子供は騒音それとも生活音

[匿名]

子供がドタバタ走り回る音やドンドン飛び跳ねる音はまさしく騒音です。
それを正当化しようとして生活音と言う躾の出来ない馬鹿親がいる。困ったものですね。

[801: 匿名]

あかの他人だしね

[802: 匿名]

刺されないと解らないんじゃない？

[803: 匿名]

その赤の他人に刺されるんだけどね（苦笑）

[804: 匿名]

もう一つ、
正式に騒音と認められていない以上、「騒音主」という呼称は使用出来ませんので悪しからず。

[805: 匿名]

音がうるさいから
騒音主。
こんな解りやすい呼び名、変えるつもりないけど。

[806: 匿名]

>802、>803ではっきりしたことは、

音を出している側ではなく、勝手に被害者意識を持つ側の人間性に問題があるということ。

[807: 匿名]

>805
うるさいかどうかの評価すらされていないのに、自分の感覚だけで決め付けるんだね（笑）

[808: 匿名]

何がいけないの？
うるさいから、騒音主。
すごく解りやすい呼び名でしょう。

誰が聞いても理解できる呼び名。

[809: 匿名]

806

騒音主の人間性に
我慢できなくなって刺すんでしょうね。

だっていくら言葉で言っても
通じないんだもん。

ま、私は馬鹿騒音主の為に罪を犯す事はしませんけどね。

[810: 匿名]

>808
騒音を単にうるさい音だとしか理解していない（笑）

[811: 匿名]

騒がしくて不快に感じる音。
それが騒音。

他にどう理解すんの？

[812: 匿名]

法律上の基準がありますから、それを満たす（上回る）音が騒音です。

[813: 匿名さん]

正式名称は興味ありません。

子供の泣き声も叫び声も騒音だと思うし
自分の子がうるさくしたら、周囲にそう思われてしまうものだと思います。

うちは子供が出来たので、家を建てました。
壁の薄い賃貸でしたので
迷惑をかけてしまうだろうと言うのも理由の１つでした。
そういうご家庭は多いと思います。

子供だから仕方がない。何が悪い。の結果が、学級崩壊ですよね。
小学生に入っても奇声を上げたり、座る事も出来ない子供が増えています。

子供は放っておくと言う事をききません。簡単にもききません。
それでも、親はいなおるのではなく
自分の子供を静かにさせる訓練を続け
うるさくすると周囲に迷惑だと言う事も繰り返し教え理解もさせるよう
努力をするべきです。

そうしていれば、子供が落ち着いてきたり
周囲も理解を示してくれる場合もあるかもしれません。

[814: 匿名]

学級崩壊も間違って理解していますね（笑）。
親に100%受容されて育った子供は情緒か非常に安定しているものです。

[815: 匿名さん]

１００％受容と言うのは？
全て子供がしたいようにさせ、叫ぼうと暴れようと受け入れると言う意味ですか？
それとも違う意味ですか？

[816: 匿名]

も？
私は別人ですけど。

非常識な親に育てられて
情緒が安定？

お会いした例がありません。

[817: 匿名]

813さんのような考えの人がいてホッとしました。

[818: 匿名さん]

うるさい時は壁を叩いてうるさいぞー！！または押しかける。笑。
言われたほうもごめんなさい。逆もしかり。

だからと言って普段あったら普通に会話。

こういうやりとりが無いって（出来ない）寂しいな～。

[819: 匿名]

実際

あの〜お子さんの走る音だと思うのですが
多分、お宅が思っている以上に
下に響いているので、せめて、早朝と夜は静かにして頂けませんか？

は？
集合住宅で音の苦情って非常識ですね。
子供に静かにしなさいと言うのは
こっちの神経がすり減るので
お宅が我慢してください。

会うと、むこうの子供が逃げる。

以上。

これじゃ人間関係うまくやっていきたくても
無理でしょう？

[820: 匿名]

先ず、自分の非常識を改めないと（笑）

[821: 匿名]

>814
親が100％子供を受容したら、何のしつけもできない。
非常式な意見だね。
子供はいないのかな？

[822: 匿名]

>819
それは酷い。

[823: 匿名さん]

足音の騒音なら、遮音カーペットを敷くだけでもかなり軽減されますね。

[824: 匿名]

そう言う話は通じませんね。

対策する気はさらさらありません。と
ハッキリ言ってたから。
ここにコメントする騒音主と同じ事言うので
匿名の場の無責任な発言かと思ってたら
現実にいるんだ〜。
しかもうちの上階にいたんだ〜。と
ビックリしました。

[825: 匿名]

カーペットはLL値を改善させるだけなので、足音には効果はありません。
足音はLH値を改善させないと防げませんよ。

[826: 匿名]

子供の足音を軽減とうたってる遮音カーペットあるよ。
苦情を言う人も「無音にしろ」って言ってる訳じゃないだろうし
出来る対策しながら頭を下げたら
少なくとも、非常式と後ろ指はさされなくなるよ。

[827: 匿名]

防音カーペットでもいい。

[828: 匿名]

>826
でもLL値のことだけだよね。
LH値をうたっているカーペットはない。
何故だかわかる？
わからないなら、騙されてれば（笑）

[829: サラリーマンさん]

うるさいから、騒音主。
すごく解りやすい呼び名でしょう。

被害が立証されていないから【自称騒音被害者】。
すごく解りやすい呼び名でしょう。

[830: 匿名]

おまえはもういいよ

[831: 匿名さん]

なりすますな、サラリーマン

[832: 匿名さん]

>829 ←コイツはアレだから…

[833: 匿名さん]

>828 LH値をうたっているカーペットはない。
>何故だかわかる？
LH値を謳える程の性能はないからでしょ？

[834: 匿名さん]

>829
↑コイツ板荒し　相手しないに限る

[835: 匿名]

>833
ハズレ

LL値とLH値は性質が異なるからです。
LH値は上物ではほとんど改善しません。

[836: 匿名]

>828
何値でも、足音を軽減とうたってるカーペットはあるよ。

[837: 匿名さん]

835
アホかいな。
防音カーペットでLH値が劇的に改善するなら、
商品の謳い文句にするだろう。

「防音カーペットで、LH値が劇的に改善することはない」
と言ったのだが？？
間違いなの？

[838: 匿名さん]

>836
おお、じゃ、考えを改めないといけませんね。

「防音カーペットで、LH値が改善する」
「商品の選定にあたっては、LH値改善に着目しましょう」

[839: 匿名さん]

835あんたも考え改めとけよ。
必殺決め文句らしいが。
あと、使い方も間違えるな、相手の言っていることをよく読め。

[840: 匿名]

>838
どうした？
LH値なんて私は書いてないよ？
何値がどうか私は知らないけど、足音対策の為に売られているカーペットがありますよ。
対策として使ってみるのも一つの手では？

これでも通じませんか？

[841: 匿名さん]

じゃ、足音は何値から構成されているのですか？

[842: 匿名さん]

知らない人に聞いてもダメか

[843: 匿名]

そういう勉強がしたいなら、自分ですればどうですか？

[844: 匿名さん]

例えば
http://www.rakuten.co.jp/konpo/520097/520181/
http://www.mitsuwa-i.com/aswan-c-4.htm

ちょっと検索しただけでたくさん売られていますね。
以下、たまたま見たカーペット屋さんのとこに書いてあった内容。

「小さい子供が走りまわる音が階下の苦情の原因になる。近隣（特に階下）の住人が、夜勤や夜型の生活者のため、昼夜を問わず床からの生活音の伝わりを抑制したい。」といった深刻なニーズは、マンションなどの集合住宅の中では結構多く、それにお応えするために開発された遮音カーペットも各メーカーから数は少ないですがリリースされています。当社が厳選してご提案させていただいておりますカーペットは・・・

>840さんは、音とは何か！を討論をしたい訳じゃなくて（笑）
こういうカーペットが売られているので、対策の１つになるのではって事ではありませんか？

[845: 匿名]

>836
うたっているだけ。
定量的な評価はしていないし、改善しなくてもLH値が向上するなんて書いてないでしょと逃げられる。

[846: 匿名]

>845

LH値を下げてください！！
と苦情をうけたの？

[847: 匿名]

上げてください！！
か(笑)

[848: 匿名]

足音などの重量床衝撃音対する遮音性能はLH値で現されます。
つまりLH値が低い場合は足音などのを防ぐ効果が期待出来ないのです。
いくらカーペットでLL値を改善してもLH値はほとんど改善出来ません。
ただそれだけ。簡単な理屈ですよ。

[849: 匿名さん]

私も値の事はよく知りませんが、ザっと検索で調べ
色んなカーペット屋さんのクチコミを見ると
実際に使っている人達の近隣トラブルに関してのクチコミはいい感じのようですね。

カーペットに限らず、何かしら対策をしようとする意思があるか。それともないか。
出来れば人に迷惑をかけたくないと思うか。法律違反でもないし関係ないと思うか。

そのあたりが、大切ではないでしょうか。

子供の足音、叫び声、泣き声は、騒音と思われても仕方ないと思います。
愛しい我が子でも困りはてる時もありますから。
そう思うと、最近よく建てられている気密性の高い住宅は、防音対策にもなるので
いいのかもしれませんね。
（完全防音になるとは言っていませんよ（笑））

[850: 匿名さん]

848さん

http://item.rakuten.co.jp/auc-nakane/10000555/

こんな説明もありましたよ。

[851: 匿名]

大切なのは子供の音くらいで直ぐに迷惑だ何だと苦情を言わないこと。
そこが間違っていたら苦情を言われた側が何をしようが意味ない。

[852: 匿名]

>850
この広告のL-35というのはLL-35のこと。
LH値については何もうたってないじゃない。

無駄足でしたね（笑）。
調べるなら、LL値とLH値について検索してみたら？

[853: 匿名]

冷静に考えて何千万円もするマンションの遮音性能が何万円のカーペットで劇的に改善するはずがない。

その程度にコスト増で済むならそのような対策をしたマンションがもっと販売されているはず。
もしくはセレクトオプションにするとか。

デベがやらないのは防音をうたっておいて五月蝿かったらクレームものだから。
もしくは本気でやると高くなって売れないから。

[854: 匿名]

オロナミンＣの「元気ハツラツ」と一緒。
医薬品の効能とは全くの別物。
いわゆる「気休め」。

[855: 匿名]

>852
LH値に拘ってるのは852だけだけど
どうしたの？

[856: 匿名]

>853
当たり前。

誰かに
「何千万もするマンションの遮音性能が何万円のカーペットで劇的に改善する」と言われたの？

わざと読解力がないふりをしてるみたい。
つりなのかな？

[857: 匿名さん]

そう、ツリツリ　サラリーマンのなりすましですよ。

[858: 匿名さん]

>852さん
LH値について調べたのではないので、意味が解らなかったらごめんなさいね。

と言うか、なりすましさんでしたか。どうりで（汗）

[859: 匿名]

効果のない防音カーペットを買いたいの？買って欲しいの？

そっちのほうがツリか業者のナリスマシでしょう？

[860: 匿名]

遮音性能をケチったマンションを買った時点で全て自己責任。ちゃんと確認しなかったんだから。

[861: 匿名さん]

↑話を変えてきたね。分が悪いから

[862: 匿名さん]

カーペットの話だ
どっちも業者批判かよ

[863: 匿名]

>861
っていうか、LLとLHの違いも解らない相手とまともに防音の話なんか出来ないよ。

業者の広告に効果があるって書いてあるからなんて言っているだけで、理屈を理解しようとしない。

無理なのかな？

[864: 匿名さん]

バカだな、LLとLHの違いくらいみんな知っているさ。
863は自慢したいようだが（しつこいくらいに：笑）

[865: 匿名]

じゃあ何故、防音カーペットがLHを改善しないことが理解出来ないのか？

[866: 匿名]

防音力の強弱の話じゃなく
対策をする気がある人ない人と言う視点の話だからでしょ。

企業や業者の書いている内容は信じられない！と話したかったり
防音力の強弱を力説したい！なら
ここでは無意味。違う掲示板で頑張ればいいと思いますよ。

[867: 匿名]

LLとLHは異質なものだから、対策方法は全くことなる。強弱とかいうレベルではないよ。

対策するつもりがあるなら効果のない防音カーペットなんて方法を考えるはずはない。

[868: 匿名]

>863
それは売り主や、クチコミを書いた人逹に言えばどう？
楽天にそれは嘘だ！と言ってもいいかもね。

863が何を言おうと、実際にメーカーなどが書いてある事を例にあげて話すのは自然でしょ。

[869: 匿名さん]

867
強弱なんて誰も言ってないだろう。

[870: 匿名]

日本消費者協会に不当表示だと訴えて広告を訂正してもらったことはありますよ（笑）。
ネット広告やクチコミ情報を鵜呑みにしないのが常識というか普通でしょう。

[871: 匿名]

868です。

863じゃなくて
867の間違い。

[872: 匿名さん]

>867
防音カーペットの性能を知っているということなのかな？
LL　LH値はどれくらいだったのでしょう？

[873: 匿名]

>869

>866が言っているよ

[874: 匿名]

>870
今回もすれば？
山ほどあるけど頑張って。

[875: 匿名]

グルーポンのお節料理と一緒だからね、頑張って撲滅しましょう。

[876: 匿名さん]

>869
防音カーペットは足音対策には効果がない事を力説したい！なら
他でどうぞ。

[877: 匿名さん]

873
防音力の強弱だ　日本語嫁

[878: 匿名さん]

無垢のフローリングよりはいいよな

[879: 匿名]

そもそも防音力の強弱の話は自分もしていないが？

っていうか、防音力って？（そんな用語はない。）

[880: 匿名さん]

>877

>対策をする気がある人ない人と言う視点の話だからでしょ。

↑日本語。

>防音カーペットは足音対策には効果がない事を力説したい！なら
他でどうぞ。

↑これも日本語。

[881: 匿名]

対策をする気がある人ない人という話こそ、他所でどうぞ（笑）

[882: 匿名さん]

他でって誰か今してるのが見える？

[883: 匿名]

前に防音カーペットのスレがあったけど廃れたなぁ。

そりゃそうだ、効果がないのだから。

中には何枚も重ねて敷いて効果があったとか自慢している痛い人もいたなぁ。

[884: 匿名さん]

883ツリスレだからだろ
↓検索で出た、コレかい？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3849/
2006年だってよ
オマエどんだけ粘着なんだ？

[885: 匿名さん]

883
どれくらい効果があるか、ないか…
実値を知っているのかい？
参考にしたいな。

[886: 匿名さん]

>883
５年もやっているプロ?なんだろうから（笑）
５年やって得たものが、LH LL値の自慢話しだけじゃないよねー。

[887: 匿名]

2006年…

[888: 匿名]

そもそも、話の流れを読んでも
話の本筋ではなく、そこ(防音の種類？)に固執するのが不思議だった。
2006年から固執してきた内容だからなのかな。

[889: 匿名さん]

因縁を付けるのに最良のネタ…ということでしょ
2006年からの経験で…

[890: 匿名さん]

怖いな2006年　あだ名は”2006年”だな

[891: 匿名]

横だけど

こう言う話には
あいつはいっさい出て来ないな。

他人の感情論は批難するわりに
自分の話題だとすぐ出て来る感情もろだし野郎は
防音対策は不得意分野か。

[892: 匿名]

↑あっちもこっちも荒らしてる奴ね。

[893: 匿名さん]

「サラリーマン」と「LL^LH君」は
「匿名はん」でしょ？

[894: 匿名さん]

「サラリーマン」＝「LL^LH君」＝「匿名はん」
＝「2006年」
だったね。

[895: 匿名]

おっ。
人気者の俺様を呼んだのは誰だい？
とか（苦笑）

[896: 匿名]

空を見ろ！サラリーマンだ。

そのままどこかに飛んでいけ！

[897: 匿名]

刺されたって話しでてたけど、そういえば階下の住人が実際は階上の音でなかった(音がされる時間帯はことごとく不在だった)のに刺したって事件あったね。自称被害者は恐いね〜これ以上の迷惑はない。
それこそ人を殺すなんて躾ができてない馬鹿親に育てられた非常識なんだろうねぇ〜
ちなみに子供の騒音で父親に約37万賠償もあったけど要は何の対策もしなくて開き直ったからでしょ？裏返せば数万円の防音カーペットひいといてうちも努力はしてるんですが子供がいう事を聞かなくてって嘘でも涙ながらに言えばＯＫって感じだから泣き寝入りしかないね。
どっちも(騒音主、自称被害者)なりたくないな〜。
やっぱ足音などの防音面でいえばどちらの可能性も軽減される一軒家だ！

[898: 匿名]

↑
人を殺すは人を刺すの間違いでした。ちなみに階上の方は死んでません。

[899: 匿名]

人を刺すのはどうかと思うけど
その騒音主と間違われた人も
対応が悪くて、怒りを煽ったのかもね。

騒音を出したとしても
苦情を言われた時にきちんと対応してたら
人から恨みを買う事もないし
それこそ、そう言う人は騒音主とは呼ばれない。

一軒家買うのは賢いかもね。

ただ、家庭の事情、セキュリティを重視すると
どうしてもマンションになってしまう人もいます。

単純に何も考えず、マンションを選んだわけではありません。

[900: 匿名さん]

釣り、釣り　２００６年からの伝統漁法です