23区内の新築マンション価格動向(その54）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その53」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136125/

その他のテンプレについては>>1を参照。

[701: 匿名さん]

>都心部は地方出身者が淡々と買って行くから、余計な心配は不要でしょう(笑)

それは昔から同じ、なにも変わらない。

なので、このことによって、今後、販売数が増えることもない。

[702: 匿名さん]

>>701
地方から東京に出てくる人がこの１５年でどれだけ増えたか調べると良いよ。
びっくりするから(笑)

[703: 匿名さん]

高所得を稼げる層はどんどん減ってますから高額マンション市場は縮小するばかりですよ。
マンションデベにとって明るい未来は皆無です。

[704: 匿名さん]

地方出身者は割安な都心部を買い
首都圏出身者は割高な地元郊外を買う。
５年くらいはそんな状況が続いて、
それから後は地方出身者が購入主体になるだろうね。

[705: 匿名さん]

価格が5000万を超えるような部屋は購入可能な世帯がかなり限られます。
今はみんな無理はしないので、バブル時代のようにローンを払うために楽しみはすべて我慢するような愚かなことは誰もしませんよ。

[706: 匿名さん]

>>705
それがどうしましたか？

[707: 匿名さん]

首都圏全体で５千万円以上マンションが売れるのは年間９千戸程度。

業者もよ～く分かってますよｗ

[708: 匿名]

バブルの時の金利ってみんな知ってるの？
おまけに長期ローンの期間だって今みたいに３５年なんて考えられないし。
今ローン組める人はバブルの時と同じような苦しみは無いよ。

[709: 匿名さん]

ローンを組めるというのと払えるというのは別。
銀行から借りれるギリギリまでローンを組むと確実に貧乏生活になる。
そこまでして家を買うのが正しいとはまったく思えないね。

[710: 匿名さん]

余計な御世話様じゃないの？
買いたくて、買える人が買うだけの話だろ。

[711: 匿名さん]

年収１５百万の人が５千万のローンを組むのって、どう思いますか？

余裕？カツカツ？

[712: 匿名さん]

>>711
年齢家族構成私立など個人で変わる

あたりまえだろ？なんでそんなに単純に考える

[713: 匿名さん]

地方は仕事がないから
上京する人間もピンキリ

多くはマンション購入など考えられない階層

[714: 匿名さん]

>地方から東京に出てくる人がこの１５年でどれだけ増えたか調べると良いよ。
>びっくりするから(笑)

えー調べるのめんどくさい。

そこまでいうなら、具体的な資料を提示してください。

あと、それによって、今後都内のマンション購入者が増加することを示す、具体的な根拠も提示してください。

って、買い煽りには無理だろうなあ(笑)
もともと具体的な根拠なんてなくて、適当なことを言ってるだけだろうから。

[715: 匿名さん]

いくら地方からでてきても、しばらく東京に住めば
安いところは安いなりの理由があることに気付いちゃうからなぁ・・・

[716: 匿名さん]

＞年収１５百万の人が５千万のローンを組むのって、どう思いますか？
＞余裕？カツカツ？

確かに年齢家族構成などによるけど、
年収１５百万なら、大丈夫なんじゃないでしょうか？

年収１０百万なら、どんな年齢家族構成でも、無謀だと思うけれど。

[717: 匿名さん]

大手なら皆さん数字持ってますよ。

[718: 匿名さん]

>ローンを組めるというのと払えるというのは別。
>銀行から借りれるギリギリまでローンを組むと確実に貧乏生活になる。
>そこまでして家を買うのが正しいとはまったく思えないね。

不動産会社は、お客にそうやって山ほどローン組まして、マンションを買ってもらわないと
マンションが捌けないから、
大丈夫だ！って、お抱えのファイナンシャルプランナー用意したりして、
薦めるけど、

本当に買っちゃったら、悲惨だよね。


貧乏生活なら、まだ生きていけるからいいけど、
（まあ、がんばって働いたお金の多くがローンに消えて、好きな旅行や食事などを我慢しなくちゃなならず、なんのためにがんばって働いているのか疑問だけど）

年金とか今の制度が続くわけがないのに、
ローン支払いやら、子供教育費やなんやらで
老後の蓄えが少なかったら、老後に生きていけないよ。

老後の蓄えがいくら必要か調べたことある？
子供の教育費にいくらかかるか調べたことある？

[719: 匿名]

今時ローン枠めいっぱいローン組んで家買うやつなんていないから大丈夫

[720: 匿名さん]

確かに、年収の５倍、６倍でローン組むなんて、自殺行為ですものね。

そんな阿呆な人はやはりいないか。

[721: 匿名さん]

世界的インフレになるから、
固定金利だなあ。

[722: 匿名さん]

固定金利でも、
金利変動が大きい場合には
銀行の都合で金利アップできるんじゃない？

[723: 匿名]

今固定するって話しでは？

[724: 匿名さん]

甲斐性がある人は
借金も財産のうち(笑)

[725: 匿名]

家族構成によっては5倍でも楽勝だよ。

[726: 匿名]

723
今固定しても、インフレがヒドくなれば例外でアップできると
ローン契約書に書いてある場合がある。

[727: 匿名]

例外だされても

[728: 匿名]

やっぱりこんな時には固定だな。

[729: 匿名さん]

インフレと金利上昇が視界に入ってきたよ。
異常事態「１０年もたない」…現実味　２３年度予算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000628-san-bus_all

[730: 匿名さん]

都心部、価格調整期に　11月の中古マンション価格　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201012210007.html


住宅ローン控除拡大の効果が弱まってきたようです。
まだ拡大中なのに・・・。

家電や自動車は補助金制度がMAXのときは好況が持続したのに、
マンションは好況が持続できなかったようです。

家電や自動車でも補助金制度削減で、急激な落ち込みがあったのに、
マンションは来月、さらに急激に落ち込みそうですね。

[731: 匿名さん]

中古マンション価格天気図　天気改善地域が前月比で半減　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201012220004.html


やはりマンション市場の好況は止まりつつあるようです。

[732: 匿名さん]

これまでの流れ、今後の予測です。

プチバブル崩壊とリーマンショックで大不況
　　　　　　　↓
住宅ローン控除拡大で少し好況
　　　　　　　↓
好況息切れ、値下がり(都心は前月比500万ダウン)　←　いまここ
　　　　　　　↓
住宅ローン控除縮小で元の不況に　←　来年
　　　　　　　↓
着工増加による在庫急増で大不況


住宅ローン控除がMAXの今でも値下がりしているのに、
来年以降、価格はさらに下落していくでしょうね。

それに加えて、着工増加。

２年前のプチバブル崩壊と似てますね。
あのときも着工増加した始めたときに、プチバブルが崩壊しだしたような。

[733: 匿名さん]

住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。


子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。

[734: 匿名さん]

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[735: 匿名さん]

民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。

平均給与、最大の下落　09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...

民間平均給与、過去最大２３万円減　０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html

企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm

民間給与が過去最大下落　 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...

[736: 匿名さん]

郊外バブルもいよいよかな？
割高外周区危うし(笑)

[737: 匿名さん]

買えない人が
死屍累々と積み重なっていきそうだな。

まあ、賃貸で我慢すればいいだけだけどね。

[738: 匿名さん]

買えない人よりも、自分の年収も考えずに、
住宅ローンを山ほど抱えて、無理して買っちゃった人のほうが
１００倍悲惨だけどね。

[739: 匿名さん]

>>738
自己責任で余計なお世話だろ。

そんな事より、賃貸族が大多数を占める未来像を考えたほうが役に立ちそう。

[740: 匿名さん]

TVで住宅ローン破綻者特集やってたよ。
余計なお世話ではないだろ。
サブプライムも持つべき所得じゃない人に貸し付けたのがそもそもの原因。

[741: 匿名さん]

一生結婚しない人が増えて、ますます少子化が進む。
そして、どうしようもなくなって移民の受け入れが始まる。
移民との競争でかなりの数の低賃金層が固定化されて、
一生独身のまま外周区でアパート暮らしになる。

一方で、世界的なインフレの渦に日本も巻き込まれて、
対新興国で円安が進んで、低賃金層の暮らしはますます厳しくなる。

持ち家が買えるのは首都圏人口の３０％程度になる。

[742: 匿名さん]

外周区の売れない戸建てがつぶされて、
続々とアパートに生まれ変わって、
メジャー層になる低賃金層に低家賃の住居を提供する。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/

[743: 匿名さん]

世田谷区のアパート家賃はもっともっと下がる必要があるね。
なんせ23区最大のアパート供給区だからね。

[744: 匿名さん]

マンションの価格は既に下がりつつあるようですね。

[745: 匿名さん]

ニコタマの売れ残り状況が判明したみたいですよ。

[746: 匿名さん]

これ見ると23区全体としては今のところ好調みたいよ。
不動産情報サービスのマーキュリーの調べでは、2010年11月の首都圏新築マンション供給戸数は3842戸となった。前年同月比で17％増となっており、供給水準は今年２月から10ヵ月連続で前年同月を上回った。
地域別供給戸数が前年同月比で増加したエリアは、東京23区2191戸（前年同月比40％増）、埼玉県427戸（同69％増）、神奈川県下179戸（同64％増）だ。一方、減少したエリアは横浜・川崎600戸（同９％減）、千葉県180戸（同２％減）、東京都下265戸（同49％減）となる。
首都圏の初月申込率は78.4％と販売好調水準をキープ。地域別では、横浜・川崎82％、東京23区82％、東京都下75％、埼玉県71％と４エリアで70％を越えた。これに対して、千葉県69％、神奈川県下67％と２エリアで70%を下回った。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

[747: 匿名さん]

↑
初月申込率って、なんですか？

[748: 匿名さん]

>>747
新規に販売した戸数に対する契約戸数の比率ですよ。

[749: 匿名さん]

↓に初月販売率の記載はありました。
販売率と申込率の違いは分かりませんですが、おそらく
申し込んで買わない場合、販売率にはカウントしないけど、
申込率にはカウントするということでしょうか。

販売率とは？｜新築マンション・分譲マンションを探す｜HOME'S新築分譲マンション
http://shinchiku.homes.co.jp/words/category-102/word-10000352/

販売率とは、新築マンションや建売住宅が販売を開始した月に契約申込があった率をいいます。
売れ行き状況を示す指標の1つです。一般的には「初月販売率」のことをさし、初めて販売を開始した月の販売戸数に占める契約申込数で表します。そのため、月末近くに売り出した物件は販売率が低くなる可能性があります。
なお、販売率は売主による自己申告のため、実勢を反映しているとは限りません。


「売主による自己申告のため、実勢を反映しているとは限りません。」
だそうです。

実勢を反映してなかったら意味ないね。

[750: 匿名さん]

>>749さん
好不調の目安とか、各市区の好不調の比較には使えます。
実際、世田谷区は下のランキングには入っていません。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html