クリアヴィスタ おおたかの森 【購入者 限定板】2

[入居予定さん]

入居まであと僅かとなりました。引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

<特に守っていただきたい掲示板マナー>
・より良い生活に向けて議論するのは結構ですが、感情的にならず相手を尊重しましょう。
・丁寧すぎる必要はありませんが、せめて最初は「です・ます調」で書き込みましょう。

[前スレ]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69671/


売主　　　：東レ建設株式会社
　　　　　　京急不動産株式会社
　　　　　　株式会社世界貿易センタービルディング
最寄駅　　：流山おおたかの森（つくばエクスプレス・東武野田線）
所要時間　：徒歩12分

[351: 内覧前さん]

オール電化（エコキュート）の場合、お湯が出るまでに時間かかりますよ～
今時期の真冬の場合は特に。これは仕様として諦めるしかないと思います。

[352: 入居前さん]

接着剤はみだし多数。扉がそっている、よごれている。クロスのよごれ、キズ。
玄関の大理石？がほとんど浮いている。床が浮いている。
こんな感じでした。
確認は専門の方に頼みましたが、他の方もこんな感じだったみたいです。
特に、床の不備は、長谷工は浮いている部分のみ取替えようとしますが、
この場合、床が下のような断面
＿ ＿
　〉〉　で組み合わさっているのを、噛み合わせ部分　〉をばっさり切って
￣ ￣
取り替えようとします。
これだと見た目は直ったように見えますが、かみ合わせがないため、
あとから浮いてきてしまう場合があるそうです。
なのである程度もしくは全ての範囲の張替えが必要となります。
指摘しないと該当部分しか直さないようなので、みなさんもちゃんと指摘するようにしましょう。

[353: 引越前さん]

情報ありがとうございます。

うちも近日中なので状況はシェアするようアップします。

気付かなければそのままなんて、おかしいですよね！！

不具合の傾向があるんだから全戸再チェックすべきだ！！

[354: 内覧前]

なんか楽しみにしてただけ、ガッカリは大きいです…。
契約前、担当の方に日当たりを何度も確認した所、日当たりは自信を持って保障します！って言ったから契約したのに、こないだ外から見たらまだ１４時にもかかわらず他の棟の影になってて真っ暗でした……

[355: 契約済みさん]

C棟？

[356: 入居予定さん]

352さん
ひどい有様ですね。欠陥住宅じゃないですか。
すごく、不安になってきました。
値段が安いのには理由があるかもしれないけど、欠陥だらけじや、納得できませんね。
マンションてそんなもんなんですかね。
とりあえずつくって、指摘されたら直す、、、

[357: 入居前さん]

長谷工だしこの程度なんでしょうかね。
内覧業者さんに対しての言動もひどかったですよ
何度か内覧してる方だったので、よほど疎ましかったのかも

[358: 入居前さん]

うちも業者に来てもらいましたが、
基本的に指摘がないことはあり得ないそうです。
例え億ションでも指摘が何十というのも珍しくないとか。
そもそも長谷工は部屋までの案内だけで、
何も説明しませんからね。
ある意味予想通りですが。
指摘したところが直っていればいいです。
個人で内覧をする人はいろんなサイトを参考にして
チェックしないとだめですね。

[359: 匿名さん]

クロスの傷、汚れ等については、もう少し事前に対応しておいて欲しかったですね。
「不具合だ！」と騒ぎ立てるほどのことでは無いと思いますが。

それより引越し日が内覧会当日でも決まらなかった方がきつい・・。

[360: 引越前さん]

引っ越し日やっぱりきまらないんですよね・・・

早く賃貸の解約手続きや仕事の調整しないといけないのにぃー

[361: 引越前さん]

欠陥住宅ってほどの不具合は見つかりませんでしたけど…
そんなにひどい部屋があったなんて可哀想ですね。
これは運なんでしょうか。

引越し日ほんと早く決めてほしいですよね

[362: 匿名]

自分でチェックできるかと思っていたのですが、
プロに頼んだほうがよさそうですね。

[363: 引越前さん]

皆さん内覧会の時の服装は？
暖房なんてないから激寒ですよね？

スリッパはもっていきました？

[364: 匿名さん]

業者が紛れ混んでるかもね。
最近は巧妙だよ。

[365: 引越前さん]

極寒でしたよースリッパは必須ですヨ

[366: 内覧前さん]

３６３さん。
【ご入居までのお手続きのご案内】のＰ４に
持参するものにちゃんとスリッパって載ってましたよ。実印も。

ちゃんと読みましょうよ

[367: 引越前さん]

ダウンライトくらいしか明かりがないから、
夕方になると暗くてなにも見えない。

[368: 匿名]

懐中電灯も忘れずに。
開けれるところは全て開けて、もぐれるところは全てのぞいて見て、はずせるものは全てはずすこと。

[369: 引越前さん]

スリッパ持参なの？
サービスわりぃなぁー。
引越しの日程調整といいやっぱハセコーダメなとこおおいな。

[370: 入居前さん]

内覧は専門家の業者さんに頼みました。
指摘は10以上。やはりプロでないとこれくらい出すのは厳しいです。
5万円かかりましたが、大満足です。
内覧 ドクター で検索してください。

[371: 引越前さん]

わざとらしすぎ！！

ってことは、クロスに不具合とかネタ？

だとしたら悪質だなぁ。

[372: 匿名]

指摘10以上って多いのか少ないのか分からん。

[373: 匿名]

少な目じゃない？
細かいのあげればいくらでもある。
目立たない小さい傷とかはスルーでしょ。

[374: 引越前さん]

うち素人目で少なく見積もっても20箇所ありましたけど

[375: 匿名さん]

釣り耐性なさすぎだな
クロスは本当
業者が紛れてるのも本当

[376: 引越前さん]

ハセコークオリティーってことね

[377: 契約済みさん]

うちもドクターに頼みました。
10万円はかかると思いましたが、
たったの5万円で済みました。
私はなにもおかしくないと思いましたが、
プロの先生は3分で30の指摘をしてくれました。
中には1mmの傷や凹みもありました。
やっぱりプロは違いますね。

みなさんは3〜4千万円の買い物をして、
完璧でない住戸でも満足できますか？
私は完璧を望みます。

[378: 引越前さん]

はいはいっと

だいたいきづかないとこなんて生活に支障でないとこでしょ？

水漏れ、排水溝のコーキングとか不具合あったら生活に不具合でるとこ重点的にみるだけでいーんじゃない？

神経質になるだけそんでしょ？

[379: 匿名]

業者注意報 発令中(ρ°∩°)

[380: 契約済みさん]

内覧って大変なんですね。
私も頼んでみよう！

[381: 契約済みさん]

姉歯の事件以降、今だに自力内覧する人がいる事が驚き。
そんなにお金ないぐらい無理してマンション買ったの？笑
素人目にクロスと床しか指摘できないで満足？
そんな上辺修繕の楽な指摘なら、幾らでもすれば宜しい。
構造的指摘に気づかぬまま暮らし初めて、大きく崩れて分かった時には、経年変化で処理されるのが関の山。

[382: 内覧前さん]

業者「構造上は問題ないようです」
ってやっときゃ見てるみたいな感じになるしね。

点検口やら外見から構造わかるなんてすごいですね。

[383: 引越前さん]

プロでも内覧で構造的欠陥の指摘なんてできないっしょ？


わらわすわ！！

[384: 契約済みさん]

欠陥発生。

ウォールドアが一切開かず。

長谷工の対応も惨憺たるもの。

馬鹿にしてんのか？

[385: 匿名]

どんな対応されたんですか？

[386: 匿名]

やっぱり欠陥？？
不安です。

[388: hawks]

>>384さん

ウォールドアが開かないってどんな感じですか？
基本的にはカーテンレールにぶら下がった木のカーテンなので開かないって事は無い様に思うのですが。
下部のストッパーは外されましたか？
それと長谷工はどんな対応だったのですか？

[389: 契約済みさん]

ウォールドアの動かし方もわからないような人が内覧だなんて。笑
馬鹿扱いされて逆切れとは、先が思いやられますな。爆

[390: 内覧前さん]

欠陥があるのは、386の頭。
ということでしょ。

[391: 匿名さん]

387もだな。

[393: 契約済みさん]

韓西人がいると聞いて来ました。

[394: 匿名]

Ｂ棟(一部を除く)とＣ棟は外観だと結構早い時間から暗くなってるけど、実際室内はどのくらいの明るさなんだろう？

[395: 契約済みさん]

B棟の午後
まあ、明るいですよ。夕方は暗いかなと。

[396: 入居前さん]

けどベランダが奥行きあるからちょっと心配。

[397: 内覧後]

５０箇所近くもありました…。
皆さんが言ってる通り、クロスはひどかったですね。
あとは扉の歪みやスキマ。

[398: 入居前さん]

いつになったら引越し日決まるんですかー！？
今日電話来るかな。。。

[399: 契約済みさん]

まだきまってないひといるんだ。
私は三月第一土曜日で確定。

[400: 契約済みさん]

うちもまだ連絡一回も来てない。
引越し業者から見積もり日の問い合わせが来たけど、
引越し日が決まってないんだから見積もりもくそもねーって事で、
確定してからって事にしたんだけど・・・

[401: 匿名さん]

引越し日は来週順次連絡となる旨を内覧会の日に聞きました。
そろそろ本気で荷物の整理を始めないと・・大変だ。

[402: 内覧会済み]

うちは内覧会の時に、引っ越し日決定しましたって言われましたよ。
ちなみに引っ越し日は土曜です。
日程調整の電話もかかってきませんでした。

[403: 内覧会済み]

B棟暗すぎ。
BでこれならCだと恐ろしくて想像できない。
指摘は20以上だったけど専門家からすれば普通みたいだね。
小さな傷はしょうがない。

[404: 入居前さん]

３９９さん

第一土曜って人気枠でしたよね？？
抽選せずに決定だったんですか？

うちは平日希望ですが、枠いっぱいで抽選して
連絡待ちです。。

[405: 399]

抽選なかったですね。

[406: 入居前さん]

内覧時に引越し日別のグラフ見せてもらいましたが、
土日・大安はオーバーしてました。
なので、抽選になりますって言われクジ引きましたよ。

優先とかあるのかな？
なんでだー！！？？

[407: 引越前さん]

棟によって違いがあるんじゃないかな？？

[408: 入居予定さん]

内覧会おわりました。指摘は28件ほど。専門家でないとわからない部分もあり頼んでよかったです。しかし自分たちで全て指摘事項洗い出すのは困難、、というか長谷工もっとちゃんと仕事して。

[409: 引越前さん]

C棟はばらけていて、調整の必要があんまりなかったと聞いてますよ

[410: 399]

なんでだー。と申されましても。。。

[411: 入居前さん]

408さん
参考までに、専門家じゃないとわからない箇所とはどこでしたか？
再内覧会で確認してみたいです。

[412: 引越前さん]

B棟暗いんです？南西角部屋以外は今の時期きびしいのかな？
A棟は明るかったですよ！！ま、角部屋なのであたりまえかな？

日当たり、明るさは金で買えってことさ

[413: 引越前さん]

生活に史上がでて、専門家じゃなきゃわからないとこなんてあるのかなぁ？
生活する目線でみて不具合なければ問題なしでしょ？

[414: 契約済みさん]

角部屋効果のあるa棟は14戸か。

[415: 契約済みさん]

流山おおたかの森駅は大丈夫なのか？

昨日久々に来たが、頭のおかしいやつが大声で叫んでいたのにだれも注意しない。

駅のトイレにいったら、トイレのドアを開けたり締めたりしていた奴もいた。

土地柄？

[416: 契約済みさん]

再内覧では業者に頼むつもり。

数万円で済むなら安いもの。

ホームドクターがおすすめ。

[417: 匿名さん]

再内覧で「は」

日本語で「は」がある場合は、対照的な事象を示している。
つまり内覧会は業者を頼まず、再内覧会で業者を頼むということになる。

普通は内覧会で業者を頼まない人が、おすすめの業者などわかるわけがない・・・。

業者さん、いいかげんにしてくださいな・・・。

[418: 契約済みさん]

これだけ大きな釣針にかかる人。
ロジカルなつもりで洞察力なし。

[419: 契約済みさん]

日当たりはa棟の大勝利。

暖房器具がまったくない状態で寒くないならば、

周りの暖房器具がついているだけで暖かいに違いない。

bc棟は、遮蔽物が建つ予定がないことと、眺望がよいことで割り切れば良いのでは。

[420: 入居予定さん]

411さん
例えば窓サッシ上部の小さいパッキンがないとか、多分普通に見落とします。

[421: 契約済みさん]

>>419
慌てすぎです。
何階ですか？

[422: 匿名さん]

冬にＡ棟が勝利せずどうするの？

この時期でも日差しが暑いことを考えると、夏はどうなるか怖い。

シーズントータルで考えれば勝ち負けはないよ。

[423: 契約済みさん]

そうですか

よかったです

ね

[424: 匿名]

そう考えると、やっぱＢ棟がいちばんバランスよいのかね。

[425: 契約済みさん]

いえ、値段の安いＣ棟だと思います。

[426: 引越前さん]

パツキンねぇ
それがないとなんの支障が？
どーでもよさげ

皆内覧業者頼んだのかな？
周りにはそんなふうなのいなかったけどなあ？

[428: 引越前さん]

うわべだけの付き合いより、思ったことを言えるなかってことだよ

[429: 契約済みさん]

白いハンドル最高

[430: 入居前さん]

内覧会、我が家は２０個以上の指摘をしました。

採寸も行いましたので、いよいよ本格的に家具など揃えていきます。
そこで、カーテンですが、みなさんやはりオーダーですか？
横長リビングですが、４メートル以上あります。そんな既製カーテンないですよね・・・。
カーテンレールも天井に直接付いている感じでしたよね。長さ調整もあまりできそうにないので、丈も慎重に選ばないと危険ですよね。
既製で安くと思っていただけにショックです。
おすすめなどあれば教えてください。

[435: 入居前さん]

全体的にイマイチ安っぽい感じがしたのは気のせいでしょうか？
リーマン後の物件はフローリングや壁紙に同じ等級（カタログ数値はそのまま）でもグレードの
低い部材を採用している、という書き込みを目にしましたがまさにそんな感じでした。

機能に不足はないのですが、高級感というか質感がいいね♪といった印象が皆無だったような。
ＭＲや上記書き込みに毒されているのでしょうかね。

ただどうせ子どもが汚すでしょうから、このくらいの方がダメージが少ないとも言えます。
最後に質問が２つ。

　　・カーテンは防火カーテンでないといけないなんてことは無いですよね。
　　・今使っている石油ファンヒーターも使用不可ってわけでは無いですよね。

友人のマンションはその２つが駄目だと聞いて、心配になったもので…。

[436: 契約済みさん]

↑説明会いってないの人だね。

[437: 433]

434様
ここではないですよ

435様
ご自身で確認された方が良いですが、
防火カーテンじゃないとダメと聞いた記憶があります。
石油ファンヒーターもNGかと。
最近はほとんどそうですよ。

[438: 入居予定さん]

引越しはアートにしました。幹事会社はやはり安く出せるようです。
特に電気工事とかあると、現地にいる業者がかけもちできるので、全体として安くできるとのこと。

[439: 契約済みさん]

>437
ここではないの意味がわかりません。

[440: 匿名]

高級感？プラティークヴェールさんとかのレベルかい？
それを割安マンションに求めるのがナンセンス。
高級感だすなら全面タイル張りとかだけど、そしたらこの値段では難しい。
そんなこと契約する前に見極めなさい。

[441: 引越前さん]

普通な感じでいいんじゃないかな？あの値段帯だしわかってたことでしょ？

でも風呂場の扉はちゃちかった
あれは交換しようと強く思ったね
薄くてペラペラなんだもんなぁ

[442: 引越前さん]

うちも風呂場の扉は交換予定です。あれはないなー

[443: 入居前さん]

私は寝室側の窓が気になり、インプラスを施工しようかどうかで悩んでいます。
一枚窓だと夏暑くて冬寒い。寝室としては辛いなぁと。

[444: 契約済みさん]

マンションで石油ファンヒーターなんてつかったら、
一酸化炭素中毒になる。
一家で死ぬくらいならまだ良い。
それが原因で火事になったら火災保険も下りない。
知らなかったじゃすまされない大迷惑な話。
まともに説明会にも参加せず、資料も読まないとは、
身勝手にもほどがある。

[445: 契約済みさん]

そういう場合って火災保険適用されないの？
適用されるんじゃないのかな？

石油ファンヒーターは禁止だったと思いますよ。
マンションは普通どこでも禁止なはすです。

[446: 契約済みさん]

白いハンドル最高

[447: 入居前さん]

防炎カーテンって書いてありますね・・・。
みなさんやっぱり防炎？もちろんレースもですよね。
いい柄あるかな。
いろいろお金がかかります。

[448: 引越前さん]

よーやく引っ越日確定。
しかしくじ運悪く最後のほうだったので夜中の引っ越しになってしまった。

[449: 入居予定さん]

No.441に同意。

浴室の扉は酷い。
あれで良しとしている設計者の感覚がわからん。
一般ファミリー向けのマンションとしても、あの仕様はないな。
モデルルームはアイセルコ仕様だったから、標準仕様が
あんなちゃちだとは気付かなかった。

＜モデルルーム内の主な変更箇所リスト＞資料より
アイセルコ仕様：シルバー枠、透明強化ガラス扉
標準仕様：白色枠、半透明

この資料表現だと、標準仕様は半透明（曇り）ガラスだと思わないか。
白色で問題なし、透明は外から見えるからＮＧ、強化（ガラス）の必要なし、
と判断しアイセルコで頼まなかった記憶がある。
値段もそこそこするし。
￥75,600（部屋タイプにより多少違うかも）　＜アイセルコ価格表＞資料より

面材がガラスではない＋枠にも剛性がない＝へなへな

交換希望者が多数いるようであれば、一括改修工事で安くできるように交渉したいものだ。

　

[450: 入居予定さん]

449さんに同意。

＞交換希望者が多数いるようであれば、一括改修工事で安くできるように交渉したいものだ。

希望者が多いようであれば、
管理組合で浴室扉の交換を話し合いたいです。