぽいなと思ったのはネガティブなのかも。生活する場所って感じがしない。

[269: 匿名さん]

そうか、佃は
路も広い「都心」のニュータウンだったからね。
豊洲と違って。

[272: 匿名さん]

このあたりのニュータウンだと、佃以外にも結構あるよ。
どれも都心とは言いがたい状況だけど。通勤は近いほうかもね。

・お台場
・有明
・天王洲アイル
・芝浦アイランド
・豊洲
・東雲
・品川シーサイド

[273: 匿名さん]

まぁ上記のニュータウンの中では豊洲が一番綺麗に仕上がった街だと思う。枝川や辰巳などの周辺地域までいれると微妙だが。

上記ニュータウンのタワマンならどこ買っても自慢はできそうだと思うけどね。安いし。

[274: 匿名]

安い（物を高く買ってる）時点で…

[275: 匿名さん]

東陽町のタワマンを友人が買ったので見せてもらったが
意外と良くてびっくりした。
ああいうグレードのマンションがあの値段なら江東区
でもありと思ってしまった。
街はしょぼいけどそれなりに便利らしい（友人談）

[276: サラリーマンくん]

>>275
東陽町って東西線だろ？

朝の東西線はキツイだろ
出社も帰社も乗車率２００％だぞ

東西線は千葉県民が東京に通っているからな！

[277: 匿名さん]

>>276
それでも田園都市線よりマシだろうね。

[278: 匿名]

>>270
都心と都心部の意味は同じ。
違う意味にしようとするから、豊洲まで都心であるかの様に錯覚してしまう。

[279: 匿名さん]

>>278
たしかにw

東京の中心と、東京の中心部が同じなのと同様。

[280: 匿名さん]

実際年収７５０万だと、湾岸や世田谷は物件価格が高くて、子どもが出来たらアップアップすると思います。
子ども複数だともっと大変。
今は私立に通わせる家庭が大半だし、着る物や持物を周りに合わせると、破たんすると予想します。
親からの資金援助があれば別だけど。

[281: 匿名]

普通もっと年収もらってるだろ。

[282: 匿名さん]

出た出たこういうやつ
常識がないのかネット番長なのか知らんけど

[283: 匿名]

こらっ！江東区をばかにするなっ！

[284: 匿名さん]

城東埋め立て地なんて担保価値低いから収入まあまあでも審査通さない。銀行は馬鹿じゃないから。

[285: 匿名さん]

と、審査に通らなかった方が言っております。

[286: 匿名さん]

たしかに年収750万で、将来的に子供2人できた場合、
豊洲にマンションを買ったら、
私立の（小中高）学校に2人とも行かせるというわけにはいかない。

そうしたら、自慢どころか、哀れみの目で見られてしまうでしょう。

子供2人、中学校から私立とかでも破綻しないためには、
やはり埼玉県のワラビとか、千葉県のツダヌマとかがいいと思うけど。

年収750万だと、3000万円台で、子供3人に備え4LDKくらいのマンションを狙おう。

[287: 匿名さん]

キャッシュで買えるならいけるんじゃない。
その辺が書いてないからわからないね。
でも豊洲だけはやめといたほうがいいと思う。

[288: 匿名さん]

豊洲は芸能人やベンチャー企業の経営者がすごく多く住む
ゴージャスな街だよ。

[289: 匿名さん]

まじ？すげー

[290: 匿名さん]

いま、豊洲は実質的に年収2000万円ないと住めないよ。

その効果が出てなのか、豊洲は今23区内で最も安全な地域。

世田谷みたいにゲーテッドマンションを作る必要すらない。

住民同士の結束も強く、あいさつは「ごきげんよう」
街並みもきれい。

[291: 匿名さん]

わーすごいなー

[292: 匿名さん]

瓦礫の上を自慢されてもねー

[293: 匿名さん]

まぁ豊洲買えないんだったら、素直に千葉に行けばいいだけの話では？
無理する必要ないよ。

[294: 匿名さん]

庶民が買えるタワマンなら豊洲が限界だと思うよ。

[295: 匿名さん]

年収７５０万で湾岸・世田谷買うのは、
年収１５００万で麻布に住む感じだともう。
夫婦二人なら可能だけど、子どもが出来たら生活苦しくなる。
ふつうは諦めると思うんだけど。
年収７５０万で、このエリア狙う人いるんでしょうか？無理だと思うよー。
線路の横の物件とか長谷工などのお買い得物件なら可能なのか？？

[296: 匿名]

豊洲スレじゃないっつーに。

[297: 匿名さん]

ゴキブリはゴミの上が大好きだな。

[298: 匿名さん]

人はなぜマンションを他人に自慢したいのでしょうか？

３０台で年収７００万円台の人は子供のころからそれなりに勉強して
がんばってきたはずです。がんばった結果は学校の成績、入った大学名、
就職できた会社名としてと他人にもわかりやすい指標として反映されて
きました。就職したあとのわかりやすい指標はぶっちゃけ出世であり、
年収なわけですが、３０台前半ではあからさまに昇進スピードに差が
でるわけでもなく、出たとしてもそんなの気にするのは会社の同期
だけでそれ以外の人にはわかりません。
年収もそうですね。実生活において他人と年収を比較する機会はほと
んどありません。

そこで社会人になったらがんばった結果を積極的に他人にアピールす
る必要があります。
一つは車ですね。東京で生活するかぎりはＢＭＷとフィットに機能上
の差はほとんどありませんが価格は5倍くらい違います。
ＢＭＷはコストパフォーマンスが悪すぎですがたくさん売れています。
この価格差は「がんばっている自分」を証明する費用として容認され
ているのだと考えます。
マンションもその延長線上にあると考えます。江戸川区に住むのと
世田谷区に住むのではその利便性にさほど違いがあるとは思えませんが
価格は大きく違いますね。少なくとも利便性の差以上の価格差があると
考えます。

ただマンションはＢＭＷよりはるかに高額です。年収７００万程度では
港区や渋谷区といった地区にマンションを買うのは不可能です。
でも江戸川区や練馬区に住んだのでは勉強が出来なかった同級生や
名も知れぬ会社にはいった友人と差別化できません。

そこでがんばった人が購入可能でかつ、がんばらなかった友人と差別化
できるアイテムが不動産の世界でも必要とされたのです。
それが湾岸地区にたつタワーマンションですね。
もと工業地帯なので地歴、地位はイマイチですが都心に近く、また序列
が決まっている既存住宅地と異なるため、売主もいくらで売るのが妥当
なのか迷いがあり初期の価格は割安でした。
ただ見た目は派手なので購入した人の自尊心を満足させるには十分です。
湾岸のタワーマンションはがんばった証としてふさわしいのではないで
しょうか？

ただそのような湾岸タワーマンションも高額となり、「がんばっても」
買えない価格になりつつあります。
年収７００万でも購入可能でがんばらなかった友人と差別化できる
マンションの供給が待ち望まれます。

[299: 匿名さん]

いくら安ても江東区のタワーじゃいやだなぁ。
自慢できないよ。
逆の意味で差別化はできるかもしれないけど。

[300: 匿名さん]

私は豊洲ならこれからの有明がいいなあ。豊洲は便利だけどゴミゴミしてて・・・
有明は画区ごとに分かれてるから出来あがったら綺麗な街だと思います。
名前も有明の方がいいなあ～