23区内の新築マンション価格動向(その54）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その53」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136125/

その他のテンプレについては>>1を参照。

[262: 匿名]

不人気の理由が賃料割高の物件もあるのでは？勝どきのタワーとか。

[263: 匿名さん]

不人気物件だと買い叩かれるから、分譲と賃貸併用物件から売却していくと思う。
その方が売りやすいし、分譲で買った人たちも安心するでしょ！

[264: 匿名さん]

URは893もいるよ
審査甘いからね

[265: 匿名さん]

ＵＲを社宅として利用している企業も多いらしいけど、個人に売られたら、
どっかで借りるしかなくなるわけだ。

[266: 匿名さん]

UR都心物件賃貸　早く民間に売却すればいい、大手デベも市場占有出来てHappy。

http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/list_a01.html

[267: 匿名さん]

官に閉じ込められていた賃貸需要がマーケットに放出されるわけだから、都心部の家賃が上がるだろう。

一方でＵＲ中古がマーケットに出ることで都心部の持ち家比率が上がるだろう。

要は、中古マーケットへの放出量を需要に合わせていかに行うかにつきる問題。
価格の目安としては、今のマーケットが基準になるので、中古市場の暴騰は有り得ない。
家賃の上昇につれ、中古を購入する人が増え、その中で吸収されると考えるのが自然だろう。

[268: 匿名さん]

都心部マンション取得の選択肢が広がったことは、
東京の国際競争力強化にプラスに働くと思われるので。
悪い政策では無いと思う。

[269: 匿名さん]

>>266
理想を言えばすべて民間に売却すべきだが、
時代を経て予期せぬ問題が発生している。
それは、昭和40年代に都心部に作られた公団賃貸。
当初はマーケットレベルより多少低い水準であったが、以降の値上げが思うように行かず
周辺マーケットとかけ離れた低家賃となり、第二の都営住宅化している。
ここに居住している者は高家賃を払いＵＲに入っている者とは性格がまったく異なる。
主に団塊の世代が入居し、地価高騰の折に持ち家取得で大量に都心部から出て行った団塊の世代とは
一線を画する。これからどのようにこれら老朽公団を取り扱って行くかは、今回の事業仕訳では触れられず
先延ばしとなった。
人の人生が絡む問題だけに非常に難しい。

[270: 匿名さん]

建て替えて居住レベルを現在の水準まで引き上げると、当然家賃が跳ね上がり現在居住している
人達は住めなくなる。建て替えもできず、古い仕様のまま齢を重ねているのが老朽公団の現状。

[271: 匿名さん]

突き詰めて行くと、交通手段が発達した現在。
低所得層を都心部に居住させる必要性があるか？
と言う問題になるが・・(笑)

[272: 匿名さん]

人生もなにも、税金を食い物にしてるだけ。
嫌なら出て行ってもらうのが妥当。

ただ、政治団体とかと癒着してそうだから、難しい？

[273: 匿名さん]

>>272
一人一人が有権者。
ちゃんと投票権があります。
中国みたいなわけには行きませんよ。

[274: 匿名さん]

団塊の世代が終わったら変わるんじゃないｗ
２０年以上先ｗ

[275: 匿名さん]

２０年以上先には
団塊ジュニアが待ち構えてるんじゃない。

[276: 匿名さん]

団塊ジュニアはお金がないと都心部に住めない時代を生きているから関係ないじゃん。

[277: 匿名さん]

今ある都営のほうが団塊よりさらに年寄りだから、これを将来どうするかってのが先だろ。

[278: 匿名さん]

一方で郊外は土地がこれから余りまくって行くｗ

[279: 匿名さん]

お金が無くて都心部に住めたのは団塊まで
後は、抽選に当たった一部の幸運な人たちだけじゃない？

[280: 匿名]

シティタワー品川とか笑

[281: 匿名さん]

良くわからないけど２０年くらいでめちゃくちゃ変わってしまいそうで怖いです。

[282: 匿名]

低所得者を民間物件よりも低い賃料で都心に住まわせてるのがおかしい。
それで土地がないない言って先行き不安な埋め立て地の開発を許してるんだから。

[283: 匿名さん]

2000年以降地方からの上京者が増加して23区に４０万人ほど貯まっているから、
都営と老朽公団をうまく利用すれば都心部居住が進むんじゃない？

[284: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内なら将来不安は無いよ。太鼓判。

[285: 匿名]

広尾北青山もうぐいす住宅見習ってさっさと建て替え！
原宿阿佐ヶ谷桜上水もガタガタ言わずに出発、進行！

[286: 匿名さん]

阿佐ヶ谷って外周区じゃんｗ
いらないよ。

[287: 匿名]

一過性の人気しかない埋め立て地を街に仕立て上げる手間暇金使うくらいなら、
元々街だったとこを再開発する方がよほど将来のため。

[288: 匿名さん]

新宿と辰巳の都営って広いよな。
このあたりを綺麗にしてくれたらいっぱい住めそうだけど。

[289: 匿名さん]

隅田川の東側は東京に入れておく必要ないよな。
千葉に割譲すればいいし、独立したいのなら勝手にすればいいよ。

[290: 匿名さん]

新宿の都営は高齢化の話で時々新聞に出てますね。

[291: 匿名]

東京駅半径5㎞って他スレでも見かけるけど何？
都心を示したいなら半径3㎞圏内位じゃない？

[292: 匿名]

新宿って戸山のこと？

[293: 匿名]

都営に住んでる人たちも
結構「権利意識」を持ってるから簡単ではないよ。

[294: 匿名さん]

戸山も辰巳も東京駅から半径５ｋｍ圏外です。悪しからず。

[295: 匿名]

広尾だっけ？契約者本人が死んだら配偶者でも出なくちゃならないって

[296: 匿名]

>294

そちら以外誰も東京駅基準半径５キロなんて意識してないと思うが。

[297: 匿名さん]

戸山は５ｋｍ圏外だけど辰巳は圏内じゃない？ｗ

[298: 匿名]

借家で権利意識ねえ。消費者優遇も大概にしとかないと。国全体シャビーになる

[299: 匿名さん]

>>296
湾岸のこと、何も知らないんだなぁｗ
どこの田舎の人？

[300: 匿名]

東京駅の半径５キロなんて埋め立て住民の脳内にしかない基準。

[301: 匿名さん]

戸山と辰巳はどっちが先に建て替えですか？
何か情報あります？

[302: 匿名]

半径5㎞は湾岸に都合がいいって訳か。

[303: 匿名]

湾岸？あんな土地じゃなかった場所、興味ある訳ないでしょ笑

[304: 匿名さん]

戸山と辰巳はどっちが先に建て替えですか？
何か情報あります？

[305: 匿名さん]

ネガるなら、ちゃんと調べてからにしなよ。妄想乙って言われるだけだよ。
頭の中がシャビーすぎるｗ

[306: 匿名]

そんな連投しなくても…、ニーズがあるのは戸山でしょう。高くなるけど。

[307: 匿名さん]

>>305は誰に言っているのか。独り言？

[308: 匿名さん]

情報無い人ばかりだから当てにしないで自分で調べたら(笑)

[309: 匿名]

シャビーの用法もご存知でない、プアーな知性で(笑)

[310: 匿名さん]

お金が無い人は都営の建て替えに期待しましょう。戸山が先らしいです。

[311: 匿名さん]

ムキになっちゃって。かなり恥ずかしかったみたいだね。＞匿名の人
まあ本人も自覚あるようだから、まだ救いがある。

[312: 匿名]

頼むからあまり笑わせないで欲しい。

[313: 匿名]

けど戸山なら安くはないでしょう。都営が都営になるわけじゃなく、普通の分譲になれば。

[314: 匿名]

原宿団地は還元率200%とか言ってる。マジか。

[315: 匿名さん]

>>313

都営は都営が原則じゃないの？

公平な負担を２３区で割り振るって話が出ていましたっけ？

[316: 匿名さん]

>>315
それぞれの区の人口に合わせて公平負担に見直されたよ。
だから、戸山も辰巳も無くなります。

[317: 匿名]

？都営→都営なんですか？知らなかった。
そうすると元々オール賃貸でもなければ揉めますね。

[318: 匿名さん]

外周区が増えてもって感じだよな。

[319: 匿名さん]

足立区は減るんじゃないか？

[320: 匿名さん]

高齢者見守りは元気な高齢者に　世田谷区がボランティアポイント付与
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20101206/CK2010120602000032.ht...

[321: 匿名さん]

>>317
従来負担が少なかった区は改築の時に高層化して都営住宅の戸数を増やし、
従来負担が大きかった区は更地にして民間に売却して都営住宅の戸数を減らす。
これが都の方針じゃないですか？
戸山と辰巳は民間分譲マンションになると思いますよ。

[322: 匿名さん]

外周区で都営が増えると外周区の民営アパートの経営を圧迫するから、外周区から猛反対がでますよｗ

貧困ビジネスｗ

[323: 匿名さん]

人間は欲深いから単なる理想論は通用しない(笑)

[324: 匿名さん]

口だけの人が多いですね。

[325: 匿名さん]

＞外周区で都営が増えると

元から外周区には都営が結構あるよ。
外周区がまだ田舎で安い時にあちこちに建ってる。
土地坪二百五十万以上するところにもね。
都営増やすなら、都下の遠隔地でしょ。

[326: 匿名さん]

外周区は都営が少ない代わりに、低家賃アパートを大量に供給して、
都心部以上の負担をしてます。
証拠はこちらにあります。
平成１０年、東京２３区の４００万円以下の普通年収世帯比率
１位、千代田区　２８．５８％、２位、港区、３１．１９、３位、中央区、３１．２９、
４位、江東区、３５．１６、５位、文京区、３５．２３、６位、目黒区、３６．３２、
７位、練馬区、３７．１３、８位、大田区、３７．３６、９位、墨田区、３８．３６、
１０位、江戸川区、３８．６８、１１位、台東区、３８．６９、１２位、品川区、３９．４８、
１３位、渋谷区、３９．５１、１４位、世田谷区、４１．４０、１５位、葛飾区、４２．１０、
１６位、新宿区、４２．８０、１７位、足立区、４３．０１、１８位、荒川区、４３．６３、
１９位、杉並区、４３．８７、２０位、中野区、４５．０１、２１位、北区、４５．２６、
２２位、板橋区、４５．２８、２３位、豊島区、４８．５５、

[327: 匿名さん]

都営に入れなかった不運な人達から家賃を搾取するのは感心しません。
治安が悪くなって行きますよ。

[328: 匿名さん]

所得水準の二極化が進んでいるから心配ですね。
どこかで不満が爆発しなけりゃ良いですが・・・

[329: 匿名さん]

外周区のアパート家賃はずいぶん下がったから、その分楽になっているはずだけど。
２００８年１２月との比較、単位万円
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/
大田区　７．３５→６．８４
世田谷区　７．３２→６．９９
杉並区　７．０４→６．６１
練馬区　６．３８→６．２７
板橋区　６．１０→６．３１
北区　６．４３→６．３９
足立区　６．００→６．０１
葛飾区　６．１０→６．０１
江戸川区　６．１７→６．１４
６万円近辺に収斂されそうな感じです。

[330: 匿名]

不満が爆発って…一揆でも起こるの(笑)

[331: 匿名さん]

>>330
地方出身者をあまりばかにしないほうが良いと思うけどな。

[332: 匿名さん]

誰もいなくても自画自賛吠えまくってる虚勢業界だから

[333: 匿名さん]

>>326
若い人の間で給与格差が広がっているから少々家賃が下がったくらいじゃ楽にならない。もっとアパート家賃は下がると思う。

[334: 匿名]

>331

？馬鹿になんてしてませんが。出身地関係なくないか？そもそも。
二世帯も嫌、部屋数ばかり多い郊外のボロ家引き継いだっていずれ要らなくなる、と都心にマンション買う首都圏出身者もいるんですが。

不満は主に（高くて）買えない（近くに）住めない側から出てくるでしょうけど、雇用や賃金、待遇の問題なのだとしたら
爆発の顕れ方が分からないんだけど。いまさら国元に帰ったって仕事ないでしょ。

[335: 匿名さん]

＞その分楽に

それ以上に給与水準の平均は下がってるよｗ

[336: 匿名]

今、派遣もなかなか採用OKもらえないんでしょ？何ヵ月単位で面接受けまくってやっと決まる、とか（その間は無給か保険給付）。
マンション買える買えてる層は違うだろうけど、最近入ってくる派遣の子見ると「これは決まらないわな」と妙に納得できちゃう子も多い。

そういう子も買える程度に価格帯が下がるべきなのか、迎合せず踏ん張った方が日本のためなのか（となると簡単に『じゃ、買わない』と言いかねないのが現代っ子だけど）。

[337: 匿名さん]

>>334
首都圏出身者はおとなしく地元に家を買ってほしいな。

[338: 匿名さん]

>>336
郊外バス便中古ならいまでも簡単に買えますよ。
不便な思いしてまでは家はいらないと考えている人が増えているんでしょ。
実際、今売れているのは都心部だけですよ。
最新の契約率ランキングと販売戸数です。残すは後1か月になりました。
1位　渋谷区　８３％　２５６戸
2位　港区　８０％　５８４戸
3位　新宿区　７９％　９１６戸
4位　品川区　７７％　８３１戸
5位　葛飾区　７６％　３０１戸
6位　江東区　７６％　２１８１戸
7位　中央区　７５％　８２３戸
8位　豊島区　７５％　１００８戸
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html

[339: 匿名]

>337

気持ちは分かるがそれ言ったら地方出身者もＵターンして地元に買え、という話でしょ。
全額、親持ちで買ってもらえる人ならともかくローン背負うのも自分、通勤するのも自分、地価下がったら損をするのも自分なわけだから。道義の話ではない。
将来的に値下がりすること必至な郊外の広い一軒家、より多少狭くても下げ幅の少ない都心のマンションを選ぶよ。愛着と実益天秤にかけたらね。

ちなみに親がさらに年取ったら、一軒家手放して近所のマンションに呼び寄せる予定。時間が経つほど郊外は下げ幅が広がる、と予想してるから。

[340: 匿名さん]

年取ってから慣れてない街に引っ越して暮らすのは、
辛い場合もあるよ。
更に、戸建て暮らしからマンション暮らしに変わる辛さが加わる。

[341: 匿名]

出た(笑)。悪いけど想定内です、それ。慣れてない家、はともかく慣れてない街、とならないように今から慣らしてる。

あとは戻る気がないことを早い段階から伝えて老夫婦ふたりでは一戸建ての維持が大変なことを本人たちに悟らせる。
どっちか亡くなったら施設かなと思ってたらしいんで呼び寄せマンションプランは満更でもなさそうな顔（本心は分からないが）。

親の財産を素直に受け継ぐ単純再生産タイプが大半であって欲しい気持ちは分かるが、そんなタイプばかりだったら独居老人も孤独死もないよね。

[342: 匿名さん]

そんな人が増えると困るな。

[343: 匿名さん]

親に対して完全に、上から目線の人ですね。

[344: 匿名さん]

都心部は地方出に任せれば良いじゃない。

[345: 匿名]

>342

困るね。しかし地方はすでに選択を迫られているでしょう？限界＊＊なんて言葉があるくらいだし。

>343

上も下もない。現実派ってことです。働いてる年齢の内に親の面倒見るって話になったら妥協点を探るしかない。
ホームに入れるのとどちらがいいと思う？

>345

損が困るって発想に出身地は関係ない。

[346: 匿名さん]

おっとアンカーミス。そして限界「集　落」ね。

[347: 匿名さん]

年寄りはみんな城東に集めるのが吉。
都心に近くて便利なんだろ？ｗｗｗ

[348: 匿名さん]

歳とったら、戸建てよりバリアフリーなベーター付マンションのほうが暮らし易そうだけど。

[349: 匿名さん]

>348

だよね。そもそも家族の人数が減ってんだから、大きい家はいらない。

[350: 匿名さん]

でもマンションだと、籠もりがちになりやすいです。

[351: 匿名]

加齢すれば戸建てでも同じ。その意味でも便利な場所のマンションが良

[352: 匿名さん]

世田谷とか郊外にシニア向けマンションがバンバン建てられてますね。
港区も北里病院のあたりに増えてるが。

[353: 匿名さん]

皆さん親元近くに住むのが一番。
孫の顔もすぐ見せられるし、子育てを手伝ってもらえますよ。

[354: 匿名さん]

同じではない。
戸建ては昔から住んでれば、近所付き合いがあるから籠らない。
マンションに新しく引っ越すと近所との付き合いがなくなる。

[355: 匿名さん]

>>354

それはパーソナリティの問題

一戸建てだとか昔から住んでいるというのと
近所付き合いがあるかないかは関係ない。

[356: 匿名さん]

戸建ては庭まで動線に入るから、行動が表向きになる。
車を出すのもマンションよりスゴく楽です。

マンションと戸建ての両方持ってますが、戸建てにいる時の方がはるかに主人は行動的。

でもマンションの方が暖かいので、冬は過ごしやすい。

[357: 匿名さん]

タワマンの高層階に住むと外出回数が減るといいますか、確かに戸建ての方が外出回数も来客数も増えますね。

[358: 匿名さん]

親を見ていて戸建てできつそうな階段かな。
特に２Ｆに寝室、１Ｆにトイレは大変。あと１Ｆで洗濯２Ｆで物干し
これも大変だね。将来はリフォームして１Ｆで暮らせるようにすると
言っている。平屋ならこれらの問題もあまりないのだが。

まあ戸建てもいろいろあるから一概に言えないが

[359: 匿名さん]

マンションにリバースモーゲージはないけど、これからできるのかな？

[360: 匿名さん]

うちは子供いないから、できたらうれしいなぁ。

[361: 匿名さん]

リバースモーゲージってなんですか？