23区内の新築マンション価格動向(その54）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その53」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136125/

その他のテンプレについては>>1を参照。

[906: 匿名さん]

凍死用マンションか

[907: 匿名さん]

強引な勧誘によるマンション購入被害増加　ターゲットは30～40代のサラリーマン
http://moneyzine.jp/article/detail/190247/

記事より
・今年は、政府の住宅取得支援策などにより、マンション市場は多少持ち直したものの、依然厳しい景気の状況は変わっていない。そんな中、強引な勧誘によるマンション販売の被害が増加している。

投資用マンション：悪質勧誘にご注意！！
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101127ddm041040058000c.html

記事より
・「家賃収入で老後が安心」「絶対もうかる」などと執拗（しつよう）に購入を勧める。


マンション市場は、依然厳しい景気の状況は変わっていないそうで、
「絶対もうかる」などと執拗に購入を勧めるケースが増えているそうです。

e-mansionでも、よく「損しない」「値上がりする」等の書き込みが見られますが、
こういう人たちが書き込んでいるのでしょうか。

[908: 匿名さん]

マンション業界なんて根っこは詐欺師と変わらん。

[909: 匿名さん]

>>908
割高外周区でも買っちゃったの？

[910: 匿名さん]

茶化すあたりがまさにそれなんだよなw

[911: 匿名さん]

ニコタマじゃない？
何か騒ぎになっているみたいだぜ。

[912: 匿名さん]

芝でも「絶対」って言葉が書き込まれていたな

[913: 匿名さん]

買って３割近く下がっちゃやり切れない。
割高外周区。

でも、業者詐欺ではないよ。自己責任。
都心も憧れるを信じちゃったのは自分ですから。

[914: 匿名さん]

外周も投資ワンルームなんてのは売れてないね。
それ以上に都心はピクリとも動かない。

みんな隣接県に大移動。これが現実。

[915: 匿名さん]

どういう理由で上がるのかねw

＜新成人＞過去最低の１２４万人　初の１％割れ　総務省統計
毎日新聞 12月31日(金)17時51分配信

　総務省は１日付で、２０歳の新成人（同日現在）は前年より３万人少ない１２４万人で、４年連続で過去最低を更新したと発表した。総人口（１億２７３６万人）に占める割合は０．９７％と６８年の推計開始以来、初めて１％を割り込んだ。卯（う）年生まれの年男・年女は１００８万人（総人口比７．９％）で十二支別では３番目に少ない。

　新成人は男性６３万人、女性６１万人で、第１次ベビーブーム世代が成人に達した７０年（２４６万人）のピーク時のほぼ半数に落ち込んだ。

　卯年生まれは男性４９０万人、女性５１７万人。年代別では、第１次ベビーブーム直後の５１年生まれ（６０歳）が１８６万人と最多で、その子供世代の７５年生まれ（３６歳）が１８３万人で続く。９６歳となる１９１５（大正４）年生まれの１１万人のうち９万人を女性が占めている。【笈田直樹】

[916: 匿名さん]

>>915
23区は人を
地方から移入
外国から輸入
マンション購入者の中心は将来こっちに変わって、
地元需要が中心の郊外バブルは崩壊します。

[917: 匿名さん]

平成23年の東京都の新成人人口は11万4千人
男女別にみると、男性は5万8千人、女性は5万6千人
東京都の新成人人口は、平成5年、22.9万人から19年連続で減少し、半減

平成5年の成人は今年38歳。

[918: 匿名さん]

悔しいネガと、浮かれるポジの戦いですか。
どちらも、ご苦労さんです。

[919: 匿名さん]

いや、ともにポジ。だって連投だから。

[920: 匿名さん]

34～38歳、平成5年 22.9、平成6年 22.5、平成7年 20.7、平成8年 18.9、平成9年 18.0、←郊外バブル期
29～33歳、平成10年 17.3、平成11年 16.8、平成12年 16.1、平成13年 15.3、平成14年 14.8、←郊外低迷期
24～28歳、平成15年 14.3、平成16年 14.1、平成17年 13.9、平成18年 13.2、平成19年 12.6、←郊外バブル崩壊
20～23歳、平成20年 12.4、平成21年 12.2、平成22年 11.5、平成23年　11.4、

[921: 匿名さん]

安心しろ。
この掲示板のネガ２，３人しか使ってない。
それでは、2011年も頑張ってスレを上位に上げてくれたまえ。

[922: 匿名さん]

郊外人気もそろそろ終わって低迷期に、
需要の中心は地方出身者に代わって、
都心部マンションの人気がでてくる。

[923: 匿名さん]

郊外人気なんてあった？

[924: 匿名さん]

>>921
正月早々嫌な話だが、
事実は事実だからね。

[925: 匿名さん]

20歳人口と現在の人口比較
38歳　22.9　23.2、37歳　22.5　23.6、36歳　20.7　22.8、35歳　18.9　21.6、34歳　18.0　21.3、
33歳　17.3　20.9、32歳　16.8　20.6、31歳　16.1　20.2、30歳　15.3　19.5、29歳　14.8　19.1、
28歳　14.3　18.8、27歳　14.1　18.7、26歳　13.9　18.2、
増加分が地方出身者による補充部分
38歳　0.3、37歳　1.1、36歳　2.1、35歳　2.7、34歳　3.3、
33歳　3.6、32歳　3.8、31歳　4.1、30歳　4.2、29歳　4.3、
28歳　4.5、27歳　4.6、26歳　4.3、
今年の成人は11.4万人、18万人を維持するには6.6万人が不足、
地方出身者だけでは足りず、留学生、外国人の採用が増えるのは自然の流れ。

2011年は都心部居住元年、これからの10年間で都心部居住が進むだろうな。

[926: 匿名さん]

サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。

もし将来、
　・思ったよりも給料が上がらなかったら？
　・それなのに子供がさらに増えたら？
　・子供の教育費が予想よりも高かったら？
　・消費税が上がったら？
　・年金制度は崩壊してたら？
　・妻が働けなくなったら？
　・大病になったら？
　等々

みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？

[927: 匿名さん]

住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。


子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。

[928: 匿名さん]

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[929: 匿名さん]

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？
退職金は思った額がもらえないかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[930: 匿名さん]

年収４００万円でどうやって生活してんの？

[931: 匿名さん]

・2010春夏頃は年収の5倍
（デベは7～8倍迄ローン組めると言う）
・2010秋冬頃は年収の4倍
（デベは5倍位で抑えた方がいいと言う）
・2011今は遂に年収の3倍？？

都心でマンション買える人殆どいなくなるね。

[932: 匿名]

つまり、価格は下がるってこと。

[933: 匿名さん]

さがんねーよ。ばか？

[934: 匿名さん]

>931
>都心でマンション買える人殆どいなくなるね。

一般論や常識、将来の事を気にせず、山ほど借金すれば、多くの人は都心でマンション買えるんじゃない。
そうやって、今までやってきたんだし。

[935: 匿名さん]

年初めのお賽銭も札が減ったそうです。
さて、マンション購入層はどう動くでしょう？

[936: 匿名さん]

民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。

平均給与、最大の下落　09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...

民間平均給与、過去最大２３万円減　０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html

企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm

民間給与が過去最大下落　 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...

[937: 匿名さん]

デフレ経済が続くと見た方がいいのか、消費税アップへの駆け込み需要で、価格上昇に拍車がかかるのか、どちらに向かうのか判断が難しいところですよね
日本全体での日本人人口は減少傾向だけど、北海道、富士山、軽井沢や東京都心は中国人を中心とした海外のリッチ層マネーで価格上昇基調になってきてるみたいだし、イイ物件は先行して上がりはじめてる感じですもんね
先進国はジャブジャブの金融緩和だし、日本も一周遅れで緩和がはじまったわけだから、中国人のお目にかなう不動産は買いでいいのかな

[938: 匿名さん]

日本株は「下値限定＆上値余地拡大」とみており、強気スタンスを継続する。2011年の日本株は、10年後半の独歩安に対する水準訂正高と11年度の増益率の両要因を合わせた＋20～25％程度の上昇を予想する。円独歩高が進んだ10年に比べて、内外金利差拡大などを背景に過度の円高の是正（円安基調）に向かう可能性があり、その場合、日本株は一段の上昇が予想される。仮に11年度の平均レートが90円／ドルの円安になる場合には、予想EPSが15％程度の上方修正となり、日本株の年間上昇率が＋40％前後の大幅な上昇となろう。

http://www.jp.daiwacm.com/services/research/strategy/2010/12/201012.ht...

[939: 匿名さん]

買い煽り、おつ。

突っ込みどころ満載なので、１つずつ。

>消費税アップへの駆け込み需要で、価格上昇に拍車がかかるのか

今の状況で、消費税アップを実行できる政党はないから、これはありえない。

>東京都心は中国人を中心とした海外のリッチ層マネーで価格上昇基調になってきてるみたいだし、イイ物件は先行して上がりはじめてる感じですもんね

具体的な根拠を示して

[940: 匿名さん]

消費税アップが2-3年以内に行われるのは、どの政党が政権を取っても避けられないでしょ。少なくとも5年後までにアップしないと財政破綻すっからな。

[941: 匿名さん]

消費税アップへの駆け込み需要は、需要の先食いでしかない。
アップした後で需要は無くなり、マンションが売れなくなる。
更に、先食いを無理にやったタメに無理なローンを組んだ人達からローン破綻者が出て、中古が大量に投げ売りされる。

[942: 匿名さん]

>消費税アップが2-3年以内に行われるのは、どの政党が政権を取っても避けられないでしょ。
>少なくとも5年後までにアップしないと財政破綻すっからな。

そりゃそうなんだけど、
政権を投げうってでも、消費税アップを実行するような政党はおそらくいないだろう、
ということ。

財政を気にしてるんだったら、子供手当てや高速道路無料化、その他いろいろ
なんてしないでしょ。

[943: 匿名さん]

もし大連合して、大きな連立与党ができれば、
政権を投げうつことなく安心して消費税アップをするだろう。

[944: 匿名さん]

>もし大連合して、大きな連立与党ができれば、
>政権を投げうつことなく安心して消費税アップをするだろう。

じゃあ、それに期待しててください。
逆に言うと、そうならない限り、難しいということでしょうか。

[945: 匿名さん]

SUUMO 有明テニスの森駅 38件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

SUUMO 国際展示場 22件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

ブリリアマーレ有明 タワー＆ガーデン　15件
http://www.nomu.com/mansion/library/4251/

オリゾンマーレ　6件
http://www.nomu.com/mansion/library/4249/


ブリリアマーレ有明を筆頭に、
有明も中古マンションの在庫がダブついているようです。

[946: 匿名さん]

ブリリアマーレ有明の中古マンションは、いろんなところにバラバラに登録されていて、
全体でどれくらい売りに出されているのか、把握が難しい状況です。

[947: 匿名]

有明に捧ぐ童謡

シャボン玉消えた
飛ばずに消えた
生まれてすぐに壊れて消えた

…凍みるねえ（来宮良子）

[948: 匿名さん]

割高外周区の下げ幅が拡大中のようです。

[949: 匿名さん]

取りあえずの下げはどのくらいまで何でしょうか？

値ごろ感が出てきたらいったんは下げ止まるでしょうが、
たぶん一時的でしょうね。

[950: 匿名さん]

世田谷区の場合は、値ごろ感を演出するには平均坪単価250万円でしょう。

[951: 匿名さん]

買い主体が地方出身者に変わっていくから、どうなるんでしょうね？？

[952: 匿名さん]

世田谷区ったって、高級住宅街もあれば
庶民的な駅遠エリアもあるからなあ。

[953: 匿名さん]

外周区の高級住宅地に興味があるって人は今時少ないのでは？

[954: 匿名さん]

地方出身者にとってはどうでも良い話で、
興味があるのは郊外在住の首都圏出身者。

[955: 匿名]

地縁もない世田谷に高い金出すお馬鹿さんは減るんでしょうね。