23区内の新築マンション価格動向(その54）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その53」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136125/

その他のテンプレについては>>1を参照。

[141: 匿名]

同感。
だから東京もんは…
って陰口いわれることもある。

[142: 匿名さん]

地方から出てきて、田舎と都会と家２軒持つ人が普通に増えていくだろうな。

[143: 匿名さん]

>>140
>>141
自分が地方の田舎出身なのでその気持ちよく分かります。

[144: 匿名さん]

>>141
首都圏出身者は郊外に引きこもっていなさい。(笑)

[145: 匿名さん]

首都圏郊外の田舎化が進むよ。

[146: 匿名さん]

まあ地方の田舎が糞なのは事実。
田舎暮らしがしたいのなら首都圏の田舎か海外の田舎かがオススメ。

[147: 匿名]

年取ると長時間の移動が堪える。物件に不具合があっても、商慣習が違う上に外国語でクレームする大変さを思うと…（日本語できる業者入れると更に高くつくし）。
東京でマンション買う金額出せれば世界のどこだろうと大抵買えるが、リスクを考えちゃうと安全なのはNYにパリくらい？

出来ればユダヤ人か華僑にならって、足腰が立たなくなるまで東京にも外国にも不動産は買わずに、税金が発生しない期間だけの長期滞在を繰り返す。
住民税は払わないが年金は忘れず払う。年金もらえる年齢過ぎたら帰国して永眠。

[148: 匿名さん]

>>106
台東区と墨田区を入れました。
都心部だけですが、ご参考まで。
１Ｋ、１ＤＫ家賃の０７年１０月頃との比較
（単位：万円）
港区　１３．１２→１０．８７、渋谷区　１１．４６→９．９７、千代田区　１１．２２→９．７６、
中央区　１１．０７→９．６９、目黒区　１０．３５→９．１４、新宿区　９．７６→８．５４、
台東区　９．５４→８．８９、品川区　９．１５→８．２９、文京区　９．０６→８．５９、
墨田区　８．７４→８．２２、江東区　８．６３→８．４６、
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[149: 匿名]

まだミニバブルだった頃との比較？
ミニバブル時にどれだけ上昇したかも書かなきゃ、意味ないでしょ。

[150: 匿名さん]

上野・浅草～成田空港間を1,000円で結ぶ格安バス、運行開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000001-minkei-l13

[151: 匿名さん]

住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://lounge.monex.co.jp/column/moneyplan/2002/05/29.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン


今の３０代が老後迎えたときは、年金制度が崩壊している、もしくはないに等しい可能性もあるんから。
ちゃんと貯蓄して、老後迎えんと正直怖いです。

これからの時代、
定年までに住宅ローンはやっとこさ完済したけど、貯蓄がない
なんて自殺行為ですね。

だから、住宅ローンはあっさり返せる程度にしておかないといけないと思いますよ。

[152: 匿名さん]

まあ、売る側にしたら、住宅ローンさえ通して売っちゃえば、
あとで購入者の生活が苦しくなったって関係ないから、
過度の住宅ローンでも大丈夫だって言うだろうけど。

自分の身は自分で守らんと、誰も守ってくれないですよ。

[153: 匿名]

>>150
安く乗りたい外国人向きのバスのようですね。

[154: 匿名さん]

現在、相続税の最高税率は５０％となっている。政府税調は相続税の見直し案として、〈１〉法定相続額２０００万円超の税率を引き上げ、最高税率は５５％〈２〉法定相続額２億円超の税率を引き上げ、最高税率は５５％〈３〉法定相続額２０００万円超の税率を引き上げ、最高税率は６０％〈４〉法定相続額２億円超の税率を引き上げ、最高税率は６０％――の４案を示した。

[155: 匿名さん]

政府は３日、国民一人一人に番号を割り振り、所得を把握しやすくする「共通番号制度」について、税務と社会保障の現金給付・サービスを利用範囲とし、１３年度にも導入を目指すことを決めた。税と社会保障はかかわりが深く、番号制度を活用して税や社会保障の国民負担の公平性を高めるとともに、サービスの充実を図る。消費税を増税した際の低所得者の負担軽減策に使うことも想定しており、番号制度導入を前提に税や社会保障の抜本改革議論を進める方針だ。

[156: 匿名さん]

郊外の土地成金は全滅か？(笑)

[157: 匿名さん]

９カ月連続供給増、価格は８カ月ぶりに下落　首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html

首都圏マンション販売に変調の兆し　都区部３カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...

記事より
・１戸当たりの平均価格は２・３％減と、８カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が３・４％減少となったほか、神奈川県も１４・６％のマイナスに転じた。

また、不動産経済研究所の資料「首都圏のマンション市場動向（２０１０年１０月度）」より
・１０月の１戸当り平均価格、１平方メートル当たり単価は、４，５１２万円、６６，３万円である。
２０１０年９月は５，０２４万円、７０，９万円であったので、前月比総額では５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンしている


前月比総額で５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンはすごいですね。

新築も中古も下り坂のようです。
それにしても、１ヶ月で５００万円以上下がるのはすごい。

[158: 匿名さん]

10月　首都圏の新築戸建・中古マンション価格動向 　アットホーム
http://info.athome-inc.jp/news_market/2010/11/10-5f60.html
http://info.athome-inc.jp/news_market/files/101129_1.pdf

レポートより
・前月比は、価格の高い東京23区で10％近く下落したことが響き、2 か月連続のマイナスとなりました。
・成約物件の平均価格は7 か月連続で登録物件の平均を下回っています。

前月比で、
中古マンションの1戸あたり平均成約価格は、東京23区で10%近く下落したそうです。
中古マンションの価格も10%近くの下落、すごいですね。

[159: 匿名さん]

住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。


子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。

[160: 匿名さん]

平成１０年、東京２３区の４００万円以下の普通年収世帯比率
良い順から。
都心部は都心回帰で今では数字がずいぶん下がっていると思うよ。
１位、千代田区　２８．５８％
２位、港区、３１．１９
３位、中央区、３１．２９
４位、江東区、３５．１６
５位、文京区、３５．２３
６位、目黒区、３６．３２
７位、練馬区、３７．１３
８位、大田区、３７．３６
９位、墨田区、３８．３６
１０位、江戸川区、３８．６８
１１位、台東区、３８．６９
１２位、品川区、３９．４８
１３位、渋谷区、３９．５１
１４位、世田谷区、４１．４０
１５位、葛飾区、４２．１０
１６位、新宿区、４２．８０
１７位、足立区、４３．０１
１８位、荒川区、４３．６３
１９位、杉並区、４３．８７
２０位、中野区、４５．０１
２１位、北区、４５．２６
２２位、板橋区、４５．２８
２３位、豊島区、４８．５５

[161: 匿名さん]

東京都持家比率（平成２０年）
３０～３４　１１．５％
３５～３９　２２．９％
４０～４４　３２．２％
４５～４９　３７．４％
５０～５４　４０．６％
５５～５９　４４．１％
６０～６４　４５．７％　←　団塊の世代（全国平均６７．５％）
６５～６９　４８．１％
７０～７４　４９．２％
７５歳以上　４８．０％

[162: 匿名]

>>154
先月報道された相続税見直し案と中身が違うね。

先月は、最高税率は据え置き
基礎控除額を減らして庶民にまで課税する案が報道された。

[163: 匿名さん]

所得水準の二極化が進むと持ち家比率は下がっていきます。

首都圏全体で、５千万円以上のマンションは年間９千戸程度しか売れません。

[164: 匿名さん]

シンガポールでは知的レベルの高い人を都心部に計画的に住まわせ、
そうでない人を郊外に追い出している。
この知的産業時代にふさわしいもので都心部を固めようとしている。
第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。
例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは
仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと
思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる
機会が持てる都市にしなければならない。

[165: 匿名さん]

>>162
土地の現物納付が増えすぎると困るから止めたみたいです。

[166: 匿名さん]

郊外の狭い土地は市場価値が無いから現物納付されても処分に困るｗ

[167: 匿名さん]

都心部居住は子育て面でも必要なようです。

「夫に早く帰ってきてほしい」　子育てに「不満」と「孤立」…読者の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000571-san-soci

[168: 匿名さん]

>>162
対象を広げると徴税がめんどうだからだよ。
相続税の脱税調べるのは大変だからな。

[169: 匿名]

このスレ
教授のインチキ不動産自己啓発セミナーって
スレタイ変えた方がいいなw

[170: 匿名さん]

相続税率を上げて
バブル期に個人に流れたお金を回収するのが目的です。

[171: 匿名さん]

土地成金を狙い撃ちｗ

[172: 匿名さん]

多死時代に向けて発進
大手コンビニエンスストアのファミリーマートが葬祭業への参入を検討していることが４日、分かった。葬祭業には大手スーパーのイオンなど異業種の参入が相次いでいるが、大手コンビニは初めて。ファミリーマートは全国店舗網を生かし葬儀ニーズの取り込みを狙う。
高齢化の進展などから国内の死亡者数は０９年の１１４万人から１５年には１３１万人に増加すると予想されている。これに伴い葬祭市場も拡大。調査会社の矢野経済研究所は、１５年の葬祭市場の規模を０９年比約２２００億円増の１兆９５７３億円と見込む。

[173: 匿名さん]

割高外周区は相続問題でしっちゃかめっちゃかｗ

[174: 匿名さん]

土地成金がため込んだお金をお国が吸い上げて有効活用できるようになると、日本も良くなって行くでしょうか？バブル崩壊から２０年もたちました・・そろそろどうにかしないと。

[175: 匿名さん]

バブル崩壊で、
バブル時にためた資産を無くしてしまった人達も
多いんだけどね。

[176: 匿名さん]

>>175
差し引きではかなりのお金が金融機関から個人に回った、２００兆円くらい。

[177: 匿名さん]

国民総背番号制の導入効果はでかいだろうな。脱税がかなり難しくなる。

[178: 匿名さん]

高齢者住宅、見守り職員も常駐…新制度創設へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101204-OYT1T00985.htm
国土交通、厚生労働両省は、現行の高齢者専用賃貸住宅と有料老人ホームを再編し、ハード、ソフト面で一定の基準を満たした「サービス付き高齢者住宅」（仮称）制度を創設することを決めた。団塊世代の高齢化をにらみ、高齢者向け住宅を大幅に増やすのが目的。

[179: 匿名]

総背番号制導入は、チンペイ先生が提唱してた当時に、
国会で否決されたのに。

[180: 匿名さん]

団塊の世代はまだ相続してない人がいっぱいいますよね。
親から相続したとたんに高齢者住宅行き？

[181: 匿名さん]

>>国民総背番号制の導入効果はでかいだろうな。脱税がかなり難しくなる。

国民総背番号制＝ID card 統一Number導入賛成ですね、真面目に生活していればなんら問題ない。

そのうち納税・国民年金滞納者はパスポート取得不可、更新不可能になるかもね。

とある国みたいに、空港での出国手続きで滞納者が出国出来なくて揉めるケース多発の予感。
犯罪抑止効果も抜群、すべての個人データがID Cardに記録されているかね。

[182: 匿名さん]

相続したら団塊の世代の持ち家比率は跳ね上がるのでしょうか？
東京都持家比率（平成２０年）
３０～３４　１１．５％
３５～３９　２２．９％
４０～４４　３２．２％
４５～４９　３７．４％
５０～５４　４０．６％
５５～５９　４４．１％
６０～６４　４５．７％←ココ
６５～６９　４８．１％
７０～７４　４９．２％
７５歳以上　４８．０％

[183: 匿名さん]

相続したら今の持家を売るだけだろ。

[184: 匿名さん]

団塊世代は、兄弟の多い世代ですからね。
遺産分割のために家は売らざるをえない。

[185: 匿名さん]

東京の持家比率は５０％を超えることなく終わりそうですね。
続く世代の持家比率は団塊の世代よりかなり低くなりそう。

[186: 匿名さん]

持家比率が上がるかもよ。

>http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E1...

　国土交通省は来年から独立行政法人の都市再生機構（ＵＲ）が保有する賃貸住宅を民間企業や個人に売却する方針を固めた。家賃が月15万円以上などの高額物件を対象に、数年かけて最大約２万6000戸を販売する。民間よりも安いとされる家賃の引き上げも検討する。機構が抱える膨大な債務を圧縮して経営の効率化を目指すが、居住者からの反発も予想される。

[187: 匿名さん]

ＵＲの場合、仕様が低いとか賃貸と混在とかマイナス面がある分安く購入できそうですね。

[188: 匿名さん]

URは結構いい場所に建ってることもあるからねぇ。
安ければ、買うのもありかな。

[189: 匿名さん]

郊外で新築分譲マンションがまったく売れなくなる恐れ大ですよ。
郊外より都心部の中古の元ＵＲのほうが良いもんね。

都心部でまともな分譲マンションが買えない層が郊外に流れる可能性があったのに、
それも無くなってしまった感じｗ

[190: 匿名さん]

郊外にとってはとどめの一撃だね。

２万６千戸、５年くらいかけて売るのかな？

[191: 匿名さん]

とどめ!?

売る側から見たらそうだけど、買う側からしたら嬉しい悲鳴。

しかもここは購入希望者の検討版です。買う側の立場で発言しましょうね！

[192: 匿名さん]

２万6000戸はすごいね。
割高外周区、割高隣接県の物件を売ってるデベは大変だろうよ。

[193: 匿名さん]

分譲価格が、適正価格に修正されていくんじゃないですか？

近くにUR賃貸が無いところを買っている人は勝ち組になるのかな？

豊洲のシェルも分譲対象？

[194: 匿名さん]

ファミリータイプの賃貸が都心部で不足するな。

[195: 匿名]

そんな単純な話じゃないでしょ。お上がもうお役御免した、みたいなものなんだから。将来的に物件余りを宣言してるようなもん。
短期的には、売ってる側に付帯産業従事者にとっての死活問題にもなりかねない。
いま現在の買い手にはより取り見取り良さそうに見える（てかとっくにそうなってないか？）が、短期間で物件放出されて業者廃業
→いまは見えない問題点が出てこないといいけどね。

[196: 匿名さん]

結局、しわ寄せが全部郊外に行くんだよな。

[197: 匿名さん]

えっ、どうして郊外にしわ寄せがいくの？
意味が分からない。
郊外のURの賃貸も、結構いい場所に建ってますよね？

[198: 匿名]

民間デベの都心物件を値段の点であきらめてた人が、安く買えるならと都心URに目を向ける。その時点でも郊外の強力なライバル。
郊外同士でも元賃貸を安く出されたら総じて相場下落。

[199: 匿名さん]

それは、しわ寄せではなく相乗効果だというべきです。

[200: 匿名さん]

なるほど。
ドミノ倒しのように郊外URや郊外デベ物件が暴落するということですね。

[201: 匿名さん]

いつも割を食うのは郊外ばかり。

[202: 匿名さん]

で豊洲は上昇を続ける。

[203: 匿名]

>199

言い換えしたって事実は同じ。

[204: 匿名さん]

駅直結のシェルが買い！
どうやったら買えるかな？
抽選になるかな？

[205: 匿名さん]

>>203
しわ寄せ→デメリット
相乗効果→メリット
になります。

[206: 匿名さん]

UR賃貸の仕様は、例えば豊洲のシエルを内見すれば分かるけど、
かなりレベルが低い。
金掛けてリフォームしなきゃ、一般の分譲マンションの中古レベルにはならない。

[207: 匿名さん]

でも好きなようにリフォームできる。
床材を無垢にするとか、分譲の仕様よりハイグレードにできますよね！

今、新築と中古の同時検討をされている方が増えているそうです。

[208: 匿名]

205

短絡的すぎない？メリットで安く買えたって資産価値に不安残すってデメリットも勘案しましょう。
買った時点から貴方もオーナー、地域相場の値崩れは明らかにデメリットになります。

[209: 匿名]

>>186
をよく読んだら、ＵＲ賃貸の借り手が住んでいるまま売却するの？
自分自身が住みたいなら、立ち退き料を借り手に払って出ていってもらうことになるね。
下手すると、出ていかない可能性もある。

[210: 匿名さん]

他も下がるんだから同じでしょ？減価償却もあるし。

マンションの資産価値は立地だと思う人は、好きなところに好きなように住めれば、それでいいと思います。

[211: 匿名さん]

基本的に郊外を買う人は資産価値をあまり意識してませんよね。
イニシャルコストが安ければ良くて、あとは住み倒せばいい人がほとんどなんだと思います。

[212: 匿名]

てことは良環境と言い聞かせて割高に買ってる奴から阿鼻叫喚が始まるわけか。

[213: 匿名さん]

こんなWebページ見つけました。

住宅ローン 年収800万円の借り入れ相場を教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133522891

↑みたいに、素直に信じちゃう人がいるから怖い。。。

一部上場 年収800万円ぐらいで、住宅ローンをたくさん借りて、
高いマンションを買えると思うのが間違いだと思う。

まあ、借りることはできるけど、返すので精一杯。
一生懸命働いても、給料は借金返済に消えていく。
そして、貯金がほとんどない状態で老後突入。そのとき、年金制度が崩壊してたとしたら・・・

そんな人生・・・、どうなんでしょう？

身分相応な住まいに住むことが一番だと思う。

[214: 匿名さん]

>>212
はっきり言うと「割高外周区」ですね。

[215: 匿名さん]

でも気に入って買ったわけだし、担保割れなんてバブルのときの物件には山のようにあった。

[216: 匿名さん]

>>211
資産価値関係なく郊外買っているのは地元民だけじゃないの？
これから増える地方出の購入希望者は勉強してますよ。

[217: 匿名さん]

都心部賃貸マーケットから２万戸近くのファミリータイプ賃貸が消え去ると、かなりの賃貸不足が都心部で発生するよ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/sort=4d/

[218: 匿名さん]

賃貸需要が減ってきているらしいです。

単身者用が減らなければいいんじゃない？

[219: 匿名さん]

ＵＲ中古を買わずに出る人は代わりの賃貸を都心部で必死になって探すことになるから、都心部の家賃１５万円以上ファミリータイプは枯渇して大変なことになるんじゃない？

[220: 匿名さん]

分譲賃貸もあるし、郊外なら戸建て賃貸もある。

どうしても都心がいい人は買えばいい。

[221: 匿名さん]

投資マネー流入かな

[222: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内のバブル化が心配です。

[223: 匿名さん]

どうして？

[224: 匿名]

都心部で15万以上の賃貸は余りまくってるよ。ファミリー向けではない物も多いが。
少人数家族は都心に残留、ファミリー層は郊外に移転。郊外激余りに歯止めかかって丁度いい。

[225: 匿名さん]

日経によるとＵＲ賃貸約７６万戸の内、年収９７６万円以上が７，４％、約５．６万戸だそうです。今回売り出されるのはその内の２．６万戸と言うことです。

[226: 匿名さん]

TOKYOタワー シェル キャナルコートが分譲になったら、デベは更に苦しくなるかな？

[227: 匿名さん]

マンションを購入せずに、どうしても便利な都心部の賃貸って人が多いのが良く分かるね。都心部で「ファミリータイプ賃貸」が枯渇して家賃が上がるのはほぼ確実じゃないでしょうか。

[228: 匿名さん]

都心部のファミリータイプの家賃って、決して安くないですよね？

それを住宅ローンにまわせば、かなりいいマンションが買えますよね。

[229: 匿名さん]

>>226
中古でＵＲ物件だから都心部の分譲マンションとは価格帯が合わないので競合しませんよ。競合するのは郊外の分譲マンション。郊外はまったく売れなくなるでしょう。

[230: 匿名さん]

>>228
１５~２５万円の家賃ですね。

[231: 匿名]

ファミリー向けの間取りを買っとけば賃貸需要も見込めて安心って話？
どうかなあ。ある程度の額を払える人はやはり一握りだと思う。
ファミリー向けと限らないけど、高額賃貸が需要減になったから切り替えて分譲、になったのも多いし。

[232: 匿名さん]

郊外は高額賃貸は少ないので、あまり売却対象にはならないのでは？

[233: 匿名さん]

25万も家賃を払うなら、買った方がいいと思うのは私だけ？

[234: 匿名さん]

＞都心部のファミリータイプの家賃って、決して安くないですよね？
＞それを住宅ローンにまわせば、かなりいいマンションが買えますよね。

銀行与信審査が通らないから、審査基準が非常に甘いUR高級賃貸に住んでいる。
自営業・飲食店勤務が多い。

[235: 匿名さん]

>>231
だから１５万円以上の家賃が払える人２．６万人がＵＲから追い出されるわけで、
その人たちは年収１千万円以上なわけ。
一握りじゃないでしょうｗ

[236: 匿名さん]

そうか〜
URだったら更新とか無いしね〜

高級賃貸に住むなら、ちゃんと税金払えってことですね！

[237: 匿名]

まあ、実際のところは売り出されてみないとライバルへの影響もわからないけど
ビル建てても稼働悪いからマンションにしてしまえ、みたいなのは様子見で減りそうなのは歓迎。

最近の都心部はこんなとこにまで分譲建てるわけ？、みたいなのが多すぎる。

[238: 匿名さん]

都心部はちょっとしたバブル景気になりそうですな。

[239: 匿名さん]

そうかな〜
中古だから安く販売されるんじゃないの？
住民は既得権有りで別枠とか…

[240: 匿名さん]

２０万以上の家賃を払う人なんて転勤族で会社の補助がある人や分譲を買えない事情がある人です。
全額自腹だと平均的なサラリーマンにはとても払える額じゃないです。