23区内の新築マンション価格動向(その54）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その53」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136125/

その他のテンプレについては>>1を参照。

[402: 匿名さん]

もう、底は過ぎちゃったからねぇ

[403: 匿名]

消費税10％になったらどの程度駆け込み需要があるかね。
いざ買おうとしたら、ロクな新築物件なかったりして。

[404: 匿名さん]

>>399
外周区全部じゃなくて
割高外周区が不調なだけだと思うよ。

[405: 匿名さん]

着工数は増えていると言うが、竣工はまだまだ先だよな・・・
その頃の景気はどうなっているのか

[406: 匿名さん]

>>400
都内ってどこのこと？

[407: 匿名]

403
駆け込みは需要の先食い。
あとで需要が無くなり、物件が余る。

[408: 匿名]

最近のは立地・仕様ともにショボいのが目立つね。
駆け込みで買うのに内容を比べてプチバブル期の中古に行く人もありそう。

[409: 匿名]

先食いさせるカンフル剤を打たなくても、物件余りに変わりはない。

[410: 匿名さん]

３年後だと思うよ新規需要が本格的に顕在化するのは。

[411: 匿名]

三年後？すぐじゃん。それ目がけてデベが仕込むの？今すぐ始めても間に合うかどうか。
その頃はモデルルーム見ただけで先物買いする層は、さらに減ってそうな…

[412: 匿名さん]

分譲マンション需要の総量は今年が底で３年かけて徐々に増えて、
３年後に本格回復、好調が７年続いて、後は分からないな。

[413: 匿名]

その根拠は？

[414: 匿名さん]

かなりたまって来てますが、まだ購入年齢には達していない人が多いからな。
まずは結婚、２ＬＤＫ賃貸からかな？回復基調が最初に現れるのは。

[415: 匿名さん]

第一次就職氷河期世代はどうなのかね？

[416: 匿名]

いま何歳あたり？

[417: 匿名さん]

３３から３５歳あたりだよ。

[418: 匿名]

そこらへんから嫌消費入り始めてる雰囲気かも…

[419: 匿名さん]

同世代の所得格差が始まった世代でもあるから、
買える人は買えるのかも？

[420: 匿名さん]

地方出身の人の東京での就職が増え始めた年代でもあるね、
地方に仕事が無くなってきて

[421: 匿名]

買える買えない（買いたくない、でなく）の明暗くっきりってことかー。…怖

[422: 匿名さん]

今や日本も初任給５０万円の世界だもんね。

その一方で契約社員がいっぱいいる。

[423: 匿名さん]

グローバル化ってやつだよな(笑)

[424: 匿名さん]

下がるのはいつなんでしょうか？
暴落するというので三年待ちましたが下がりません。
どういうことなんでしょう？

[425: 匿名さん]

>>424
どんな時代になっても買える人はそこそこいるって事です。

[426: 匿名]

優秀な人材は高給で引く手あまた。
単なる人足は何社受けても決まらない。

前者はスキルアップ→高い税率を嫌がって海外脱出も射程距離。後者は諦めて半ばニート化。
…ゾッとしないなー。

[427: 匿名さん]

逆に外国人、特にアジア系を幹部社員に採用する流れもあって、
優秀な人材が世界中で入り乱れる感じになる

[428: 匿名さん]

国際結婚も増えていくかもｗ

[429: 匿名さん]

↑
十分増えてるよ。
職場にも何組か、子供のクラスや習い事では0.5～1割程度ハーフ。
日本人でも、うちの子含めて、海外生まれ・育ちや外国籍は1割足らず。
東京都区内の某住宅街（繁華街でなく）のケース。

[430: 匿名さん]

日本じゃ使い物にならない低能でも、昂進国じゃ優遇されるから
そのうちまとめて集団就職で輸出されるようになるだろう。
代わりに優秀な人材が世界から輸入されるようになり、真の
グローバルが始まるだろう。

[431: 匿名]

輸出すれば優遇？んなわけない。日本から駐在扱いで派遣されるならまだしも、現地採用なら給与レベルも現地水準
（リーマンショックで本国に戻った港区界隈の外人とNOVAティーチャーでは雲泥の差があるのと同じ）。

輸入で優秀な人材が雇えるのも、高賃金が払えて日本から学ぶことがあると思われてるうちでしょ。
中国の下請けは、どんどん言いなりにならなくなっている。日本資本から学んだスキルやノウハウ使って、自分たちで会社作って自分たちで儲ける。割合わない仕事は受けない。
インドもいずれそうなる。無能な日本人の引き受け先なんてないでしょ。

[432: 匿名さん]

さりとて
国内の給料安くキツく汚い仕事に
就きたいわけもなく。

[433: 匿名]

そして脛を齧れる親がいる場合はニート。という流れか。

[434: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内マンションには追い風ですな。

[435: 匿名さん]

西側だけですけどね。

[436: 匿名さん]

なんで５キロなの？
徒歩１時間以内４キロじゃダメなんですか？２キロでもいいけど

[437: 匿名さん]

歌舞伎町、大久保、吉原を外すため

[438: 匿名]

そして埋め立て地入れ込むわけ？そんな都合よく行くわけねーだろ(笑)

[439: 匿名さん]

>>437 皆さんの好きな所なんじゃないの？

[440: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内マンションは妬まれるね(笑)

[441: 匿名さん]

西側だけね。

[442: 匿名さん]

嫉妬は東に向かっているようだ。

[443: 匿名さん]

将来性は妬みの対象になりやすいからな。

[444: 匿名]

東側には安かろうが高かろうが興味ない。

[445: 匿名さん]

SUUMO 豊洲駅 130件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

パークシティ豊洲などが山ほど出ています。

12/4時点で115件だったのが、130件に増えたようです。

豊洲の中古マンションの在庫は相変わらずダブついて、急激に増えているようです。

[446: 匿名さん]

「5倍、7倍でも可能」うのみ危険、年収別マイホーム購入術　｜ 住宅ローン比較／住宅ローン人気ランキング　：　日本住宅ローンプランニング
http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20100212.html

記事より
・専門家に年収別（400万円、600万円、800万円）の理想取得価格を弾き出してもらったところ、それぞれ年収の3倍強という結果になった
・不動産会社の営業マンは年収の5倍、なかには7倍でも購入できるようにセールスしますが、これをうのみにするとかなり危険です


記事の中には、考えなければいけないリスクの話しもありました。
専門家によると、住宅ローンは年収の3倍強までが適正だそうです。

[447: 匿名さん]

マンションの価格と関係がある、我々の給与動向です。

民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。

平均給与、最大の下落　09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...

民間平均給与、過去最大２３万円減　０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html

企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm

民間給与が過去最大下落　 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...

[448: 匿名さん]

またまた、給与の話しです。

サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。

もし将来、
　・思ったよりも給料が上がらなかったら？
　・それなのに子供がさらに増えたら？
　・子供の教育費が予想よりも高かったら？
　・消費税が上がったら？
　・年金制度は崩壊してたら？
　・妻が働けなくなったら？
　・大病になったら？
　等々

みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？

[449: 匿名さん]

俺、年収の一倍ローンです。

[450: 匿名さん]

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？
退職金は思った額がもらえないかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[451: 匿名さん]

最近、マンションの価格が急激に下落したそうです。

まずは新築の情報↓

９カ月連続供給増、価格は８カ月ぶりに下落　首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html

首都圏マンション販売に変調の兆し　都区部３カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...

記事より
・１戸当たりの平均価格は２・３％減と、８カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が３・４％減少となったほか、神奈川県も１４・６％のマイナスに転じた。

また、不動産経済研究所の資料「首都圏のマンション市場動向（２０１０年１０月度）」より
・１０月の１戸当り平均価格、１平方メートル当たり単価は、４，５１２万円、６６，３万円である。
２０１０年９月は５，０２４万円、７０，９万円であったので、前月比総額では５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンしている


前月比総額で５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンはすごいですね。

新築は下り坂のようです。
それにしても、１ヶ月で５００万円以上下がるのはすごい。

[452: 匿名さん]

そして、中古マンションの情報↓

10月　首都圏の新築戸建・中古マンション価格動向 　アットホーム
http://info.athome-inc.jp/news_market/2010/11/10-5f60.html
http://info.athome-inc.jp/news_market/files/101129_1.pdf

レポートより
・前月比は、価格の高い東京23区で10％近く下落したことが響き、2 か月連続のマイナスとなりました。
・成約物件の平均価格は7 か月連続で登録物件の平均を下回っています。

前月比で、
中古マンションの1戸あたり平均成約価格は、東京23区で10%近く下落したそうです。
中古マンションの価格も10%近くの下落、すごいですね。

[453: 匿名さん]

マイホーム、60％が「買い時ではない」と回答／ハイアス・アンド・カンパニー調査
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=23703


今は買い時ではない、と考えている人が多いようです。

[454: 匿名さん]

ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳがやまほど売りに出ています。

勝どき駅の中古マンションも増え続けているようです。

SUUMO　勝どき駅の中古マンション 106件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

[455: 匿名さん]

　一方、「買い時ではない」の理由（複数回答可）は、「十分な自己資金が貯まっていないから」が約6割、「不況のため今後の生活に不安がある」が約半数となった。

ほう。買えない人に聞いたらそうなるわな。

[456: 匿名さん]

後から振り返って検証しなきゃ、
本当に買い時だったか否かなんて
分かりゃしない。

営業さんに聞いたら何時でも買い時だけどね。

[457: 匿名さん]

また買い時を逃がしたか
もう何回目だろう

[458: 匿名さん]

欲しいとき、買えるときが買い時。
投資じゃないんだから。

[459: 匿名さん]

どうせなら、底で買いたいじゃないｗ
高い買い物だし

[460: 匿名さん]

まあね

[461: 匿名]

世間的な底と本人的な旬（購入意欲にローン可能年齢）が合致すればラッキー。
買い逃し注意。

[462: 匿名さん]

いつでもいつまでも買い時。アホ

[463: 匿名さん]

大江戸線、あす全線開通１０周年　沿線の街とともに成長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000112-san-soci
都交通局によると大江戸線の２１年の１日平均乗客数は約７９万人で、１２年の開業時より約２８万人、５５％増えた。麻布十番や勝どき駅の乗降客は１０年間で１・５倍、江東区を南北に縦断し半蔵門線と交差する清澄白河駅は３倍になるなど、これまで交通の便の悪かった地域を中心に大きく伸ばしている。１日の定期券乗客数も２４万人（１３年）▽３１万人（１７年）▽４１万人（２１年）－と順調に増えている。

[464: 匿名さん]

デベ営業におだてられて年収の5倍も6倍もするような身の程知らずのマンションを買って一家離散。

[465: 匿名さん]

>>464
競売開始物件数が最も多かった区は、足立区で東京都区部全体の9．9％を占め、次いで大田区、練馬区、葛飾区、世田谷区と続く。
競売開始となった物件の種別は土地付建物・マンション・その他(土地・建物)の3カテゴリーに分類し、その割合を3ケ月ごとに比較すると、マンションの占める割合が増加していた。
今年は、期間入札の公告物件もマンションを中心に住居系の物件が増加しているが、リーマンショック後の事業系物件の競売物件数が増加した昨年とは異なり、一般の居住用物件の増加傾向にあるようだ。

[466: 匿名さん]

割高外周区を無理して買った人が多かったのかな？

[467: 匿名さん]

たかだかマンション買う程度で無理なローン組まなきゃいけない収入の人は、見栄を張らず周辺県に行きましょう。
余裕ある生活のほうがよっぽど大事ですから。
都心に住むのは、高収入の人だけでいいです。

[468: 匿名さん]

割高外周区はリーマンショック後、実勢価格が３割下落したから、負債が膨らむだろうな。将来性があるとこ買わないと大変な目に合う。
買えなければ賃貸のままが良いよ。周辺県なんかとんでもないよ。

[469: 匿名さん]

マンション買い替える人なんて全体のどれくらいいるのかわかりませんが
売ることが大前提なんですね？

[470: 匿名さん]

>>469
ローンが払えなくなったら競売にかけられて、借金払う。
払いきれないのは、借金として残るｗ

[471: 匿名さん]

>>467
周辺県？
まだまだバブルですが(笑)
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_2....

[472: 匿名さん]

SUUMO　品川駅の中古マンション 244件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

ワールドシティタワーズ、品川Ｖタワーなどいろんなマンションが
やまほど売りに出てます。

12/4時点で235件だったのが、244件に増えたようです。

品川の中古マンションの在庫も相変わらずダブついて、増えているようです。

[473: 匿名さん]

MasterCardが海外旅行におけるアンケートを実施した。アジア、太平洋地域の回答者で今後半年以内に海外旅行を計画している人は約4人に1人。最も人気のある海外旅行の渡航先は日本（26％）、中国（21％）、オーストラリア（19％）と発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000003-sh_mon-bus_all

[474: 匿名さん]

新車は補助金の終了で、販売が急激に落ち込んでいるようです。
マンションも来月の住宅ローン控除の縮小で、販売が急激に落ち込むでしょうね。

新車販売、３割減＝補助金終了の反動拡大－１１月
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010120100498


今でも中古マンションがダブついて余りまくっているのに、
来月以降はもっともっと余りそうですね。

[475: 匿名さん]

>>474
新築買えない人が中古に流れていて、中古はだぶついていませんよ。
１年前よりどこも上がってます。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&pf=...

[476: 匿名]

中古は、売り手が好きに売り出し価格を付けられますからね。

[477: 匿名さん]

ＹＡＨＯＯ中古マンション登録物件数、２００９年１月からの推移
ほとんどの区で減っていますが、売れずに賃貸に回ったものが多数あると思われます。
千代田区３８１→３７６、中央区９０７→８５９、港区２６２５→２１２７、
新宿区１６９５→１４５２、文京区８８３→７１５、台東区４３０→５４５、
墨田区４７４→４６０、江東区１１６３→８９９、品川区１１４０→８８０、
目黒区８４７→６２２、大田区１３７９→９９７、世田谷区２２３６→１６９１、
渋谷区１８３７→１２８８、中野区６２０→６７５、杉並区１０１４→８５０、
豊島区７９５→６８５、北区３７６→３５８、荒川区３１０→３１０、
板橋区１０２４→１０１６、練馬区８７８→８６４、足立区８０５→７９１、
葛飾区５１４→５０４、江戸川区６５３→４２４、

[478: 匿名さん]

>>476
成約坪単価が１年前より上がっていますよ。

[479: 匿名さん]

郊外の土地は無尽蔵だよ。
多摩ニュータウンに続いて今度は草加。
ＵＲ都市機構埼玉地域支社は、埼玉県草加市のコンフォール松原（草加松原団地）で進めている団地再生事業により生じる土地（第Ⅰ期後工区まちづくり用地②）約１万平方㍍を分譲マンション用途として民間事業者に譲渡する。12月15日まで募集要領と申込書を配布している。申し込み受け付けは２０１１年１月27、28日の２日間。受付場所は団地再生業務部団地再生調整チーム（さいたま市南区沼影１ノ10ノ１　ラムザタワー６階）。窓口への直接持参のみ有効。事業者決定は11年２月24日を予定している。

[480: 匿名さん]

大学は都心部増強で郊外縮小の流れ。
学校法人明治大学（千代田区神田駿河台１ノ１）は、駿河台キャンパスの11号館を建て替える。規模は17階建て総延べ１万６０００平方㍍超を想定。２０１１年３月に既存解体を開始し、本体着工は同年７月を予定している。計画名は「明治大学駿河台Ｃ地区整備計画」。

[481: 匿名さん]

基礎控除がずいぶん減りそうですよ。

政府税制調査会は１１日、２０１１年度税制改正で、相続税の最高税率を現行の５０％から５５％に引き上げる方針を固めた。
相続する財産額から差し引いて税金を安くする基礎控除は、定額部分を５０００万円から３０００万円に、相続人数に応じた加算額も１人あたり１０００万円から６００万円にそれぞれ縮減する。税率の区分は現在の６段階から８段階に増やす。１５日にも閣議決定する税制改正大綱に盛り込む方針だ。

[482: 匿名さん]

庶民でも、相続する人が子供一人の場合は
３６００万円しか控除されない。

これでは、都内の戸建てかマンションと多少の預貯金などを相続しただけで、
相続税の課税対象に成り兼ねない。

[483: 匿名さん]

↑
既に多額の生前贈与を受けている人は、計算が狂うことにならないのかしら。

[484: 匿名さん]

地方出には関係ないな(笑)

[485: 匿名さん]

郊外の戸建地域で土地がいっぱい売りに出されそうだな。

[486: 匿名さん]

相続対策で都心部のマンションがいっぱい売れるようになります。

[487: 匿名さん]

>>482
一人っ子どうしの結婚の場合は片方の家を売って相続税を払うことになるのかな。
どうせ家が余り始めるんだから、どうでも良い話？

[488: 匿名さん]

郊外土地神話崩壊

[489: 匿名]

バブルの遥か昔に戻る感じでしょ。世田谷が田舎扱いだったり、勤め人が麻布に家が建てられた時代。数十年はかかるだろうが。

[490: 匿名]

勤め人が麻布に戸建てを建てれるなら、
買う人が続出だよ。
現実にはもう、ありえないな。数十年後でも。

[491: 匿名さん]

少なくとも東京駅から半径１０ｋｍ圏内は無理でしょう。

[492: 匿名]

数十年後でもありえない？世田谷の田舎扱いはすでに始まってますけど。
その頃、家を買う人数は今の何分の一になってることやら。

[493: 匿名]

郊外の世田谷と、麻布を
同列に扱っちゃダメ。

[494: 匿名さん]

マンションが林立する都心部と
その他郊外にくっきりと分かれて行って、
その他の郊外の大部分はかなり地価が安くなって、
戸建が簡単に買えるようになる。

[495: 匿名さん]

欧米の大都会みたいになる。

東京郊外に高級住宅地ができたらすごいけど、
ごちゃごちゃでもう無理かな？

[496: 匿名]

戸建てを潰してマンションに、という流れだったけど逆も出てくるかもな。区分所有者つきでなく更地売り。

[497: 匿名さん]

>>496
郊外で中古マンションが相続までの仮の住まいとして売れているけど、15年すればスラム化で潰して更地販売でしょうね。

[498: 匿名さん]

郊外は駅前以外はマンションが無くなると予想するね。

[499: 匿名]

既存不適格で建て替えたら延床面積減っちゃう小規模物件とかね。
場所さえよければ一部屋×一千万未満で買い占めして５分の４を超えたところで建て替え決議。費用負担の出来ない住人を追い出す。
壊して更地、一丁あがり。

[500: 匿名さん]

>>499
郊外で駅前除いたら良いところは無いのでは？

[501: 匿名さん]

駅から遠いところはめちゃくちゃ地価が下がって平屋の戸建地域ｗ