東急線の良さとはいったい

[匿名さん]

ずいぶんとチヤホヤされている印象があります。
実際に東急沿線に住んだことがないので、その良さを教えてください。

主に東横線と田園都市線に関してです。

[121: おっと！]

タワマンには、本質的な危険があると思いますね。
元々、無理なことをしているので、免震、スプリンクラ、自家発電、・・ｅｔｃというけど、
高度な技術や設備があるのは、それが必要なだけ色んなリスクがあることの裏返しです。
例として、超巨大防波堤があるのは、だから大丈夫というのではなく、
それだけ津波の危険が大きいという意味でしょう？
防波堤が機能するかどうかはその時にならないと判らないでしょう？

[122: 住まいに詳しい人]

>>121

いいこと言いますね。

タワマンのすばらしい機能が災害時に役に立つかどうか。
原発のバックアップシステムが作動しないくらいなのだから、タワマンの機能など
大震災ですべて停止するくらいの危機感をもっていた方がいい。
タワマン営業マンの言動だけで物事を信用してしまうのは、頭の中がお花畑の人
じゃない限り考えた方がいいよ。

>>120

プワマン買ってやきもきするのはいいけれど、現実を直視することも大切ですよ。

[123: 匿名さん]

感覚的に自分が受ける東急の良さ。
沿線に人気の街が多い、沿線住民の質、乗客の質、女性客の質とその割合、駅舎や車両の綺麗さ、エスカレーターやトイレなどの設備、運賃の安さ、同一運賃体系での路線網。

こんなところが私鉄としては高いレベルにあるから人気なのでは。

[124: 匿名さん]

多くの高級邸宅街を抱えた、日本一高級な路線。

[125: 住まいに詳しい人]

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/Mhseq

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

[126: 匿名さん]

東急線がいいというよりも、区によって住み易さが違うんじゃない？
目黒区は緑も多いし、町並みも綺麗だし、本当に住み易い。

[127: サラリーマンさん]

＞１２５


こういった貴重な意見はインターネットならではですね。

雑誌やテレビなどではマンションが広告主だから悪口は言えない。

[128: 匿名]

土地代は下落のリスクがあるので貯金と一緒でないのでは。

[129: 匿名さん]

人口減少フェイズにある国でそもそも
不動産保有を「資産」とみなすことができるのか、
はなはだ疑問。

で、東横線と田園都市線に毎日乗ってる人間として感じる東急線の良さは
・臭い乗客がいないこと
・駅がきれいなこと
・電車がすぐ来ること
かな。

でも大阪にいた経験からすると、東急も阪急電車にはかなわないと思う。
向こうは、路線による客層の違いが首都圏の比じゃない。

阪急神戸線とかは、いかにもモノの良いもの服を身にまとったご婦人が乗っている。
宝塚線で目の覚めるようなタカラジェンヌの卵と向かい合わせに座った日には
一日ハッピー。

[130: 匿名さん]

>土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。

利率マイナスで、かつ最終的にいくらになるかわからない貯金頑張ってね。

[131: 住まいに詳しい人]

聖路加病院理事長の日野原先生（１００歳）は世田谷区民です。





@hosakanobuto保坂展人


これから10月に100歳の誕生日を迎えられる日野原重明先生にお祝いをお渡しに行きます。日野原先生は1941年以来の世田谷区民です。
http://twitter.com/#!/hosakanobuto

[132: 匿名]

住みやすい

[133: 匿名]

コスギは特にね。

[134: 住まいに詳しい人]

小杉はコススギ

[135: 匿名さん]

自分の住んでる街がいいと思えるのが一番。

[136: 匿名さん]

東急はブランド戦略が上手いんだよ。
中目黒、代官山、自由が丘、田園調布、二子玉、更にはあざみ野、武蔵小杉、たまプラーザ....。
この辺は神奈川でも他の世田谷区より高かったりする。

東京の人口減少はだいぶ先。
あと人口は減るけど世帯数は減らない。
この辺が今後の不動産市場のポイントかな。
ま、この辺の予想はコロコロ変わるので、
日本全体で人口が減ること以外確かではないけどね。

[137: 匿名さん]

東横線の各駅が観光地のような集客力があるのがすごいですよね、
有名店の出店数が多く、雑誌やテレビで取り上げられる回数が多いので、
東横線沿いに住んでいると気になるお店は大体近所、という嬉しい状況も
あります。
その割りに通勤時間帯はさほど混んでなく、今現在は渋谷終点なのがいいのでしょう。

[138: 住まいに詳しい人]

>>128

もちろん土地は下落のリスクもあるが、マンションは土地が下落したら、土地以上に下落をする。
また、将来的には日本は財政破たんでハイパーインフレが来る可能性も高いため、将来的に土地が右肩下がりに値下がりするとは考え難い。

[139: 匿名さん]

副都心線直結反対！

[140: 匿名さん]

↑うるさい。
東上線沿線では大歓迎なんだから。

[141: 匿名さん]

田園都市線沿線の特性につき、
なかなか鋭い指摘がなされているように思いますが、
皆さんいかがお感じでしょうか？
http://denentoshikurashi.blog81.fc2.com/blog-entry-77.html

[142: 匿名さん]

東横線はそれ程には混まないのに

田園都市線が異様に混むのは

何故でしょうか?

[143: 匿名さん]

>142
田園都市線は沿線住民のほとんどか渋谷方面を目指すから。
東横線は通勤が渋谷方面と横浜方面に分散するから。

[144: 購入検討中さん]

あい

[145: 購入検討中さん]

武蔵小杉ってどんな街ですか？

[146: 匿名さん]

東横沿線は高級感が有る田園都市、代官山などまた再開発の武蔵小杉は、タワーマンションが多数たっています。憧れの街へと大変貌しています。

[147: 匿名さん]

二子玉もイマイチになってしまいましたね！

[148: 周辺住民さん]

武蔵小杉の住民ですが、グランツリーが出来てから全ての買い物は武蔵小杉で済んでいますよ。

[149: 周辺住民さん]

初詣では新丸子に有る日枝神社に行ってきました。

[150: 匿名さん]

東横沿線で今一番人気がある待は、武蔵小杉でしょう！

[151: 匿名さん]

グランツリーは、武蔵小杉のシンボルになりましたね。

[152: 匿名さん]

商業施設、交通機関、最高武蔵小杉でしょ。

[153: 匿名さん]

東横線は渋谷駅が変わってから利用したくなくなりました。利用者数に対して明らかに狭すぎるし、毎朝、電車を降りてからエスカレーター前に大行列ができる状況を改善しようともしていないですね。
東急は客を大切にしていないなというのが私の印象です。

[154: 購入検討中さん]

渋谷の再開発は失敗でしたね。地下移動になり私ももう渋谷に行っていません。

[155: 匿名さん]

誉め殺しみたいな
アンチ武蔵小杉の
人が出てきてますが
目的は武蔵小杉をバカにすることです
ですんで、
反応しないようにお願いします。

[156: 匿名]

5年も前のスレを引っ張り出して何がしたいのか。
ヒマな人達だな。

[157: 購入検討中さん]

東横沿線は、憧れの街としていつもトップに入って居ます、その中でも武蔵小杉は、首都圏トップに居ます。

[158: 購入検討中さん]

納得！

[159: 購入検討中さん]

田園都市はアドレスの待ち、武蔵小杉は、生活重視の街。

[160: 匿名さん]

武蔵小杉のタワーマンションに住ん居ます。とても便利で夫婦共働きには、最高です。

[161: 購入検討中さん]

中目黒から武蔵小杉のタワーマンションに今年引っ越しします。

[162: 匿名さん]

>>153
その通り。東急は出自が田園調布開発の不動産屋だからね。鉄道は副業。
他の鉄道本業の大手私鉄が
東武は日光、小田急は箱根、西武は長瀞、京成は成田、京急は三浦半島
など特急で乗り心地を追求したのに対し、
東急は乗り心地なんかに金をかけられるかというのが基本姿勢。

70-80年代にかけての冷房車増強時代、毎年5月くらいになると新聞に
「関東大手私鉄の今夏の冷房化率」ってのが発表されていたが、
東急はいつもビリ争いだったな。
当時非冷房車は「グリーン車」と呼ばれており
真夏にグリーン車に当たった日はみんな朝からグロッキーになっていたよ。

[163: 匿名さん]

小田急、京王、京急、相鉄の路線は、すべて東急電鉄だった時期がある。

[164: 匿名さん]

>162

伊豆急は東急でしょう？

事実を伏せて
為にする議論はアンフェアーですよ。

多分、知識不足だと思うけれど。

[165: ほどほど]

東横線沿線に関しては、20年前は良かった、それだけ。
最近は東横線の人身事故も多いし、ヤカラも沢山乗っていて匂いがね。
いまや私鉄はどこも一緒。
田園都市線はまあ小田急線、西武線って感じ、埼京線と変わらない。

[166: ご近所さん]

まあ、一言で言うと利用者のマナーやみなりが比較的良いですね。
これはもう空気みたいなものなのでどうしようもないところです。
中目黒などタトゥー入った兄ちゃんが昇降したりもするのですがそれでも成り立ってしまうのでどうにも説明がつかないですが車内飲食、服装、マナーなどなど。
個人的な印象で恐縮ですが。
A
東急電鉄

B
京王電鉄
小田急
市営地下鉄
JR横須賀線、

C
江ノ島電鉄
相模鉄道
JR東海道線、京浜東北線、根岸線

D
京浜急行
シーサイドライン
JR南武線、横浜線


E
JR相模線、御殿場線、南武線支線、鶴見線

[167: 購入検討中さん]

羨ましいですね。武蔵小杉のタワーマンションは、3LDKで8.000万円以上もするそうで、年収2.000万円は、貰ってないとむりですね。

[168: 匿名さん]

おーっと無理ですよ！年収650万では、とても武蔵小杉のタワーマンションは
買えませよ。

[169: 匿名さん]

東急だけＡなんてどこを見たら出てくるのかな？
朝の渋谷駅を見たらあり得ないですよ。
ずるいのは警備のバイトらしき人に全部混雑の整理をやらせて、恐らく社員はあぐらをかいているところ。
だからなかなか直らないと思う。

[170: 匿名]

有料特急のない鉄道会社は魅力的じゃないだろう。
あなたは運転士として有料特急のない鉄道会社に就職したいと思いますか。

[171: 匿名さん]

渋谷駅は動線がむちゃくちゃになったね。
設計した安藤忠雄は完全に晩節を汚してしまった。
渋谷駅を乗降する人は東横線を使わないルートで通勤を考えるべき。

[172: 匿名さん]

首都圏中心に動いてるから、有料特急って馴染みないわー。
行楽に使う電車ってイメージだ。踊り子号とか。

[173: 匿名さん]

確かに、都会に有料特急は不釣り合い。

[174: 匿名さん]

さいたまに馬鹿にされてる。。。
横浜は崖の上に家建ててよく住めるなだって。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543461/

[175: 匿名さん]

166さんの評価、自分とほとんど同じだ。

E評価の路線と相模鉄道は利用する機会がないので何とも言えないですが、そんなところでしょう。

[176: 匿名さん]

端的にいうと、東急は金持ち重視。
東武、西武、京急あたりは庶民的といったところか。
身なりのぱっとしない人たちは他の路線に回して、渋谷に富裕層向けビル建てて儲ければいいんじゃないか。

[177: 匿名さん]

>>174
埼玉に家建てるのも資産価値としてはかなりリスキーだと思うのだが。

[178: 匿名さん]

浦和ってあのレッズサポがいるところ
あのマナーの悪さ見れば、ロクな土地じゃないのわかる

[179: 匿名さん]

>>178
そーゆぅのやめとこう。
申し訳ないがレッズの母体だった三菱重工は横浜だしメインスポンサーの三菱自動車に至っては元々川崎市の企業だからさ。

ただし、来月から埼玉県民だから埼玉を愛せと言われても家族はキツいだろうね。

[180: 匿名さん]

>>176
金持ち重視、というより東急沿線というだけで利便性だけからみれば明らかに割高感のあるのに敢えて住む人が集まっているのたからおのずと生活にゆとりがある人の割合が多いんじゃない？

類は友を呼ぶわけでそれがアホらしいと思うのなら京浜急行にしとけばいい。

[181: 匿名さん]

その利便性が渋谷駅舎の失敗で大きく揺らいでしまったんだな。
金持ち重視は別に悪いことじゃないし、その路線で進めばいいだろう。

[182: 匿名さん]

そもそも金持ちは電車乗らない。

[183: 匿名さん]

ふうん。東急電鉄は金持ち重視なんだ。
じゃあ何で東急電鉄の運転士の給与は他の大手私鉄に比べて低いのか？

[184: 匿名さん]

東急電鉄の場合、沿線住民に妙なプライドがあるのも問題だな。
何がおかしいかというと意地でも駅名を変えないところ。
駅名を変えようとすると大反対運動を起こしやがる。

「学芸大学」は「柿の木坂」と改名すべきだし
「都立大学」は「碑文谷」と改名すべきだろう。

住民プライドもここまで来るといい迷惑。
石原慎太郎が都立大学を首都大学東京へ改名したのは
あの辺のバカな住民への当て付けだろ。

[185: 匿名さん]

>>179
レッズのスポンサーじゃなくサポの素行の悪さなんだよね。
レッズのサポの＊＊＊が浦和で居酒屋経営していて試合後その店使わせるんだって。

[186: 匿名さん]

プライドがあるのが問題かもしれないけど、東急沿線の
殺伐としていない感じは、そういう住民のプライドが
支えているかもしれないとも思う。

[187: 匿名さん]

＞何がおかしいかというと意地でも駅名を変えないところ。
＞駅名を変えようとすると大反対運動を起こしやがる。

名前は歴史そのものだからね。そういったものを軽んじて簡単に変えちゃう人たちのほうを軽蔑しますけど私は。

[188: 匿名さん]

駅名で屁理屈こねている輩がいるな。
他にもそういうところがある。港区にあるのに品川駅、品川区にあるのに目黒駅とか、きりがない。

[189: 匿名さん]

海老名にあるのに厚木駅。

[190: 匿名さん]

東急沿線のイメージの良さはやはり計画的な住宅地開発と駅前の再開発でイケテル商業開発を継続してきた歴史の積み重ねによるものでしょ
住み慣れると意外と感じなくなるけど外の人がそう感じているっていうことは誇るべきことかと思いますよ
学歴と同じようなものでしょう

[191: 匿名さん]

学芸大学、都立大学は、柿の木坂、碑文谷の方が地名を表すし、響きもいい気がするけどね。

[192: 匿名さん]

>>172>>173
小田急のロマンスカーは通勤輸送にも重点を置いている。
新宿発１８時以降は平日だと全列車ほぼ満席で出発していくし、
新百合ヶ丘～新宿の２０分ちょっとの距離ですら４１０円払って乗る人も沢山いる。
昼間でも町田や本厚木でもかなりの乗り降りがある。

[193: 匿名さん]

>>192
金を取る割には時間がかかるけどね。
小田急は田舎路線だから仕方ないが車内飲食文化が定着しているのがチョットね。
普通に女子高生が座ってバッグからおにぎりとお茶出してムシャムシャ。

[194: 匿名さん]

田園都市線も渋谷からにこたま、たまぷらと青葉台だけ止まる特急を走らせるべきだよね
500円くらいの特急料金とって革張りのシートにして

[195: 匿名さん]

>>192
小田急は急行の車内がくさいし座れないから疲れるので新百合ヶ丘までロマンスカー使うとその先の疲労感が和らぐ。

あまりにもロングディスタンスな駅を東京通勤圏として開発してるからいったいどこまで行く気だい？ってぐらい座っている人が立たない。

[196: 匿名さん]

>>194
複々線化する気がないからね。
俺が東急の偉いさんなら全体の三割ぐらいを二子玉川から大岡山を経由させ南北線に入れる便にして、かわりに通勤特急を一時間に二本ぐらい走らせる。

[197: 匿名さん]

田園都市線は一時の超混雑もなくなったし、これから郊外人口も増えることはないので、
複々線化する必要もないでしょう。

[198: 匿名さん]

>>197
いや、我々個人はそれで良くても都市開発的には沿線の空地になんか立て続けなきゃ発展できないだろうから。
路線の住民人口が伸びず高齢化で平均所得が急激に減少している青葉区を抱えている田園都市線にはもはやたいした発展は望めないという事か。

[199: 匿名さん]

ステイタスとかゆとりとか言うか、田園都市線は京王線に次いで痴漢被害が多かったりするので、あまりほかの路線を見下すような態度はやめた方がいい。
私も東急利用者だが。

[200: 匿名さん]

>>195
住宅開発ばかりでなく中核都市が連なっているから地元民以外でも長い距離を通す人や、
更に小田原から先を目指すような人も多いね。

[201: 匿名さん]

民度が低いところ。

[202: 匿名さん]

高級住宅街を走っていると言う点だけです

乗客マナーは非常に悪いですし

[203: 匿名さん]

ネガ、ご苦労。乗客マナーは私鉄では１位だよ。

[204: 匿名さん]

下品で貧乏な自分を受け入れてくれるところです。

[205: 匿名さん]

東急の乗客マナーがいい？
そうかな？

【参考スレ】
東急沿線は品が無い
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373657/res/1-2000/

自分は↑のスレ主と同意見だな。
井の頭線あたりに比べると民度はだいぶ落ちる。

[206: 匿名さん]

いい街を走っています。
というか、東急がいい街を育てたんですよね。
高級な街から庶民的な商店街が並ぶ街まで、街づくり力は凄いと思います。

[207: 匿名さん]

>205
井の頭線は別格だよ。次点で東横線、田園都市線ね。これは常識。

[208: 匿名さん]

街の人気ランキングは、昔は東急勢か上位だったけど、殆どがＪＲ勢に駆逐された。
あの自由が丘も、もはやランク外だ。

昔の国鉄と異なり、圧倒的な資金力で鉄道整備や商業開発・宅地開発まで行っているから当然のこと。
横須賀線で武蔵小杉が便利になったが、東北縦貫線の開通でさいたま・常磐方面の利便性が増す。
ＪＲ中央線も二両増加・グリーン車導入で快適性が増す。
羽田連絡線の構想もある。

[209: 物件比較中さん]

>>207
別格だとは思わないな。
強いて言えば東横線の渋谷～日吉がいちばん、次点が大井町線か井の頭線、丸の内線あたりだな。

ロングでつながってない路線って客層が良いけど井の頭線は下北で小田急のロングディスタンスボイジャーがどどっと乗り降りするからね。

それと学生やよくわからない格好した若いのが多い。
東横線は特急以外は安定してる。

[210: 物件比較中さん]

>>208
それは街ではなく駅でしょ？
JRの駅は点で発展。対して東急沿線は面で住みやすい。

[211: 匿名さん]

井の頭
松濤、駒場、下北沢、永福町、浜田山、久我山、井の頭公園、吉祥寺

東横
代官山、中目黒、学芸大学、都立大学、自由が丘、田園調布、多摩川

まあ同じくらいかな。

[212: 物件比較中さん]

>>205見る側も見られる側も相対的にレベルが高いんだよ。

常磐線で床に座って酒盛りしてても誰もなんとも思わないだろ？

[213: 物件比較中さん]

>>211
その比較だと東横線の圧勝だよね。
東横線住民って吉祥寺のミラーは日吉だと思ってるよ。

[214: 購入検討中さん]

>>211
神泉×○代官山
駒場東大前×○学芸大学(偏差値以外)
下北沢×○中目黒
明大前×○自由が丘
浜田山×○田園調布
吉祥寺△△武蔵小杉

一軍と二軍ぐらい違うじゃないか比較にもならん。

[215: 購入検討中さん]

>>214たぶんこっちがいい勝負

神泉○×下神明
駒場東大前○×戸越公園
池ノ上×○中延
下北沢○×旗の台
新代田△△荏原町
東松原△△北千束
明大前○×大岡山
永福町○×緑が丘
西永福×○自由が丘
浜田山△△九品仏
高井戸×○尾山台
富士見ヶ丘×○等々力
久我山×○上野毛
三鷹台×○二子玉川
井の頭公園○×二子新地
吉祥寺○×溝の口

[216: 匿名さん]

吉祥寺と武蔵小杉が同格とかありえんな。
文化度が大関と幕下ぐらい差がある。
だいいち武蔵小杉には落ち着いた時間の流れる喫茶店なんてないやんか。
吉祥寺のクラシック喫茶「バロック」とか「武蔵野珈琲点」に相当する店が
武蔵小杉にあるのかな？

[217: 購入検討中さん]

>>216
落ち着いた時間ならホテル静養軒で充分すぎるぐらい流れますよ。あまり行く気にはならないが。

それと新丸子駅との間のあたりはマンションやビルの一階を使った渋い店が多いです。新旧ハイロー揃ってます。

日医大があるからそこそこのレベルはあるんだろうね。

[218: 匿名さん]

じゃあ、吉祥寺の相手は横浜で。
横浜の圧勝ですね。

[219: 匿名さん]

そもそも人気や文化度で吉祥寺に勝てる可能性がある街は、都心（渋谷・表参道・・恵比寿・新宿など）に限られると思うが・・・。私鉄では無理だろう。

[220: 匿名さん]

比較していたのは文化度ではないの？