京急大師線「港町」駅徒歩1分。
リヴァリエ エアリータワーについていろいろ情報交換しましょう。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番1(地番)
交通:
京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 (※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口(平日7:00~9:30)から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分)
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
間取:2LDK、3LDK、4LDK
面積:64.55平米~93.81平米
売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京支社
販売代理:京急不動産
販売代理:コスモスイニシア
施工会社:株式会社大林組
管理会社:未定
【タイトルに"Part2"を加えました。2012.05.07 管理担当】
[スレ作成日時]2010-12-01 11:19:12
- 所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
- 交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 (※ウォータープロムナードB棟側より計測)
- 総戸数: 461戸
リヴァリエ エアリータワーってどうですか?Part2
601:
物件比較中さん
[2011-07-04 11:49:19]
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602:
匿名
[2011-07-04 12:16:19]
ながーい
うざーい |
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603:
匿名さん
[2011-07-04 13:03:28]
601さん
大丈夫ですか? 変なネガにそうとう頭にきてるんですね(汗) まあまあ、このくらいの事で、そんなにムキにならないでさ、あなたの方が器が小さく見えちゃいますよ。 598さんはそういうスレも見てみて、そこに名前出ててたから、聞いたわけでしょ。いくら変なスレだとしてもわからない人にしてみれば、気になりますよ。 自分でネガじゃないし、率直に聞いてみたかったと言ってるんだからさあ、色々意見言ってあげればいいんではないですか? |
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605:
匿名さん
[2011-07-04 13:37:29]
ヒステリックな方なんですね(笑)
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606:
匿名さん
[2011-07-04 14:14:02]
なんか良さそうな物件ってことになってるけど、所詮は工場地帯だよね?
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607:
匿名さん
[2011-07-04 14:48:37]
たしかに工業地域ですよね。
でも、リヴァリエが3棟建ったらすっかり住宅地に変貌するのかなぁ? もうそろそろ販売開始? |
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608:
匿名さん
[2011-07-04 17:13:33]
湾岸エリアなど含めて再開発エリアの場合、敷地の広さという背景から工業地域であることもあまり珍しくないのでは?
商業地域にポツンと一棟だけ建つマンションのほうがリスキー |
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609:
匿名さん
[2011-07-04 17:32:50]
川崎をネガる人って横浜信者なんでしょうね。ただ横浜市と言っても広いからね・・・横浜に住んでいると言っている人の大半が横浜駅からはるか遠い場所に住んでいるエセ横浜住人。
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610:
匿名さん
[2011-07-04 17:42:18]
ヒステリックな方なんですね(笑)
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611:
匿名さん
[2011-07-04 17:55:14]
悲惨スレで
「川沿い、タワー、オール電化の三重苦」 とヒステリックに連呼してる厨がいるね。 てめえのほうがよほど悲惨なのに気づかないのかね。 |
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612:
匿名さん
[2011-07-04 18:20:38]
てめえとか言っちゃって、前のヒステリックな方といい
ここの検討者は怖い人が多いんですね |
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613:
匿名
[2011-07-04 18:46:03]
612さん
「てめえ」ぐらいでビビってたら、川崎東口には住めませんぜ |
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614:
購入検討中さん
[2011-07-04 18:52:02]
色々言いたいと思いますが、
荒らしは、スルーでいきましょう。 |
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615:
匿名
[2011-07-04 19:21:10]
川崎駅前の場合、突然お前呼ばわりとか、子供連れて歩いてると睨みつけられたりは、時々あるのは確かですね。突然、叫ぶ女とか。
そのあたりが、ニュータウンの駅前との違いで、なかなか馴染めません。ああいう人達って、なんで街中によくいるんでしょうね? |
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616:
匿名さん
[2011-07-04 19:42:35]
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617:
匿名さん
[2011-07-04 21:35:26]
こんばんは。
ココって住宅エコポイント対象なんでしょうか? 何処にも記述が見当たらなかったので書き込ませて頂きました。 |
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618:
物件比較中さん
[2011-07-04 21:41:29]
なんだかんだいって、住環境というか子供の交友関係は
重要だね。自分の子が出来が悪くても、それなりの地域 や子供たちの間で育つと悪影響は少ないね。親の自分は イマイチでも。 まぁ、カエルの子は所詮カエルと認識しているが。 |
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619:
匿名さん
[2011-07-04 23:24:18]
っていうか、荒らしではないのに普通にここでネガな情報求めたら!
へんな言いがかりつけられて、めちゃくちゃですね。 ここのスレって言うか、ネガ系コメに敏感?感情的?必死?なひとがいて、短所の意見交換が 妨害され過ぎだよ。 だから営業って言われるんだね、前コメでヒステリックなんて言われてた人はまさに・・・・・ |
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620:
匿名さん
[2011-07-05 00:33:57]
>競馬場とかホームレスとか数百m先の堀の内とか、突っ込みどころはいろいろあるけど、そんなの慣れてる、あるいは気にしないという人もいる。
確かにいると思うけど、そうそう多くはないし、これから三棟出てくる中で、「慣れてる、気にしない、あるいは地方出身者で気づかない」ような人たちの需要はある程度食い尽くしちゃうと思われるよ。 そうなると、中古市場での資産価値はかなりキツイものになりそう。 もちろん、永住志向なら関係ないだろうけど。 ただ、永住志向の人が買う地域でもないし、そういうタイプのマンションでも無さそう。 十年後にかなりのズレが軋轢を生み出すのではないかな。 |
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621:
匿名さん
[2011-07-05 01:55:59]
やはりニュータウンがいいですね。
資産価値も安定しそうですし、住環境もいいですし。 永住するなら私もやはりニュータウンかなぁ |
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622:
匿名さん
[2011-07-05 06:39:26]
でも、ニュータウン、はかばかしくは売れてないみたいですよ。
それこそ高齢化社会が進行した十年後が心配です。 転売したくても需要がまったくなく、しかし住宅ローンはあと20年残ってる(ため息) |
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623:
匿名さん
[2011-07-05 09:08:20]
検討中の皆さん、ここのメリットやオススメの良い点を教えてください。
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624:
物件比較中さん
[2011-07-05 10:29:04]
そもそもニュータウンがいいって人がなぜこのスレにきてるのかがわからんww
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625:
匿名
[2011-07-05 11:08:59]
ニュータウンから川崎駅前に来ましたが、10年近く前に購入した物件が買い値で売れましたよ。
ニュータウンは、今も若い世代が増えていて、高齢層と若年層のバランスが取れています。むしろ、保育所や学校が足りなくて、学校がどんどん増えていて、日本一児童数の多い学校があるのも実はニュータウンです。 実は、ニュータウンの方が区内より高齢化率は低いんですよね。ニュータウンに関しては、マスコミ報道と実態が違い過ぎているので、マスコミ報道を信じていると騙されますよ。 |
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626:
匿名
[2011-07-05 11:23:28]
そうなの?
それじゃ、ここ買うのやめて、ニュータウンにしようかな〜 |
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627:
匿名さん
[2011-07-05 11:31:09]
ニュータウンの営業さんも大変ですね。わざわざこんなとこでネガ活動して
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628:
匿名
[2011-07-05 12:02:29]
ニュータウンなんてこれから人口が減ればスカスカになるでしょ。
市街地なら減ればまた入って来る人いるけど…。 今でも港北のショッピングモールなんてガラガラ…。先行きヤバいよ。 しかも車生活が前提だし…。 |
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629:
匿名
[2011-07-05 13:13:19]
ニュータウンの営業なんて、こんなとこ来ないでしょ。
でも、ニュータウンは鉄道もモノレールも発達しているから、車はいらないですよ。駅前にどんどん大きなショッピングセンター、家電店、大型書店はでき続けていますから。 生活環境、生活利便性、街並の美しさならニュータウン、職住近接なら汚い街でも我慢できれば、川崎駅前かな。タイプが違うので、かなり迷いますね。 |
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630:
匿名さん
[2011-07-05 14:52:39]
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631:
匿名
[2011-07-05 15:50:41]
川崎駅の支線隣駅の駅前の価値を、川崎駅駅前の価値に近似していると考えるからこそ、皆さんこのマンションを検討しているんじゃないですか?
港町駅が、川崎駅降りて地下街直結の京急川崎の隣駅でないならば、あんな何もない(下町風情で、競馬場と競輪場と風俗、飲み屋しかない)場所に立つマンションを住居用に買う理由は希薄と思いますが。 川崎駅前はもう新築マンションは建たないし、中古も価値のない向きや間取り、調子に乗った価値に見合わない値付け失敗物件しか出てこない状況ですし。 |
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632:
匿名さん
[2011-07-05 16:25:36]
川崎駅前の価値に勘違いさせられる物件だね。
安易に飛びつく人は港町駅と川崎駅の差をわかってない |
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633:
購入検討中さん
[2011-07-05 18:43:48]
ん~ そもそも、港町駅はバス停程度にしか考えてないので、
他の川崎駅からバスに乗る物件と比較してます。 イメージとしては、相鉄線の平沼橋や京急の戸部が近い気がする。 |
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634:
匿名さん
[2011-07-05 20:29:51]
ここはベンダに洗濯や布団ほせるのですか?
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635:
匿名
[2011-07-05 20:30:03]
バスは時間は不定だし、屋根がないから雨に濡れます。
電車は時間は正確、10分おき、屋根もあるし、利用者数のスケールが違うから、運営管理も利用者の利便性も格段に違うと思います。 |
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636:
匿名
[2011-07-05 20:41:54]
今日も2009年、川崎西口方面の川崎幸区の殺人事件の報道がありましたが、この手のリスクは気になります。
ラゾーナも時々浮浪者がうろついたりケンカしているし、ダイニングセレクションでも地震の前日、頭のおかしな人が棒を振り回して叫びながら一般客を脅していました。 川崎のこういうところは、本当にどうにかして欲しい。命の危険を時々感じます。 |
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637:
周辺住民さん
[2011-07-05 20:57:39]
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638:
匿名
[2011-07-05 22:53:04]
ここの物件は川崎駅やラゾーナからは、遥か彼方、離れてるから関係ない。
一方、日本一の集客数を誇るラゾーナが、他エリアの人はどうしても気になってしまうんですね。 |
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639:
匿名さん
[2011-07-05 22:55:19]
ちょいと待て!
「イメージとしては、相鉄線の平沼橋や京急の戸部が近い気がする。」とあるが、ぜんぜん違うだろ! 戸部辺りは、ターミナルではないが比較的マンションや商店街や電車利便性などがあるだろ” 港町は、京急支線のみ! 川崎まで一駅といえども、京急川崎だし電車の本数大違い! それと、ここが建つことによって町全体の環境整備が確実に始まるならまだ期待は持てるが・・・ 宣伝からしても、ここの住環境としての開発計画の全体像が見えてこない!デイリーができたとこで 代わり映えしないし・・・・マンション自体はいいと思うが、リスキーな物件だと思う。 |
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640:
匿名
[2011-07-05 23:06:56]
他エリアではなく、川駅前崎に住んでいるからこそラゾーナの商業施設としての優位性と、これに反する治安の悪さが気になるんですよ。
浮浪者や叫び人がいなくなるのを望むのが普通の住民感覚と思うのですが、638さんは浮浪者や叫び人の存在は川崎駅前の前提条件とお考えなのでしょうか? あとこのマンションを買う人は、ラゾーナ近辺が生活圏になるものだから、川崎駅前の治安に無関心ではいられないと思うのですが。 |
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641:
匿名
[2011-07-05 23:14:22]
たしかに平沼橋戸部等とでは、世界と次元が違う。
川崎駅前に至っては、何処の町ですか状態。 |
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642:
匿名さん
[2011-07-05 23:26:37]
アクアリーナ川崎よりはここのほうがいいですね
でもなぜかあちらの中古価格のほうが高値という不思議 |
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643:
購入検討中さん
[2011-07-05 23:39:10]
まあみんな言いたい放題たけど結局のとこ立地にたいして価格が見合うかってことでしょ、マンションって
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644:
匿名さん
[2011-07-05 23:39:34]
私は601さんのご意見に賛同します!
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645:
匿名さん
[2011-07-06 00:54:03]
>>643
そういう意味ではリヴァリエはこの価格なら許せるので真剣に検討してるよ。 周辺は少し寂しい感じはしたものの、鈴木町行く途中の公園で多数の親子連れが 遊んでたり、川沿いをジョギングしている人の雰囲気が悪くなかったり、と 予想より全然落ち着いていて怖い感じもしなかったので。 本数が減る日中でも10分に1本川崎行きの電車がくるし、本屋等も入ってる ヨーカドーも近いので買い物も特に問題なさそう。 難点は管理費の高さだなあ・・・。 |
||
646:
匿名さん
[2011-07-06 02:20:55]
10年後でも、坪170万程度で売却を期待できるでしょうか?
皆さん、どう思います? |
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647:
匿名
[2011-07-06 07:06:03]
|
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648:
購入検討中さん
[2011-07-06 08:59:52]
MRにも行ってきて印象はよかったんすが、かなり迷ってます。
いま住んでるところは本線沿線ですがここみたいに一駅でも支線になると将来的に 資産価値はどうなんでしょうか? ここを買うメリットはマンション自体だけですか? 三棟が無事に完成すればとてもよくなるような気がするのですが。 都内で仕事をしてるので東海道線のラッシュはすごいみたいだし。 |
||
649:
周辺住民さん
[2011-07-06 10:00:37]
東海道線は事故で遅れたりしない限り、それほど酷い混雑ではないですよ。
世の中にはもっと強烈な路線がたくさんあります。 |
||
650:
物件比較中さん
[2011-07-06 10:28:59]
他に強烈な路線があるかどうかは別に関係ないんでは。
その人がどう感じるかでしょう。 |
||
651:
匿名さん
[2011-07-06 10:53:53]
648さん
そうですね、マンションが出来て環境も整備されるんであればいいですよね。 でも、前でどなたか触れてましたが、町全体の開発計画が見えない または、無い ところがもんだいです。 マンション建ってそれに付随して、コンビニやスーパーができてもそれだけでは住環境としては不安が残ります。 マンションはよさそうです |
||
652:
物件比較中さん
[2011-07-06 12:33:10]
中古の売値は売主のファンタジーも入っていますからね・・・。
アクアリーナに資産価値が無いのは誰もがわかっている話しでしょう。 |
||
653:
周辺住民さん
[2011-07-06 12:51:12]
「名よりも実を取る」という考え方ならありじゃないですか。
競馬場だの堀之内だのっていうイメージはどうしても付きまといますが、 日々の生活にどれくらい影響があるかというと、競馬の客がマンションの 周りをウロウロするわけでもなければ風俗街に直接囲まれてるわけでは ないですからね。 買い物や通勤とかは便利ですし。 ステータスはあっても不便な場所もあるし、 イメージは良くないが住んでみたら便利と いう場所もあります。 |
||
654:
匿名さん
[2011-07-06 13:00:52]
>川崎駅前はもう新築マンションは建たないし、中古も価値のない向きや間取り、調子に乗った価値に見合わない値付け失敗物件しか出てこない
こんなことを言ってる人もいるけど 新築が建たないならば、中古の値打ちは上昇するでしょう。 中古でも価値のある向きや間取りなら価格は高くなります。 また、CKTやブリリアなどは、こことは比較にならない坪単価だけど、それを調子に乗った価値に見合わない値付け失敗物件と見る検討者は少ないでしょう。 アクアリーナはアズリとロッソに活発な動きがあります。 不動産は同じものは二つとないので、雑にひとくくりすると選定をしくじりますよ。 |
||
655:
購入検討中さん
[2011-07-06 13:15:18]
はっきり言って
ここは価格に対して利便性イイですよ。 原因が治安云々であれば、絶対買いでしょう。 この価格は厚木ぐらい都心部から離れないとでないでしょう。 |
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656:
匿名さん
[2011-07-06 13:25:25]
|
||
657:
匿名さん
[2011-07-06 13:49:02]
655
利便性良いとありますが、どんな風に利便性がよいのですか? 具体的に具体例でお願いします。 |
||
658:
匿名
[2011-07-06 14:05:35]
そんなネガるならここよりリーズナブルな物件上げて見てよ。
なかなかないから…。 |
||
659:
匿名さん
[2011-07-06 14:40:04]
4000万円台で80平米が買えて駅徒歩1分で川沿いで将来の眺望も約束され
横浜、都内にもいアクセスがいい。 なかなかないでしょ。 |
||
660:
匿名さん
[2011-07-06 15:23:08]
650さん
その論法だとここで何を聞いても無駄になりますよ? もう少し内容のある文章にしてみてはどうでしょうか。 |
||
661:
物件比較中さん
[2011-07-06 15:50:49]
660
東海道線より混んでる路線があったところで(田園都市線とかかね)、東海道線沿線に住む人や乗る人にとってはどうでもいい話。 「あの沿線はもっと混んでるのか、じゃあこのくらい耐えなきゃ」なんて人はいないでしょう。 結局は自分の沿線の混雑具合についてどう感じるかの話。 混雑率だとかの上下ではなく、実際に自分が乗って嫌だと感じるかどうかではないんですかね |
||
662:
匿名
[2011-07-06 16:26:35]
そうそう、実際に現地に足を運んで自分の目で色々確認するのが一番
|
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663:
購入検討中さん
[2011-07-06 19:24:13]
イメージ 平沼橋or戸部で、えらく叩かれたので、ちょっと反論。
ここと違う所だけをピックアップすれば、全然違うに決まってる。 似ていると思う所は… ①駅周辺に商業施設が殆どない。(戸部駅近くの商店街って、リヴァリエからヨーカドーより近い距離にある?) ②20~30分歩けば買い物に便利な駅がある。 住む事を考えれば似てると思う。 横浜駅と川崎駅の違いや資産価値の違いなんて言われなくても分かります。 |
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664:
匿名さん
[2011-07-06 19:38:40]
なんでここは、営業さんトークが多いんだろう
|
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665:
匿名
[2011-07-06 19:39:16]
横浜駅よりは、川崎駅前の方がましだと思います。
横浜は東口は整備されてきましましたが、西口はどうしようもないです。 |
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666:
購入検討中さん
[2011-07-06 20:53:13]
いま契約して二年弱後に引き渡しのリスクってどうなんでしょうか?
消費税や金利も変わるだろうし、三棟無事に建つのでしょうか? MRに行ったときに5階くらいがよかったんですが、中低層はほとんど要望が出てるって言われました。 けど逆に上は全然余裕があると言われて本当に完売するのか心配です。 素人意見ですいません。 |
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667:
匿名
[2011-07-06 21:35:24]
に似てるとこならいくらでもある、かつピンキリ。
ピンキリな部分が違いすぎるから、え〜?なのでは。 |
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668:
匿名
[2011-07-06 23:39:35]
665
おいおい、川崎のほうがましなんて、他から移住してきた人が言うことだね。なにも知らないんだね。 横浜西口は、今まさにさらに良くするために整備が開始されてるとこでしょうよ。 みなとみらいのランドマーククラスのビル計画に向けて・・・・ お宅様は横浜駅行ったことあるのですか? ところで 今までのコメからすると、港町駅自体の利便性は全くなく、川崎に一駅!ヨーカドーが隣駅など他の駅に 近いということがメリットとなってる。 地下鉄じゃないんだから、せめて最寄り駅周辺にスーパーや商業施設などそこそこあるのが、利便性良いというのではないでしょうか? |
||
669:
購入経験者さん
[2011-07-07 01:48:59]
ヨーカ堂が徒歩9分ってそんなに不便?
駅前になにもない=悪、ではないですよ。 支線という意味では世田谷線や池上線にも駅前にコンビにしかない ような駅はあります。 商業施設に隣接してるのがよければ鈴木町やここと同じくらいにできる 大師のパークホームズ、それかフォレシアムあたりにすればいいのでは。 それよりも個人的にはここの場合、教育環境だと思います。 (ファミリー向けという前提ですが) 割安なぶん、浮いたお金で私立に通わせるというのもひとつ の手かなと思います。 |
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670:
匿名
[2011-07-07 08:24:23]
横浜西口の整備は知っているけど、昔を知っているからこそ、横浜はどうしようもないと思うんですよ。
30年前から横浜暮らしの浜っこですよ。 ここは、人の素性を勝手に推測して、外す人が多いね。 |
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671:
匿名
[2011-07-07 08:25:58]
あ、30年以上だった。
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672:
匿名さん
[2011-07-07 08:54:48]
3棟無事に建たなかったら、むしろ景色も日当たりもA棟いいかもしれませんね。
自分も中低層ならと思いましたが、要望書がでていない所ほとんどありませんでした。 高層も向きによっては9割以上要望でているみたいですね。 |
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673:
入居者
[2011-07-07 09:25:09]
670
私も30年来の生まれも育ちも濱っこですよ。 昔の横浜がどうしようもないってのが、理解できない! あなたの思う昔の話をだすなら、昔の川崎(駅前に東芝があったころ)の状況ご存知ですか? >ヨーカ堂が徒歩9分ってそんなに不便? もちろん、もともと住んでいた環境によると思いますが、不便だと思います。 普通に徒歩5分以内のほうが便利ですよね? |
||
674:
購入検討中さん
[2011-07-07 09:39:29]
ホントですか????
そんな人気物件だったんですね。 中低層階だと角部屋以外もいっぱいなんですか? チョット信じ難いですね。モデルルームで開示してくれたということですよね |
||
675:
周辺住民さん
[2011-07-07 12:21:25]
そりゃ徒歩9分よりは5分、5分よりは1分が便利ですよw
個人的にはスーパーはチャリで行くものという生活に慣れて いるので、徒歩9分は特に問題ない距離なんですがね。 9分歩いて「まいばすけと」だときついですが、 ヨーカ堂とオーケーなら良いと思います。 ・・・あともう「入居者」なんですか?w |
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676:
匿名さん
[2011-07-07 12:54:56]
↑
失礼、選択間違いでした。 |
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677:
匿名
[2011-07-07 12:59:34]
673さん、あまりに物の見方が主観的で薄っぺらい感じ。。
これくらいの感じの人が、ここを検討している人には多いのかな?なんか、残念。 もっと切れ者の人達と住民交流したいですね。 |
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678:
購入検討中さん
[2011-07-07 13:03:23]
徒歩で買い物したら、5分でもきついデスよ。
徒歩ならいいところ30秒がいいとこ、あとはチャリでしょ。 |
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679:
匿名
[2011-07-07 13:14:25]
主観的なことを議論しても意味ありません。議論するなら、市場価値としてどうなのか?という観点から考えるべきかと。
市場価値として考えると、京急は駅舎にもう少し整備投資して欲しい。今時、私鉄なら冷暖房ベンチ完備の待合室くらいあるのに、京急の駅舎は貧し過ぎます。 |
||
680:
匿名
[2011-07-07 13:53:56]
駅をリニューアルして駅の雰囲気、利便性を改善するというなら、改善後に売り出した方がよかったんじゃないかな?
京急にとっても、買い手にとっても。販売時期遅れても、所詮今の日程でも住宅ローン減税の恩恵は縮小した後なのだし。この土地もリクルートが寝かしていた土地だから、もっと寝かせて、駅をリニューアルしてから発売した方が、物件価値は上がるし、買い手の印象もよかったかも知れない。 寝かせて、地域の価値が上がってから販売するのは、住友がよくやりますね。 |
||
683:
匿名
[2011-07-07 16:47:58]
毎日の通勤を考えると、駅徒歩1分は魅力的
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684:
匿名
[2011-07-07 19:18:14]
また営業?いい加減、営業消えてくれませんか。しつこくて感じ悪いです。どの人なんだろう。いつもいつも。組織的にしているのですか?
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685:
物件比較中さん
[2011-07-07 20:41:09]
> 674
まんまと営業につられてますね。 低中層階もまだガラガラですよ。 要望書が出ていて、かつローンも固い人たちの部屋しか 売りに出していません。 向きによっては中低層階なのに一戸も売りに出ない= 人気のない部屋もあります。 |
||
686:
物件比較中さん
[2011-07-07 20:46:42]
川崎通勤の人は、かなり便利。
東芝系、DELL、EMC、などITベンダーに勤務する人は かなりお勧めだと思う。30平米前後の単身投資用マン ション建てたほうがもうかっただろうに。 |
||
687:
物件比較中さん
[2011-07-07 22:11:10]
WBSで特集されてから注目度が上がっているのは間違いないようですね。
Webからも見られるようなので、興味があればどうぞ。 http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_2613/ 先週末にMR見に行きましたが、結構人がいましたよ。 |
||
688:
物件比較中さん
[2011-07-07 22:41:42]
↑またまた営業が出てきた。
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689:
購入検討中さん
[2011-07-07 22:48:25]
独身だったらな~
と思うマンションだな |
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690:
申込予定さん
[2011-07-07 22:59:09]
子供が巣立ちつつある中年夫婦、数年後は二人暮らしの予定です。
毎日川を眺めて老後をのんびり暮らしたい人向きだとも思うのですがどうでしょうか? |
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691:
購入検討中さん
[2011-07-07 23:28:29]
老後ってのもなかなかいいですね。
ここはある程度わりきっちゃえばかなりいいですね。 |
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692:
物件比較中さん
[2011-07-07 23:59:21]
営業さんも大変だな。
売れない物件を企画した自社の上層部の責任なんだから 適当に仕事していればいいのに。だれも営業の責任には できないだろうし。価格設定もイマイチだし。 とネガ発言だけではつまらないので。。。 確かに老後はいいですね。 病院も鋼管病院や市立病院、太田病院などの総合病院が 3つくらいあってタクシーで近いし。OKやヨーカドーで チャリ買い物できるし。 ジジババだから風俗とかもあんまり関係ないし。 B棟C棟は介護施設付きのマンションにしたら売れるぞ。 ニュータウンや横浜近辺の戸建て住まいの人にいい。 うちの親も、あそこなら住まわせてもいいな。 |
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693:
匿名
[2011-07-08 00:07:29]
割り切って考えれば、川崎って一大エンターテイメントシティなのかも知れません。
競馬も、貴族としての乗馬のたしなむの一つとも考えられますし、風俗だって、独身男性にとってはかりそめの奥さんのようなもの。一人で寂しくて感じるとき、愛情を交換して下さる女性が近くにいてくれるのは、心強く感じるときもあるように思えます。 パチンコはうるさいけれど、モナコのようにホテル内のカジノに昇華してくれたら、イメージが変わると思います。 街並を美しく整えて、海外並のラグジュアリーなエンターテイメントシティを標榜しまら、素敵な街に生まれ変わりそうですね。 |
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694:
サラリーマンさん
[2011-07-08 03:07:10]
No.693 さん
たくましい限りです(笑) |
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695:
匿名さん
[2011-07-08 14:23:40]
この辺りを北斗の拳の世界観にダブらせる妄想もついては逝けないが
マカオではなくモナコ辺りにまで昇華させてしまう妄想も苦笑いで見守るのが精一杯です。 |
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697:
購入検討中さん
[2011-07-08 21:32:20]
川の水面を見れるのは良いですね。
北側に人気があるようですね。不思議なマンション。 でも、水の流れは日々の疲れを癒されますね。 価値は良くわからないけど、川崎駅および川崎市を評価出来れば買いかもしれません。 |
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698:
匿名さん
[2011-07-08 23:54:45]
おら、営業だ”文句あっか?
ここの良さを伝えることには誰にも負けねー熱い気持ちをもってる。 ホントに良いマンションです |
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699:
匿名さん
[2011-07-09 02:06:12]
営業様
逆に、このマンションの悪いところはどこで、どう考えれば許容できるようになれますか? |
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700:
物件比較中さん
[2011-07-09 10:11:37]
いや~、ここは売れ残るでしょ。
合計で約1500戸だよ? |
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701:
物件比較中さん
[2011-07-09 11:03:51]
公式ページの価格が以前より微妙に
下がっててそそりますねw A棟だけで考えれば、400戸ちょい。 価格見て飛びつく人も多いだろうから、 2年もあれば意外と売れちゃうかもね |
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702:
匿名さん
[2011-07-09 12:52:57]
ほう、意外とうれちゃ要素が見当たらない気がしますが・・・・
唯一、いいのは川沿いで眺めがいいということかな? 地盤の緩さや周辺環境は・・・・・だけどね |
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703:
物件比較中さん
[2011-07-09 18:31:17]
価格だけで飛びついたら、大変だよ。
ランニングコストも考えないと。 修繕積立金の低さが怖いですね・・・ 5年後ぐらいに、ドカンと上がりそうな。 |
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704:
匿名
[2011-07-09 18:31:46]
仮に早くも価格見直しだとしたら、飛び付きはまずしないのと、そもそもの価値が心配。
|
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705:
匿名さん
[2011-07-10 13:56:11]
昨日MR行って聞きましたが
価格が下がったタイプもあれば 人気で若干価格が上がったタイプも あるみたいですね。 |
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706:
匿名
[2011-07-10 14:07:26]
随分テキトーだな
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707:
匿名はん
[2011-07-10 14:16:34]
おぃおぃ、この物件とか川崎の京急側で価値なんて考える物件ないでしょ!
たいした金額じゃない物件だから注目されるんだろうし、そもそも安くなけりゃ売れない場所でしょ! |
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708:
申込予定さん
[2011-07-10 20:03:56]
結局、幾つ売れたのでしょうか?
この土日でほぼ先行き分かるでしょう。 150全部埋まったか? |
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709:
デベにお勤めさん
[2011-07-10 23:23:51]
第1期分譲で何戸ぐらいいきそうですか?
内部情報希望 予想は100~110ぐらいかな |
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710:
匿名
[2011-07-11 01:39:34]
営業の食いつき感が強いと感じました。
他のマンションにするかもと言っているのに、要望書だけでも書いていってほしいと言われました。 なぜそこまで要望書にこだわるのでしょうか? 買わないかも知れないのに。 |
||
711:
匿名さん
[2011-07-11 12:06:42]
営業マンの食い付きが強い?そんなの当たり前では?
あなたは新入社員ですか。 要望書を必要に迫るのはあなたが舐められてるということでは。そのうち要望書書いたのに買う気ないのか‼と。恐らくあなたは気が弱そうに見られてるハズ。 |
||
712:
住民さんA
[2011-07-11 13:24:39]
>>711
要望書を必要に迫られないのはあなたに買える見込みが無いからでは。 |
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713:
周辺住民さん
[2011-07-11 13:29:52]
>>必要に迫る・・・誤
執拗に迫る・・・正 |
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714:
匿名
[2011-07-11 13:36:35]
711はブラック企業のやり口。まともな企業の営業は、そんなことしません。
|
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715:
匿名
[2011-07-11 13:38:48]
というか、ここの検討者はそんなやんちゃな会社の人が多いのでしょうか?入居後の人間関係が心配…。
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716:
住民さんA
[2011-07-11 13:42:19]
値段に見合ってるのでは?
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719:
匿名
[2011-07-11 16:48:31]
値段に見合っているとは思わないけど。前に住んでいた普通の街では、三、四千万円の分譲マンションでも住民は普通の一部上場企業に10年位勤めている優良社員がほとんどで、ブラックな会社の営業職なんてみたことなかったです。川崎みたいな派手な街じゅなくて無名で静かだけど落ち着いた綺麗な街でしたが。
気の弱い人に売りつけるとか、詐欺師みたいな発想する人が身近にいたことないから、かなりびっくり。 |
||
721:
購入検討中さん
[2011-07-11 17:29:55]
>>702
>地盤の緩さや ここって地盤緩いの? 川崎区の液状化危険度分布マップ見ると川崎にとって一番打撃が大きそうな 川崎市直下の地震を想定した予測でも港町(地図の76番)の液状化危険度は "低い"に分類されてるんだけど。 http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/pdf/ekijyouka_ka... 杭の長さも聞いてみたら29M程度で支持基盤も強固な土丹層という事だった ので意外と大丈夫なのかと思ってるんだが。 |
||
723:
匿名さん
[2011-07-11 18:15:45]
味の素の排気のことですが、一通り周辺を歩いてみましたが、まったく気になりませんでした。
ただヤマダ電機やイトーヨーカドー辺りに行くとちょっとほこりっぽいというか鼻に違和感は感じました。でもマンションが建つ近辺はそこまで排気等は気になりません。でも人それぞれ感じ方は違うかもしれないので。こちらを購入検討されている方は気になるようでしたら、一度周辺を歩かれるといいかもしれませんね。 |
||
724:
当選待ち人
[2011-07-11 18:25:57]
目の前の河川敷にはブルーシートは一つもありません。
この検討版はマイナスなことも含め大変勉強になりますが、検討されてる皆さんは自分の目で見ることが大事ですね。 |
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725:
匿名さん
[2011-07-11 18:34:00]
いつの話し?1ヶ月くらい前MR観に行ったときは、向かいの大田区の河川敷に
けっこうな数のブルーシート見えてたけど? |
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726:
購入検討中さん
[2011-07-11 18:39:02]
たぶん、多摩川河川敷(川崎側)には、ブルーシートは見当たらないということでは?
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727:
当選待ち人
[2011-07-11 19:04:45]
724です
確かに川の向こう大田区側のコート?球場?周りに見ることができますね。 720さんが目の前にホームレスだらけと表現していたので、それは違うかと。 やはり文字にするより自分で歩くことが大事だと思います。 マンションの目の前の土手はきれいに整備され、川にも手すり付の階段から降りることができます。魚たちが頻繁に飛び跳ねてる様子も見れてここを散歩できる日を楽しみにしてるのですが。朝日や夕日も拝めるでしょうか。 |
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730:
当選待ち人
[2011-07-11 20:07:56]
724,727です
来週が抽選なので気になって何度も来てしまいます(笑)。情報ありがとうございます。よそ者なのでいろいろ勉強になります。川崎の多摩川沿いは以前からあまりいいイメージはありませんでしたが、予想よりきれいな川で魚もたくさんいるようだしなにより景観はこれからも変わらないだろうと考えています。 しかし周辺環境は把握しておきたいですね。自分はホームレスはあまり気になりませんが、川の環境はしっかりこの目で見ておきたいと思います。 しかしこの気温、マスクして散歩はきつい。夏場は部屋から川の景色を見るだけになりそうです。 |
||
731:
匿名さん
[2011-07-11 20:09:25]
実際匂いが気になるのは、主に工場の西(港町)側よりも東(東門前)側だと思います。
XAXや島忠ホームズ辺りは、日によっては匂うと感じることも多いはず。 |
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735:
匿名さん
[2011-07-11 20:35:00]
共用廊下との境壁まで乾式なのってタワマンなら普通ですか?
声が外にダダ漏れな気がして。 |
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738:
匿名さん
[2011-07-11 21:17:20]
ブルーシートですが、北東側のお部屋からでしたら見えないかと思います。
あくまで河川敷から見た感じだとですが。 北西側の部屋ですと、京急の高架下の川沿い(東京側)にちらほら見えるかもしれませんね。 モデルルームに行ったとき、マンションの前の河川敷でBBQをしていたり、 釣りをしている子供達がいてほのぼのとしているところ、結構いいなぁと思っていました。 あと、確かに味の素のとなり?!に小さな運河ありますねぇ。 あれはなんなんだろう、排水でしょうか。 でも、ろ過してないっていうのは本当ですか?法的にいいんでしょうか。 |
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740:
物件比較中さん
[2011-07-11 21:34:32]
日が暮れてからの土手、めっちゃ怖いよ。
購入される人は、夜も歩いてみるべきだね。 百聞は一見にしかず。 |
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742:
匿名さん
[2011-07-11 22:08:58]
>>モデルルームに行ったとき、マンションの前の河川敷でBBQをしていたり、
河川敷なんてあったか? すぐ川じゃね |
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743:
いつか買いたいさん
[2011-07-11 22:24:27]
今日は盛り上がってるな。
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744:
購入検討中さん
[2011-07-11 22:34:13]
河川敷あります。自分の目で確かめた方がいいよ。
マンション入り口から川に向かう新しいアベニューでライトアップも期待! 街を照らす光が、ドラマチックな夜景を生み出す照明計画もあるようです。 素敵かも。 |
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745:
匿名
[2011-07-11 23:32:11]
俺は千葉県から川崎の風俗に毎週、通ってるので、ここに住めば便利!
|
||
746:
匿名さん
[2011-07-11 23:36:57]
>>河川敷あります。
google航空写真みてもここの前に河川敷が見当たりません。 |
||
747:
申込予定さん
[2011-07-11 23:59:13]
>746
グーグルマップの航空写真はリアルタイムじゃありませんよ おそらく2年まえくらいの写真でしょう 今はほぼリヴァリエ入居者専用のような きれいなプライベート河川敷ができていますよ。 自分は近くに住んでいるのでたまに犬の散歩に来て 新たにできた河川敷で犬と遊んでいます。 |
||
748:
匿名さん
[2011-07-12 01:21:29]
確かにグーグルマップの航空写真はちょっと古いね。
リヴァリエの前だけスーパー堤防になってて河川敷らしきものが出来てたりするし。 あと味の素西工場?のタンクが全部無くなってたり、踏切の前にそこそこ綺麗なオフィス が出来てたり、港町と言えども変化は感じるねえ。 相変わらず店らしきものは出来ないけど人口増えたらそれも変わるかな? |
||
749:
匿名
[2011-07-12 03:05:31]
リヴァリエの前だけスーパー堤防にしても、その隣水が入ってきたら、マンションも浸水しそうなのですが。傾斜があっても、洪水のときは溢れそうな気がします。
|
||
751:
購入検討中さん
[2011-07-12 09:06:36]
スーパー堤防はいいらしいですよ、ただやっぱり749さんの言うとおり、周辺一体であればらしいです。
土木工学専門の講師の友達が言ってました。ただあとは確率の問題だそうです。 あとはやはり完売するかどうかが不安です。 BやCはまだフィットネスルームやゲストルームが入るかどうかや間取り等も全く決まってなくて、建設されるかも未決定だと営業さんに言われました。 ただ建設する方向で話は進んでるみたいですが。。。 311のあと、湾岸地区や川沿いのマンションや住宅の売上はやはり滞ってるようで、 ほんとうにいまじゃなくちゃダメという人が購入してるだけみたいで、それ以外は様子見だそうです。 少しづつ中古価格も下がってるみたいで新築で広いここがいいか、もう少し待って中古や他を探すか。 大林や駅近にはすごく惹かれるんですが... |
||
753:
匿名
[2011-07-12 09:32:58]
津波より台風などで川が氾濫して洪水の危険がありそうな地形ですね。
|
||
754:
匿名
[2011-07-12 09:35:56]
今、大林組施工のマンションに住んでるけど仕上げはかなり雑だったよ。
特に埃の上からフローリングワックスをかけて、そのまま固まったから内覧会の時はザラザラの床だった。 やり直しさせたけど完璧には直らず。 |
||
755:
匿名
[2011-07-12 10:25:19]
754さん
それは、大林よりは内装の職人の問題と思います。 大林が内装までやるわけじゃないし、内装は孫請けみたいなところと思います。内装は手仕事だから、雑な人がやると雑な内装になりますよ。 |
||
757:
物件比較中さん
[2011-07-12 11:13:35]
可能性はあるけど、多摩川が氾濫したなんて最近聞いたことないけどなぁ
スーパー堤防も確かリヴァリエの部分しか完成してないけど、その部分は強固な堤防になるみたいだし(周囲は堤防決壊してる可能性もあるけど)気にするほどのことではないと思うけど。 |
||
758:
匿名
[2011-07-12 11:36:50]
堤防決壊とか言い出したら、隅田川辺りが決壊すれば銀座周辺とか全部水浸しなんだけどね。
味の素とかコロンビア工場が過去に水浸しになったなんて話聞いたことないし、そんな心配する必要ないでしょ。 |
||
759:
匿名さん
[2011-07-12 12:23:22]
スーパー堤防は決壊するのではなく、その上を濁流が乗り越えて行くのだとか。
だから、スーパー堤防上の物件には被害なし。 その後ろの地区が、床下・床上浸水になります。 |
||
760:
匿名さん
[2011-07-12 12:24:26]
今回の震災しかり、気にしだしたら日本に住める場所など無くなるわな。
|
||
761:
物件比較中さん
[2011-07-12 12:47:43]
>それは、大林よりは内装の職人の問題と思います。
レベルの低い内装業者を使う、またそのチェックも杜撰。 となれば、そりは大林のレベルの低さです。 |
||
763:
匿名さん
[2011-07-12 13:33:22]
これ見てみなよ。って、それ前提での話しじゃないの?(笑)
この時も多摩川は決壊しなかったけど、この時の水位を教訓に より強固なスーパー堤防が作られて行ってる最中だと思うんだけど…。 |
||
764:
購入検討中さん
[2011-07-12 14:28:43]
今回の震災も想定以上ですよね。
いままでなかったから大丈夫ってことはないですよね。 あとここは順調に登録が入って来てるのでしょうか? 今度の週末、登録予定なんですが営業さんは急がなくても大丈夫って言ってくれたんですけど、逆に心配で。 |
||
765:
匿名さん
[2011-07-12 15:03:51]
>>764
いままでなかったから大丈夫ってことはないよ。何番に対しての意見? |
||
767:
匿名さん
[2011-07-12 16:09:37]
多摩川が氾濫する場合は、川幅の狭いもっと上流じゃないの。
それにこの辺の川の形状からして、大田区の西六郷の曲がりで先に決壊しそうな感じ。 |
||
769:
匿名さん
[2011-07-12 17:39:44]
この前現地を廻っていたら、鈴木町のイトートーカドー前の409号線は、道路拡幅予定部分の工事が進んでいました。これって、縦貫道の工事が始まるっていうこと?
|
||
771:
周辺住民さん
[2011-07-12 19:15:55]
>769
>縦貫道の工事が始まるっていうこと? 始まりという意味では、工事自体は10年以上前から始まっていますw 409号線の路幅変更はその前提ではあるので「やっと」という感じです。 ただ、縦貫道=トンネルというのであれば、大師インターから先は 全くいつになるか分からない進度なので、良くも悪くもあてにしない方が 良いと思います。 |
||
772:
匿名さん
[2011-07-12 21:34:55]
>>767
確かに大田区のハザードマップ見ると水の深さが深い青色の領域が結構あるね。 大田区洪水ハザードマップ 多摩川版 http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/chiiki/bousai/amekaze/hazardmap/... |
||
774:
匿名さん
[2011-07-12 21:48:10]
貴重な映像ありがとうございます。
多摩川の河川敷が全部水に埋没されたのは、私も電車から見ました。 あの時、流された青い方達もいたのではないかと思います。 行方不明の届け出がないので探せなかったと思います。 2000年初頭、ブルーシートの住まいが川崎駅周辺にどのくらいあったかご存知ですか。 河川敷、富士見公園、他の公園にもたくさんありました。 随分少なくなりました。 みなさんどちらへ行かれたのでしょうか。 リヴァリエの河川敷もその当時は、凄かった。 無許可のボートも係留されていて、立ち寄りがたかった。 随分きれいに?なりました。 まだまだ良くなるでしょう。これから。 これから長く住む人は今は買いですね。 ただファミリーが住むには学校が遠いな。 |
||
775:
ご近所さん
[2011-07-12 22:11:33]
△急さん、これを機会にお願いだから終電1時過ぎまでにして!!
JRに合わせて深夜バスでもいいです。大師線沿いに。 大師線沿線住民より |
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776:
申込済
[2011-07-12 22:13:05]
自分は夜のライトアップも楽しみです。
川面に映るタワーや街全体の夜景を楽しみたい。 川原を散歩する人も優しく包んでくれそうですね。 って書くとまた危ないのなんのって言われそうだけど。 星座をLEDでデザインってのは微妙(笑)。 |
||
777:
物件比較中さん
[2011-07-12 22:29:50]
>>星座をLEDでデザインってのは微妙(笑)。
確かに、見学のときに説明されたけど、意味はほとんどないよね。 高層階の住民なら、ああ○○座だね~となるのでしょうけど。 あと個人的にはこどもが遊べるような、提供公園があるとよかった。 あのところどころにある緑地っぽいのは、他住民も入れるらしいね、営業さんが言ってた。 変な人たちが来なければいいと思ってます。 小学校は遠いし(中学校はさらに遠い)、歩いていける病院や医院もないし、 やっぱりファミリー向けとは言い難い物件だよなあ。 |
||
779:
匿名
[2011-07-13 00:00:12]
川崎市は競馬場や競輪場があるお陰で財政が潤ってるということを耳にする一方、財政難という意見も聞きます。
どちらの情報が正しいのでしょうか。 |
||
780:
申込予定さん
[2011-07-13 00:21:36]
すごく、このスレ盛り上がっていますね
他の物件のスレと比べてみれば ここの人気度合がよくわかりますよ 1期1次はどうやらほぼ完売のようです |
||
781:
匿名さん
[2011-07-13 00:27:41]
|
||
782:
匿名さん
[2011-07-13 00:37:13]
|
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783:
匿名さん
[2011-07-13 01:03:57]
>>779
2009年のデータですが、川崎市の財政力指数は1.10で全国1749の市区町村の中では 103位とかなり上位に位置しているので、そういう意味では財政が潤っていると言われる 事もあるんだと思います。(競馬場、競輪場は売上が減少傾向にあってそれほど儲かって いないはずですが・・) 一方で今の日本においては財政が厳しい市区町村が非常に多いため、川崎市も改革を継続 しないと厳しい未来が待っているという現実もあり、財政難という話も出ているんだと思います。 ちなみに他の市区町村はこのようになっているようです。 4位 愛知県豊田市 12位 東京都武蔵野市(東京トップ) 12位 神奈川県箱根町(神奈川トップ) 443位 東京都世田谷区 502位 東京都目黒区 1213位 東京都足立区 日本全国版財政指標(2009)=財政力指数(2009)(財政関連データ) http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/06/FULL_ZAISEI_SISU.html |
||
786:
匿名さん
[2011-07-13 04:08:35]
あれ?撤回したの知らないの?
|
||
787:
周辺住民さん
[2011-07-13 04:16:11]
さすが、注目度の高いマンションだけあって
直接関係の無いネガもバシバシ書き込まれるんだね~~(笑 |
||
788:
物件比較中さん
[2011-07-13 07:32:41]
ハザードマップありがとうございます
川崎の中では比較的安全(黄色)、プラス200年に一回起こるかどうかの豪雨を想定してのスーパー堤防に守られ、万が一それが起こっても居住は3階以上で命は守られますね。 ネガ情報も検討中の人にとってはありがたいですよ。 それらの情報を鵜呑みにせず、自分で調べたり聞いたりすることが大事。 100点満点のマンションは無いですから、減点、加点しながらの総合点で判断しようと思います。 |
||
791:
周辺住民さん
[2011-07-13 12:35:11]
>幸区の河川敷にもマンション3棟建ってるけど、実は戦後のドサクサで朝鮮人が大量に不法占
>拠していた土地なんだ。割と最近までだよ。 周辺をよく通る者ですけど、おかげ様で今は過去の跡形も一切なく、快適そのものです。 朝鮮系やブルーシート系などマイナス的な印象しかありませんが、 ちなみに朝鮮系がそこに不法占拠せざるを得なかった理由をご存じですか? 彼等を連れてきて、追いやった根本的な原因は我々日本人にありますすよね・・・。 まぁ、そうは言っても、ブルー系の方々とか本当に視界から消え去っていただきたいです。 |
||
792:
周辺住民さん
[2011-07-13 12:55:09]
まぁ、彼らがなぜ日本に来たかは
「強制連行!騙された!」 「自分から出稼ぎにきたんだろ!」 の無限ループになるのでやめましょう。 港町のマンションの掲示板でTD4の話とかどうでもいいですし。 |
||
793:
匿名さん
[2011-07-13 14:14:02]
不法占拠組の方々にわざわざ税金払い続けるのも大変ですよね。まあ利権絡みで色々あるんでしょうね。
個人的には放射性物質による内部被曝の方が心配。 |
||
796:
購入検討中さん
[2011-07-13 18:38:44]
浮島の原発ってどうなんですか?
いままで事故は無いみたいですが... あと夜、川崎から歩いて見たのですが高架したの暗がりにホームレスの方がいましたが、みなさんどの程度で購入を決定するのですか? やはりホームレスが多いと治安も悪いんですか? |
||
798:
匿名
[2011-07-13 19:04:35]
797さん
でも気になるから、わざわざここに来てレスするんでしょ、注目っ! |
||
799:
物件比較中さん
[2011-07-13 19:41:14]
現在都内で図書館が身近にある生活をしています。
富士見にある県立図書館を利用したことがある方、いかがですか? 川崎駅にもあるようですが(こちらは市立)、電車で買い物ついでに利用って感じになりそうですね。 図書館は大事なポイントなんです。 |
||
800:
いつか買いたいさん
[2011-07-13 20:03:39]
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
もはやネガではないのかい?
そもそもさあ、周辺環境がどうたらってことをいまだに持ち出す人もいるんだね。事実は事実だけどね。
“川崎”って繁華街に近いとこに位置すれば、負の面があるのは当然だし、その裏返しで恩恵も多いわけでしょう。
都心にも近いし。
上にもあるけど、そういった繁華街チックな環境が必要ないってひとは郊外のニュータウンに行けばいいだけかと。
自然は豊かなことが多いし、子育て環境もいいんでしょうね。
その分通勤は不便になることもあるし、一概に“安全な”環境とも言い切れないでしょう。
要するに、どこに行ってもメリットデメリットは裏返しで存在するし、それを語っても大概は程度問題で正解がないものでしょう。
だから、必要以上に片方を叩く人ってのは、こういう場所においてはネガさんとか業者さんとか言われるんだよ。
もしくは、一方の相手を見下すことで自分のアイデンティティを得るような器の小さい人間か。
いずれにせよ、レベルが低いのは事実。
あ、これで「必死だな」とかお決まりの文句でレスしていただけるんですかね?