リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その8

[近所をよく知らない人]

東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は東京－名古屋間で2027年開業を目指すリニア中央新幹線の始発駅をＪＲ品川駅とする方針を固めたと８日付の日本経済新聞朝刊が報じた。
ＪＲ東日本と共同の地質調査結果や､国際化する羽田空港へのアクセスから判断｡
駅周辺の再開発にも弾みがつきそうだという。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=acp6...

2027年開業予定の「リニア中央新幹線」についてＪＲ東海は始発駅を品川駅とする方針を固め、2014年着工に向け実現フェーズへ入りました。
国内都市へ容易に移動できるターミナル駅や国際ハブ空港化が決定した羽田空港に近い利便性を持つ品川駅周辺エリアの将来性とリニア計画の進展を論じるスレッドです。
東京都が定めた、副都心に準ずる地域。交通の要衝であり、多様な機能を備えた複合拠点として再開発が進められている地域であり、リニア始発駅候補の品川駅のメリットを享受できる港南、高輪地区はもちろん芝浦、品川地区や山手線新駅など周辺地区の話題も歓迎です。

品川駅周辺エリアは新しい価値観における都心の超一等地へと変貌していくのでしょうか？
①新幹線や羽田などにアクセス性No,1
②大手町など都心に通勤30分圏内
③湾岸眺望のシーサイド立地
④公園や運河沿いの遊歩道、店など開放感のある町並み
⑤海風のおかげで、汚い空気が滞留することなく空気がきれい
⑥駅前には商業施設や大企業が集積
⑦将来はリニア始発として東京の玄関に
⑧広域災害の援助拠点となるほどの耐災害性の高さ
⑨国際ハブ空港化が決定した羽田空港に都心区で最も近い立地

前スレ　リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86124/
物件URL：https://saiyo.jr-central.co.jp/business/maglev.php
施工会社：ＪＲ東海
管理会社：ＪＲ東海

[595: 匿名さん]

>>585

スマホ発信による圏外になった時点でダブルポストになっただけ。
削除依頼はしている。が、ここの管理人の対応が遅すぎる。

で、>>585 は何を理解したのか？

JR東海は、JR西日本の山陽新幹線よりしっかり施工されていると言っていたのは本物だぞ。

東海道と山陽ではまるで耐用年数が違っている。

東海道では被りコンクリートの剥落は殆ど起きていない。
そういう旧国鉄の管理局出身の人が役員になっているから、マグレブは部分開通でも無理だと言っているのはおかしくない。

[596: 匿名さん]

>で、>>585 は何を理解したのか？

リニア前倒し無理なんだろ、それ以上何かあるかよ。しつこい

[597: 匿名]

早期開業は無理、体験乗車で対応って大分前に書かれていた内容だな

[598: 匿名さん]

>>596

間抜け、間抜けと言ってた奴が誰なのか知らんが、カネを沢山投資してTBMの基数を増やし、早期貫通させるてなアホな事を言っていた輩が居るが、そんなことしたら第二の国鉄の再現になり、国民の血税を取られかねない。

山陽新幹線は設計屋の趣味と言えそうな中間梁を何層も立て無駄に高さが高い駅舎とか、保守の軽減の為にバラスト軌道から施工コストの高いコンクリートスラブ軌道を多用したのも、旧国鉄を破産に招いた一つと言われている。

そうした反省もあってか、マグレブの中間駅は駅員も置かない、改札も有人切符売り場も設けずネットでの販売、とかの施策になっているのでは無いですかね?

[599: 匿名さん]

598は見下すような書き方ばかりで、何もわかってない。
全長数百キロのリニアは一体何台で掘るんですか？答えてください。
たった７キロ程の中央環状品川線で２台使ってますが。

あなたは水路のような小さい穴をＴＢＭで掘ってるのでしょうね。
高速道や鉄道には、ＴＢＭじゃなくてシールドマシンですよ。これ常識です。

[600: 匿名さん]

どうでも良くね？

[601: 匿名さん]

>>599

見下ろすような書き方と書いているが、素人が土木技術者に対して見下ろすと言うなら正しい。
しかし、あんたは素人だと気づいているわけで高度な解説をしてフォローすべきだろう。
こちらが仕入れていた情報は、国立の某所のスタッフから。
これは、官舎時代からの関係。

TBMとは、トンネル・ボーリング・マシンの事でNATM工法とは違うシールド・トンネル施工のボーリング・マシンであって、広義には同じものと解釈して間違いないだろ。

マグレブの施工に関しては、高架橋やあ橋梁で橋桁自体の自然荷重に加え、車輌通行に伴う荷重によるたわみもあって、難しいと聞いた。

これは間違いですかね?

[602: 匿名さん]

TBM工法とシールド工法が別ということも知らないんですか？
訂正するのは恥ずかしいことではありませんよ。見下す性格だと困難ですか？

[603: 匿名さん]

あと、[見下ろす]じゃなく、見下す(みくだす)ですけどね(苦笑)

[604: 匿名さん]

>>602

ボーリング・マシンと名がついている理由は何ですか？
アクアラインも英仏海峡トンネルも川重のTBMが活躍していましたが。

専門家なら、それらしく解説できないのですかね？

[605: 匿名さん]

>604
では、このニュースはどうなんでしょうか？

「5km超の大口径シールドを視野/JR東海のリニア新幹線都内区間」

東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は、リニア中央新幹線東京～名古屋間の建設に当たり、神奈川県の橋本付近から
東京都の品川付近の大深度地下トンネル区間に、約５㎞ごとに立坑を設置する。この区間は内径約１３ｍの
シールド工法による施工を基本にしており、事実上、５㎞を超える大口径長距離シールドの採用が裏付けら
れた格好だ。大深度地下トンネル区間はおおむね４０㎞程度の距離があるため、６本から７本程度の立て坑
設置が見込まれる計算になる。

専門用語ばかり使う人は、もう面倒なので、これで以上です。
もう一度言いますが、訂正は恥じゃないですよ。

[606: 匿名さん]

>>605

どうも解説がないことから専門でも無いようだ。
どこもフォローになっていない。

[607: 匿名さん]

>>605

もう一度聞くが、記事を引用してその内容を理解しているのか？

隧道の知識として付いていないのなら、何の意味があるのか？

では、オーストリア人が考案したNATM工法を最初に取り入れたところは、何処？

PC板を並べるシールドマシンとは言え、先端には何が付いているか？

[608: 匿名]

ここでレスしてる皆さんにお願いします。


あまりにも専門的過ぎて理解できないのですが、
まずは私自身の無知を謝罪しますが、とりあえず
もう少し素人でも分かつ説明をして下されば
こちらのスレットを見たうえで、色々と検討もでき
有効な情報サイトとして活用させて頂きく思い
どうか考慮のうえ議論をお願い出きれば幸いです。

とりあえず、リニアは五輪招致までに開通不可能
これは完全に決定という認識で良いのでしょうか？

[609: 匿名さん]

事業主体のJR東海が「無理だ」と言っている

分かっている事実はそれだけ

[610: 匿名]

工法の言い合いとかスレ違いだ
どっちもどっち。最低ヤローになる前にさっさと去れ

>608
完全にってのは誰にも断言できないが事業主のJR東海が公式に無理と発表している

[611: 匿名さん]

どこかのお偉いさんがやれと言えばやるんじゃないの？
中国なら一年でやるでしょうね、何名か犠牲にして。

[612: 607]

>>608

政治新幹線とは違い、JR東海が全て資金をやりとりしている民間鉄道会社が無理だと言ったら無料。

突貫工事で手抜き施工だらけで大惨事になって良いのですか？

[613: 匿名さん]

専門用語ばかり多用して、物理だの、関係者だの言ってるのは、片方だけだよ。
ＫＹの極み。
消えてほしい。

[614: 匿名さん]

＞もう一度聞くが、記事を引用してその内容を理解しているのか？
シールド工法って書いてあるよね。ゴメンナサイは？

[615: 612]

以下に訂正。

政治新幹線とは違い、JR東海が殆ど建設資金をやりとりしている民間鉄道会社が無理だと言ったら無料。

JR東海の社長は財界に『無料だ〜！』と叩きつけたわけだから。

CRHの大惨事になって良いのですか？

[616: 匿名さん]

>>613 の様な輩は、中国鉄道局とよく似ている思考。

何もわかっていない腐った上層部が強引に350km/h出せ！と言ったんだろ。
結果的に減速運転。

[617: 匿名さん]

誤変換で無料じゃない。『無理』。
ご容赦

[618: 匿名さん]

品川地下駅だけで10年かかるっしょ

[619: 匿名さん]

無料だ〜！

やりとりしてる(やりくりでしょ)

訂正して、また誤変換。飲んでる？

[620: 匿名]

神奈川県は横浜とかなら理解できるけど、相模原だなんて、どうかしてんじゃないか？！

ましてや岐阜県だとか長野県なんかにリニアを通してくなんて、もっての他だわ！

[621: 匿名さん]

それこそ、政治ですな。
地方自治体にも経費負担をさせるための交換条件。

[622: 匿名さん]

相模原、はツイデみたいなものだから。名古屋と新大阪に行くのが本命。
各停タイプは本数が少ないらしい。

[623: 匿名さん]

中間駅は各県への通行料みたいなもんだよ
そういうのがないと反対反対で先に進まないでしょ？
駅の場所については品川─名古屋間の効率的ルートがまずありきで
その軌道が通るところから、いくらかマシな場所を選んで設置してるだけ

[624: 匿名さん]

＞６２０

む、我が地元が批判されているではないか。

相模原もいいところですよ。人口増えていますし。

でも、昔と比べるとだいぶ開発が進んでしまい、単なる
味気ない街へと変貌しつつあります。

これからの街の開発にはビジョンが必要で、とにかく
緑を残すこと・増やすことが必要だと思う。

[625: 匿名さん]

まあ相模原だって政令指定都市だもんな
少なくとも「どうかしてんじゃないか？！」呼ばわりは可哀想だわｗ

[626: 匿名さん]

>>619

スマホ打ちは、PCのキーボードより慌てやすい。

マグレブの部分開通は無理だとして、2020東京五輪で目玉となる高速鉄道は無いのが、ちょっと寂しい。

もしかして、北陸新幹線の金沢〜敦賀延伸、もしくは北海道新幹線札幌延伸は長大トンネルが続くので、新函館〜長万部の部分開業？

[628: 匿名さん]

626
＞北陸新幹線の金沢〜敦賀延伸、もしくは北海道新幹線札幌延伸は長大トンネルが続くので、新函館〜長万部の部分開業？
スレタイトルのリニアにも品川にも関係ない、そして五輪にも関係ない。なに？この人

[629: 匿名さん]

すごいな。品川橋本間が８０分くらいかかってたのが、１０分以内でついちゃうんだよね。
完全に通勤圏だよ。

[630: 匿名さん]

>>628

相変わらず非建設的で文句の屁理屈しか無いのか？
このスレで前倒し開通が言われたのは五輪の影響だろ。

すくなくとも1964、1998は高速交通インフラ投資として高速鉄道が開通している。

2020は、リニアは無理だとして高速交通インフラは何もなくて良いんだね。

であれば、リニアは予定通り2027年名古屋まで延伸でこの論争は終了だな。

政治家は五輪開催すると何かと整備新幹線を目玉とするから。

前倒しの可能性としてあるのは、敦賀延伸か九州新幹線長崎ルートだろ。

[631: 匿名さん]

＞政治家は五輪開催すると何かと整備新幹線を目玉とするから。
札幌五輪、長野五輪では、どの路線が整備されましたっけ？

[632: 匿名さん]

>>631

えっ？
札幌は含めていましたか？

1964 と 1998 ですよ。
長野五輪の為に軽井沢〜長野まで、新在直通からフル規格に変更されて開通したのを忘れたの？

[633: 匿名さん]

橋本から品川までリニアでの通勤費を認める会社なんかないだろ。

[634: 匿名さん]

>632
>＞政治家は五輪開催すると何かと整備新幹線を目玉とするから。
札幌は何も作ってないから「何かと目玉にしてる」わけではないですよね。
だから2020年も目玉にするとは言えないんじゃないですかね。

[635: 匿名さん]

もともと長野新幹線は長野オリンピックの計画が浮上する前から建設が予定されていた。
フル規格化が目玉！大笑い。

上から目線の、アホ素人は、相手にしないほがいいぞ。

[636: 匿名さん]

>630
2020東京オリンピックで、はるか遠くの無関係な敦賀延伸か九州新幹線長崎ルートがどうなるって？
アホか

[637: 匿名さん]

>>630

アホと言った >>630が鉄道事情にアホだ。

2020に目玉となる高速交通インフラでリニア中央新幹線は部分開業すら不可能と社長が断言。
あんたはそもそも90年代初頭に中央新幹線として宮崎実験線から山梨実験線に移管した頃、マグレブ方式にするか従来のレール方式（当時、350km/hまで粘着方式での営業運転は可能だとされた。）にするか、まだ結論が出ていない事を知っていたか？

旧技研（現JR総研）の東海道新幹線に関わったスタッフはレール方式の方が実績と経験が長い事から昭和30年代後期から開発が始まった磁気浮上方式による長年の研究に懐疑的になっている人が多かった。
その後、旧運輸省はマグレブ方式で行くことを決断。
山梨実験線の構造物は、フル規格新幹線の規格よりも車輌限界が大きく、今後マグレブ方式でが頓挫した場合は、ガイドウェーを撤去して従来のレール軌道に中央新幹線として変更できるようになっていたとされる。

敦賀延伸は北陸新幹線で東京まで繋がっている。

ちなみに東海道新幹線は、政府や自治体に借金せずに借入たのは世界銀行。
リニア東海エクスプレスもそれに準じて社内の資金でやるとしている。

敦賀延伸に関しては、沿線自治体の悲願。

マグレブが前倒し出来ないなら、五輪を目玉として政府や自治体から前倒しの話が出るのが自然だろ。
どこがアホか？

[638: 637]

>>630 じゃなくて >>636 ね。

[639: 匿名さん]

>637
じゃあ結局、2020年の高速鉄道の目玉は何？あなたの論理だと五輪のたびに目玉があるんですよね？
長文の中身がゼロな上に支離滅裂で、ネットスラングで言う「電波」ですね。仕事でもプレゼン下手でしょう？

[640: 匿名さん]

＞ちなみに東海道新幹線は、政府や自治体に借金せずに借入たのは世界銀行。
＞リニア東海エクスプレスもそれに準じて社内の資金でやるとしている。

はぁ？
リニア中央新幹線の中間駅の建設費は地元自治体の負担。常識。
新聞読んでる？

[641: 匿名さん]

違う

[642: 匿名さん]

>>639 は電波まで出てきた情報としては屁理屈。
中央新幹線とは、そもそも何だったのか？

[643: 匿名さん]

駅すらも、駅に金だすんだから停車する本数保障しろとか要求したり、
負担比率の長々の
交渉ががうざすぎて前に進まないから、
自分で金出しますと宣言してなかった。
そのかわり、改札すら無い簡易駅になる模様。地元が商店作りたいなら全額負担でね。と言っていたような。

[644: 匿名さん]

>>639

>>長文の中身がゼロな上に支離滅裂で、ネットスラングで言う「電波」ですね。仕事でもプレゼン下手でしょう？

良くもこんなことをほざいたな。

じゃあ、東京・国立にあった旧技研のスタッフの大半が宿舎としていた三鷹・新川から移転したRC造の官舎は何階だてで何棟あったかネットに出ているか？

現在、JR東に移管されている。
側に教習所があった。
中身がゼロと大勘違いしゃがって。