23区内の新築マンション価格動向(その54）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その53」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136125/

その他のテンプレについては>>1を参照。

[781: 匿名さん]

まぁこのご時世に家なんて長期でローン組んで買うものではないね、
キャッシュか短期ローンのみが選択肢

[782: 匿名さん]

将来に自信が無い人は
長期ローンは止めたほうがいいよ。

[783: 匿名さん]

甲斐性がある人だけ借金してください。
借金も財産の内は、甲斐性がある人だけに当てはまる格言だよ。

[784: 匿名さん]

人それぞれ。
ローン組めない人もいるからね。

[785: 匿名さん]

マンションの供給数が将来右肩下がりになるのは確実でしょうな。
業界も賃貸のほうに力入れたほうが良いんじゃない？

[786: 匿名]

そうですよね。
素人故に普通に疑問です。
不景気続きでマンション買えない（買わない）人も増えるだろうし、少子化で人口も減っていくだろうし。
なのに一方で新築マンションが沢山建って、誰が買うのか、今何とか売れてもこの先どうするのか。
マンションも耐久性等優良住宅を売りにしていて100年もつとは思っていませんが、マンション寿命が30年位であったものが、50年位にはなるだろうし。
この先新規分譲の供給が減るとしたら、不動産業界も縮小するのでしょうか？
それとも高齢化社会に向け高齢者用マンション等新たな分野でやっていくのでしょうか？
よくわかりません。

[787: 786]

↑加えて中古や賃貸もどうなっちゃうんでしょう。
古いものは取り壊しって言ってもそこを買ってくれる人がいないと簡単に壊す事も出来ないし、買う人（企業）がいるって事は何か建てるのでしょうし…。

[788: 匿名さん]

都心＋駅近以外の物件は売るのも賃貸でも厳しくなるでしょうね
郊外は...

[789: 匿名さん]

あまり不便なのは無理だろうが、いいとこはそれなりに残ると思うよ。
南西側郊外のお金持ち需要中心のとことかね。
環境重視だったり車移動重視なら、都心や駅近より便利で快適だったりするから。

それに、都心勤務って大きいけど、実は多くの地域では勤労人口の３～４割以下しか都心勤務ではない。
地元や違う方向に勤務してるのも相当数いるんだから、その地域なりに便利ならありうるでしょ。
もっとも、かなり大まかに言えば、都心や駅近が一般的には外れはないだろうけど。

[790: 匿名さん]

結局、東京駅から半径５ｋｍ圏内ならあまり悩む必要が無くなるってことです。

[791: 匿名さん]

>>789
車移動重視＞
高速の入り口までスムーズに行けるところじゃないと駄目ですね。
千葉、茨木がお勧めでしょうか？柏の葉が人気ですね。

[792: 匿名さん]

今日本の平均年収が400万ちょとだけど、青森、秋田、鹿児島、高知などは200万台です。　行くと回転寿司でさえ閉店が相次いでいるんですよ。さらにこういう地域は広がっていくでしょう。都心でも独居の高齢者が住めるような安い物件は減っています。ドーナッツ現象全開となるでしょうね。

今売れている都心のマンションの単価が高いのは駅近で人気スポットばかり。その他は山手線内側でも高ければなかなか完売できないもの。おそらく10年もしたらさらに都心は年収がそこそこの人が集まり、低い人は外側に住む事になるでしょうね。その間に払えなくなる方が多数出て競売等により入れ替わっていくでしょう。

都心に住むことが今以上にステータスとなる世の中になると思いますがどうでしょう・・・

[793: 匿名さん]

所得水準の二極化が進んで近郊のアパートは盛況のようです。

首都圏・11月の賃貸住宅市況
成約数（首都圏合計）は１万６３５０件（8.5％増）で、３カ月連続で増加した。アパートの大幅増が続き約16％増加した千葉県は５カ月連続、東京23区と埼玉県は共に３カ月連続、都下は２カ月連続でそれぞれ増加。神奈川県も前月の減少から増加に転じ、全エリアで増加した。

[794: 匿名]

分かってると思うけど近郊のアパートな時点で低価格ニーズ。全く喜べない。

[795: 匿名さん]

いわゆる近郊スラム化論が着実に進んでいるって感じですな。

[796: 匿名さん]

近郊の売れない戸建てが次々とアパートになるから、住むところには困らない。

[797: 匿名さん]

埋立地の連投切ない・・・

[798: 匿名さん]

低所得層ががんがん増えているぞ。

日本フードサービス協会が180社を対象に外食産業市場動向調査の11月調査結果を27日発表した。売上は全業種トータルで前年同月比100．2％となり、5ヶ月連続して前年を上回った。
協会では「客単価は前年同月比98．7％と1．3ポイントダウンしたが、客数が101．5％と好調に推移した結果」としている。

[799: 匿名]

今建ててるマンションも全て売れるのですかね？

[800: 匿名さん]

２３区内にマンションを買うなんて、場所にもよるけど（２３区内の住所ならどこでもいいというなら別だけど）もともと４００万円程度の年収じゃ無理だよね。
低所得者層が増えたと言っても、そのあたりの年収がさらに下がったということで、年収１０００万円以上の中間層は大きな変動はないだろう。

[801: 匿名さん]

＞都心に住むことが今以上にステータス

それってステータスなの？？？
立地と物件次第でしょう。
ビルが乱立してる中に60～70平米以下の小部屋持つのは、どう転んでもステータスには思えんよ。
勤めに便利、それだけ。

[802: 匿名さん]

勤めに便利、＞

それが庶民にとってのステータスなんです。
富裕層には理解できないと思いますが。

[803: 匿名さん]

どのスレ見ても、買い煽りが必死ですね。
具体的な根拠は全く提示できてないですけど。

まあ、根拠もなく煽ってるので、具体的な根拠を見せようにも、見せれないのでしょう。
市場が急激に冷え込んでいるので、どんどん追い込まれているのでしょうかね。

[804: 匿名さん]

労働者のステータスだとさ（笑
すごい買い煽り方だな。
こんな煽り方で買うのがいるのか？
なんか、都心スラム化に一直線て感じだね。

[805: 匿名さん]

ここでの話のどの辺りが買い煽りなんだ？？？

まったく理解できず。

[806: 匿名さん]

買い煽りよりも
吉祥寺ネガが多い。

[807: 匿名さん]

>>806
超割高だから、おせっかいと分かっていても、
親切心でつい話題になるね。
23区じゃないのに

[808: 匿名さん]

>>804
スラム化はアパートが多いところだよ。
治安も一般的に悪いです。
世田谷区、杉並区、練馬区、足立区、板橋区、中野区、大田区、
こんな順番じゃない？
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/

[809: 匿名さん]

何かいうと「買い煽り」とラベリングするのが貼り付いて早２年。
買えない輩に何を言っても意味がない。

[810: 匿名さん]

>>808
すでにスラム化しつつある地域が抜けてるなw

何年おんなじこと言い続けてるんだ粘着さん

[811: 匿名さん]

豊島区？

[812: 匿名さん]

江東区。

[813: 匿名さん]

アパートがほとんど無い都心部だけど？

[814: 匿名さん]

確かに豊島区は都心部だね

[815: 匿名さん]

江東区はアパートがほとんど無い都心部だけど？

[816: 匿名さん]

都心部、広げ過ぎだろw

[817: 匿名さん]

う〜ん、せいぜい都心5区くらいまでかな、都心部は。

[818: 匿名さん]

>>816
確かにアパートがいっぱいある豊島区は都心部とは言えないよね。
近郊の部類。
大田区より家賃が安いｗ
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/o=80hsbqBjnIY...

[819: 匿名さん]

千代田区と中央区はアパートが無いね。

[820: 匿名さん]

江東は都心部じゃないね。

[821: 匿名さん]

上場企業の数
港区 366社
中央区 314社
千代田区 305社
新宿区 172社
渋谷区 161社
品川区 126社



この辺までじゃない？

[822: 匿名さん]

>>820
なんで？

[823: 匿名さん]

>>821
都心が3区だってのは誰でも分かっているよ。
要はそれに隣接する住居地域の都心部がどこまでかって話だよ。

[824: 匿名さん]

江東区を都心と感じるのって
千葉の奥の人達だけだろ

[825: 匿名さん]

>>821

同感。
そのまわりは、都心部近郊って感じかな。

[826: 匿名さん]

>>824
個人的見解の押し売りかよ(笑)

[827: 匿名さん]

江東区の特筆すべき全国的にも際だった指標をいくつか挙げれば、経常収支比率は(75.1)[％]であり全国で1位(東京都内でも1位)、実質公債費比率は0.3[％]で全国4位(東京都内2位)、卸売業・販売額は4,148,333[百万円]で全国で16位(東京都内9位)、総人口は420,845[人]で全国で49位(東京都内11位)、外国人人口比は2.67[％]で全国69位(東京都内9位)となっている。

[828: 匿名さん]

都心３区と
都心部近郊
同感ですね。

[829: 匿名さん]

都心
都心部
都心部近郊

[830: 匿名さん]

都心部近郊は長すぎるから「都心」「都心部」でいきましょう。

[831: 匿名さん]

都心部と都心部近郊は別だから。

[832: 匿名さん]

川向こうが都心

まともな新都心もないのにw

[833: 匿名さん]

ん？都心部近郊の江東区がどうしたって？

[834: 匿名さん]

品川区は都心部で
文京区は都心部近郊です。

[835: 匿名さん]

江東区は都心部ですよ。

[836: 匿名さん]

都心３区以外については、
アパートが少なくて、副都心があれば「都心部」に
認定することとなりました。

以上よろしくお願いします。

[837: 匿名さん]

アパートが少なくてスラム化の恐れが無いところが都心部であるべきでしょう。

[838: 匿名さん]

皆さん、自分に都合良く解釈したいのねえ。

[839: 匿名さん]

江東区民が
ウチは都心ですからｷﾘｯだって？

鼻で笑われるぞ

[840: 匿名さん]

↑嫉妬しないで。

[841: 匿名さん]

例えば豊洲は東証一部の上場企業が何社も軒を連ねてるし、都心という扱いでいいと思う。

[842: 匿名さん]

それなら大宮にも千葉にも幕張にもいくらでもあるが。
ま、その辺りと同程度かそれ以下って事ね、豊洲は。

[843: 匿名]

>834
地方出身者だね。

[844: 匿名さん]

都心＝千代田・中央区

都心近郊＝港区・新宿区・文京区・渋谷区・豊島区・品川区・台東区・江東区

個人的にこんなイメージ

[845: 匿名さん]

↑　いかにも個人的な見解だね。

[846: 匿名]

品川区は城南ましくは郊外だから。

[847: 匿名さん]

江東区は城東
豊島区は城北

[848: 匿名]

>844
実際に都内に住んでないとわかんないよね。

[849: 匿名さん]

都心は千代田区、中央区で合ってるね。

[850: 匿名さん]

文京区民と新宿区民と渋谷区民が毎回都心になろうと必死ですなぁ

[851: 匿名さん]

都心は千代田区・中央区・港区・江東区
副都心は新宿・渋谷・池袋・大崎でいいんじゃない？

[852: 匿名さん]

東京都が使っている広義の都心は10区
千代田、中央、港、新宿、文京、
台東、墨田、江東、渋谷、豊島、

狭義の都心は3区
千代田、中央、港

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/12/60kc6100.htm

[853: 匿名さん]

スラムというわけではないけど、寂れて行く都心の街もあるよね。　例えば番町・麹町・平賀町。　テナント募集の張り紙だらけ・・・　古いビルは家賃も坪１万ちょっとだよ。けっして汚い訳じゃなく需要がないんだわ。

すぐ脇が霞ヶ関。政治の中心なわけですが、昔ほどの活気はまったくない。英国大使館などあってこじゃれているけど、どうして地価だけバカ高いの？と思っちゃう。

わざわざここに高額を出して住む方は今後もいるでしょうけど、人気スポットには復活しそうにないと思うけどなぁ・・・

[854: 匿名さん]

都心部は高齢者にとっても住みやすくなる。
都心部ばかりが便利で住みやすくなって、郊外との格差が広がります。

携帯電話のＧＰＳ（衛星利用測位システム）機能を活用して、物品を移動販売するリヤカーの引き売りサービスが、来年４月にもお目見えする。中堅倉庫会社の月島倉庫（東京都中央区）が導入するもので、近くに商店がなく、「買い物難民」になっている都心の高層マンションの住民らを対象に、生鮮品や弁当などを売り歩く。無料の会員登録で、利用者はお目当てのリヤカーが近づいたことを携帯電話の「お知らせメール」で知ることができる。

[855: 匿名さん]

佃月島や勝どきにはスーパーが結構ある。
リヤカーで買わなくても。

[856: 匿名さん]

都心ではすでに買い物難民出てるからね。
家賃バカ高くてスーパーが収益見込めないから出たがらない。

[857: 匿名さん]

都心周辺なら住みやすいところがいっぱいあるのに、
江東区には大きなスーパーがいっぱいありますよ。

[858: 匿名さん]

おいおい
ネットスーパーの宅配で十分なのに
リアカーとか引き出してきてアホかと

>>853
君にはわからないだろうけど
そこらへんは人気スポットとか活気とか
無関係に高いし人気があるのだよ

建物が出来た！人気店が出店した！発展した！
バンザーイ！みたいな、地方や城東の皆さんとは
別の次元で存在している街だから

[859: 匿名さん]

都心は住みにくいよ。ヨメの実家が愛宕だけど新橋京急ストアが閉店して途方に暮れている。

[860: 匿名さん]

ネットスーパーでお買い物したらどう？
うちも有明で不便だったけど、ネットスーパー使い始めたら便利でびっくり。
お米など重いものも送料無料だし便利だよ。

[861: 匿名さん]

ネットスーパーは使うけど、生鮮品は信用できないしなあ。

[862: 匿名さん]

ネットスーパー買うもの決まってる人はいいけど料理好きには物足りないよ。生協とどこが違うの？

[863: 匿名さん]

大丈夫だよ。生鮮食品も配達してくれる。新鮮ですよ。
あと、お勧めなのはOisixっていうサイト。
美味しい野菜やお肉を宅配してくれるサービスなんですけど、良いもの扱ってくれてます。

[864: 匿名さん]

>>862
同意。

[865: 匿名さん]

肉類とかも写真とえらく違うの来たりでビックリする。
ペットボトルと米とか注文するには便利だけどね～
それに生鮮はまとめ買いできないしね。
魚はシーチキンと干物しか買えないし、不便だよ。

[866: 匿名さん]

そういう人だったら、Oisix使ってみて。
良いもの扱ってますよー。愛用してます。

[867: 匿名さん]

生鮮品は自分の目で確認した方がいいよ。

[868: 匿名さん]

アリオ、スナモ、ヨーカドウと都心に近いのに江東区はスーパーが充実しています。

[869: 匿名さん]

江東区は都心に近いのに23区でも郊外にしかない店ばかりだね。

[870: 匿名さん]

都心部近郊ですからね。
都心や都心部とはやはりだいぶ傾向が違いますね。

[871: 匿名さん]

都心に近くて郊外の利便性も享受できる。
パーフェクトじゃない。

[872: 匿名さん]

SUUMO 豊洲駅 141件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

パークシティ豊洲を筆頭に

ビーコンタワーレジデンス
スターコート豊洲
東京フロントコート
プライヴブルー東京
ニュートンプレイス
グランシティレイディアント東京イースト
キャナルワーフタワーズ
などが山ほど出ています。

12/4時点で115件だったのが、141件に増えたようです。

豊洲の中古マンションの在庫は相変わらずダブついて、急激に増えているようですね。

高値で売り抜けようとする人が続々と増えているでしょう。
ただ、高値掴みする人がほとんどいないので、在庫が急激に増え続けているようです。

[873: 匿名さん]

別に、当初から誰にでも想像できた当然の結果でしょ。
今さら取り上げることでもないよ。

[874: 匿名さん]

>>873さん
確かに江東区は理想形に近いかも、
公園も充実していますよね。

[875: 匿名さん]

>>873

あれだけ同時期に大量供給すれば、当たり前のこと。
今後さらに深刻になるでしょうね。

[876: 匿名さん]

>>875
スーパーの数は多すぎるかもしれないけど、都心部の人口が急増中だから利用者もどんどん増えるのでだいじょうぶじゃないでしょうか？
江戸川区も人口増加区で、若い人が多いので車の買い物も見込めるのでは？

[877: 匿名]

多すぎるのは
マンション中古の数じゃないの？スーパーの数じゃなくて。

[878: 匿名さん]

いっぱいある方が便利だよ。
何を文句言ってるのか(笑)

[879: 匿名さん]

豊洲の暴落は、さらに深刻になりそうですね。
新築中古ともにかなり苦しい状況ですね。

[880: 匿名さん]

>>877
一棟で千戸クラスのマンションが売られているところで、百戸ちょっとの中古が売られていることが話題になるはず無いじゃないｗ
スーパーの話だろ。