京急大師線「港町」駅徒歩1分。
リヴァリエ エアリータワーについていろいろ情報交換しましょう。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番1(地番)
交通:
京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 (※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口(平日7:00~9:30)から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分)
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
間取:2LDK、3LDK、4LDK
面積:64.55平米~93.81平米
売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京支社
販売代理:京急不動産
販売代理:コスモスイニシア
施工会社:株式会社大林組
管理会社:未定
【タイトルに"Part2"を加えました。2012.05.07 管理担当】
[スレ作成日時]2010-12-01 11:19:12
- 所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
- 交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 (※ウォータープロムナードB棟側より計測)
- 総戸数: 461戸
リヴァリエ エアリータワーってどうですか?Part2
1:
マンコミュファンさん
[2010-12-01 18:54:49]
|
||
2:
匿名さん
[2011-06-08 17:36:11]
なかなか人気があるようですね
早くもスレがパート2に なりました 6月中頃にはモデルルームが グランドオープンするそうなので さらにこのスレが盛り上がりそうですね |
||
3:
匿名
[2011-06-08 17:49:36]
悲惨なマンションスレでもこの物件で盛り上がってるね
|
||
4:
購入検討中さん
[2011-06-08 20:45:02]
悲惨なマンションレスなんてどうでもいい。買うのは購入者。購入者が現地見に行って、良いも悪いも判断して悪い面も納得しながら購入する。完璧なマンションなんてそうそう無いし、この不況なんだから、いつ自分に不況がくるかわからい中も、計画たてて購入するから、住む人次第。後悔しないように買うために、レスを役立っていきましょう
|
||
5:
匿名さん
[2011-06-08 23:56:18]
現地見てしょぼかった。
今後再開発される要素もないし。 川崎から中途半端なところにあるからしょうがないのかな? 保育園はできるとしても、幼稚園なくない? 子持ちは住むとこじゃないな。 |
||
6:
匿名
[2011-06-09 00:18:16]
スレがわりで、明るく始める作戦も、あっという間に叩かれてしまってますね。
良いとこ悪いとけ、前スレ見れば一通り書きつくされてるから、まずそこをよく見直そう。 |
||
7:
匿名さん
[2011-06-09 00:27:41]
>5
リンとバットが住んでるぞ!! |
||
8:
匿名さん
[2011-06-09 01:22:00]
前スレ見ました
営業さんも書いてるでしょうけど、検討者向けには、開き直りみたいなことを言わずに、きちんと説明して欲しい。 言われるほど、そんなにたいしたことはない(軽減) 稀な一部ポジ例外をあげて、そんなことない〜なんかの良い例がある(同化、置替) 〜みたいに、下には下が、うちよりもっと酷いところが沢山ある(転嫁) うちはさておき、〜は、まずやめたほうがいい(踏台) 全てが完璧なところなどない(汎化、開きなおり) 〜だけど、そんなことより〜なところが最高です(棚上、転換) ウダウダされるより、そこはデメリットです、とハッキリいってくれるほうが、まだ良い時もあります。 |
||
9:
匿名さん
[2011-06-09 02:16:19]
駅は綺麗になるみたいだけど無理に再開発する必要もない気がする。
一駅(2分)で川崎市街地だし、自転車でも5分程度でしょ? スーパーがもう少し近ければいいけど、今ぐらいの静かな環境も悪くはないと思う。 |
||
10:
購入検討中さん
[2011-06-09 07:50:44]
前スレで、既にデメリットは殆ど明確になっているのでは?
デメリットに対しての考え方は、個々の価値観により違うから、そこを否定するのはどうかと思います。 1000件のスレ見ても、デメリットに対する自分なりの答えが出ないなら、 後悔しないためにも購入はやめた方がよろしいのでは? |
||
|
||
11:
物件比較中さん
[2011-06-09 13:15:12]
販売開始が待ち遠しい。
でいつから?6月中旬って載ってるけど。 |
||
12:
匿名さん
[2011-06-09 15:01:22]
前スレのメリット、デメリットを見比べて
メリット面が上回れば購入 デメリット面が上回れば見送り 過去スレを見たり、現地に行ってもまだ不安な方は 駅から若干離れてもいいのであれば A棟の様子を見てB.C棟を狙えばいいと思います。 |
||
13:
物件比較中さん
[2011-06-09 17:14:38]
欲しければ買うですよ。
|
||
14:
匿名
[2011-06-09 19:51:46]
購入意欲満々の私にとっては、倍率が低くなってくれるのは助かります。
販売前の段階ですでに多くの要望書があるみたいで少し焦ってます。 中旬からの販売開始以降、どうなることやら… |
||
15:
匿名さん
[2011-06-09 20:06:35]
販売前の段階ですでに多くの要望書があるのですか。
それなら、飛ぶように売れるのではないでしょうか。 急がないと良い部屋はなくなっちゃう。 今でも、倍率が高くなっていて当選は難しいかもしれませんね。 MRへそれ急げ!やれ急げ! 営業さん待っててちょうだいね。 |
||
16:
匿名さん
[2011-06-09 20:51:26]
手頃な価格でタワーっつったらここ以外選択肢ないからね。下層と高価格帯以外の部屋はそこそこ人気あるでしょ。
|
||
17:
匿名
[2011-06-09 21:05:05]
管理費等 未定
駐車場 使用料未定 6月中旬から販売開始だというのに未定というのはどうなのよ。 お客の品定めしてから、金額決めようとでもしてるの。 そうだとしたら嫌らしなあ。 |
||
18:
申込予定さん
[2011-06-09 21:12:28]
私が希望している区画ももうすでにかなりの数の要望書が出ているみたいです
6月中旬の正式オープンが本当に心配です。 管理費や修繕金はMRに行けば教えてもらえましたよ まだ正式オープン前なのでHPには載せていないのでは? |
||
20:
匿名さん
[2011-06-09 21:19:49]
|
||
21:
匿名さん
[2011-06-10 00:45:17]
この物件はすごく気に入ったのですが
残念ながら営業の方の態度があまり良くなかったです 売り主の関連の不動産会社の営業の方だったのですが 過去に行ったマンションの営業の方の中で もっとも最悪でした。 物件は気に入っているので 担当の方を替えて貰おうかと迷っていますが そのせいで希望の部屋に入りづらくなると 困ります。 人気があるらしく、強気な感じでした 1万、10万、100万単位の営業ではないので もう少し下手で営業したほうがいいですよ でも希望の部屋にはいれないと困るので もう少し我慢して嫌な営業の方とお付き合いします。 |
||
22:
匿名さん
[2011-06-10 01:29:14]
こんなに人気のある物件がなぜ完売していないのでしょう?
理由をご存じの方、解説をお願いします。 |
||
23:
匿名さん
[2011-06-10 01:37:13]
|
||
24:
物件比較中さん
[2011-06-10 07:14:24]
ぶふふ 22はひどい
|
||
25:
匿名さん
[2011-06-10 07:26:47]
お客が22さんのようなかたばかりだと営業も楽な仕事でしょうね。
それとも、22さんレベルの要望書がつみ重なってるの? |
||
26:
匿名
[2011-06-10 08:52:47]
金がないけどタワーに住みたい人にはちょうどいい物件なのかね
|
||
27:
匿名さん
[2011-06-10 09:16:51]
でも、これから先、マンション名をいうたびに
ああ、あの格安タワー と思われるんですかね? だったら、ちょっと嫌だな。 |
||
28:
購入検討中さん
[2011-06-10 09:55:17]
ここのタワーは安物だから買わないざます
なんて人との接点は無いので問題なし |
||
30:
物件比較中さん
[2011-06-10 11:11:17]
ここは価格面で人気が出そうですね。駅徒歩1分も魅力的です。
よく似た立地の「アクアリーナ川崎」の中古価格を参考にすると、ここも資産価値はありそうですね。 |
||
31:
匿名さん
[2011-06-10 11:25:56]
|
||
32:
物件比較中さん
[2011-06-10 12:06:37]
>よく似た立地の「アクアリーナ川崎」の中古価格を参考にすると、ここも資産価値はありそうですね。
立地はあそこほど酷くはない。 なので、一緒にしてはダメですよ。 しかも、あそこの中古価格、というか売出価格は参考にならず、当然に成約価格は・・・。 涙目必死のアクア転売屋さんはここに来ないで下さい。(笑 |
||
33:
物件比較中さん
[2011-06-10 12:49:12]
営業さんの話では、アクアを売ってこちらを購入しようとしてる客もチラホラいるとか。
|
||
34:
匿名さん
[2011-06-10 12:49:27]
アクアリーナって直床のボンビー物件じゃなかったっけ。
あんな所と比べるのはここが可哀想。 |
||
35:
匿名
[2011-06-10 12:53:46]
アクアの中古売り出し価格。
ここの同平米と比べても明らかに高いですね。 そりゃここが人気出るわけですわ |
||
36:
購入検討中
[2011-06-10 16:37:47]
要望書、出してきました。
やはり希望の部屋は抽選。 第一期の販売は要望書だけみると好調で、このままいけばB棟C棟も価格差が少ないみたいです。 環境も私は特に問題は感じませんでしたがそれは人それぞれかと。 それと湾岸エリアは場所にもよりますがそれほど中古物件の取引価格は値下がりしてませんでしたよ。 |
||
37:
物件比較中さん
[2011-06-10 17:43:49]
でもB棟・C棟は多少値下げしそうじゃないですか?
B棟はAとCに挟まれて部屋によってはお見合いになっちゃうし、C棟は駅から一番遠く、隣に高圧線がある。 みなさんが希望を出した抽選部屋は、もしかして角部屋でしょうか? ほとんど埋まってましたね |
||
38:
購入検討中さん
[2011-06-10 23:14:27]
もうすぐモデルルームグランドオープンなんですよね。
通勤重視で予算ないので気にしてますが、なかなか悩ませてくれる物件です。 ○いいところ ・東京からの適度な近さ ・駅から1分 ・タワー、大規模、大林組でそこそこ手ごろな価格 ○悪いところ ・川崎東側の立地(今でもやはり東口はちょっと微妙に思います) ・最寄駅は支線で夜が早い&JRへの乗り換えはあまり現実的でない。スーパーもない。 ・管理費が高め。タワー機械式駐車場が駐車料金で賄えないと将来補填でもっとあがるかも? ・震災後、立地の悪さが特に心理的に気になる(川沿い、海近、浮島の原子炉近) ○なんともいえない ・オール電化(以前は火を使わない点がメリットだったが電気料金の先行き不透明で) オプションになっている装備もおおいし、総じてリーズナブルではないと思うのですが、あまり対抗になる物件もないなぁ、というのが正直な感想。 (全部私見です) |
||
39:
匿名さん
[2011-06-11 01:41:00]
人気あるなら販売開始とともに価格上げるかもね。
>第一期の販売は要望書だけみると好調で ちゃんと買える人が要望書だしてるのですかね? |
||
40:
匿名さん
[2011-06-11 04:01:28]
京急→JRの乗り換え(移動時間)を考えると、マンションから川崎まで自転車で行くほうが早いかな?
帰りも京急の終電時間を気にせずにすむし |
||
41:
匿名さん
[2011-06-11 04:25:05]
確かに大師線は終電はやいですね
新宿とかだったら11時前に駅に向かわないと 間に合わないですね 京急の鉄道部門の方に言ってもらって終電遅くしてもらえないでしょうかね |
||
42:
匿名さん
[2011-06-11 08:04:45]
終電の遅い他の私鉄の物件にすればいいじゃないか
|
||
43:
申込予定さん
[2011-06-11 08:14:16]
|
||
44:
匿名
[2011-06-11 08:34:49]
価格は変動相場制ですか。
そのうち、なんとかショックで暴落とか。 恐ろしい物件です。 |
||
45:
購入検討中さん
[2011-06-11 09:40:31]
>>44
浅いなぁ |
||
46:
物件比較中さん
[2011-06-11 09:50:36]
買う気なくてもとりあえず、要望書書いた人が殆んどでしょう。
何もペナルティー無しという事だったし。 |
||
47:
匿名さん
[2011-06-11 10:15:25]
要望書を出したら、買うのやめたといっても、営業がすっぽんのように食らいついて離れない。
それがペナルティだそうです。 |
||
48:
購入検討中さん
[2011-06-11 11:16:56]
|
||
49:
匿名さん
[2011-06-11 12:54:00]
そもそもローン組むなら事前審査通ってないと抽選?申し込み?できないだろうし
|
||
50:
匿名さん
[2011-06-11 18:37:07]
>24時間営業なのでなにかと使えそうですね。
ですよね。私も小学生のとき朝7時にセンブンイレブンが「開いててよかった」と思ったものです。 |
||
51:
匿名さん
[2011-06-11 19:20:45]
デイリーヤマザキはよく田舎でみかけますね。朝7時~夜10時までとか。
よくあるマンション内のミニショップは品揃えが少ないし閉店時間も早い。 やはり24時間コンビニが敷地内になると助かりますね。 |
||
52:
匿名
[2011-06-11 20:26:58]
そうですよ。
このあたりは夜ふけは、ひょこひょこ出歩かない方がいいですよ。 用はマンション内で片付けるほうが安心です。 |
||
53:
匿名さん
[2011-06-11 20:50:27]
コンビニって住民専用?
|
||
54:
匿名
[2011-06-11 21:03:51]
>>53
住民専用じゃないよ。 |
||
55:
匿名さん
[2011-06-11 21:08:59]
それはやだな。
このへんコンビニないし。 汚くなりそう。 |
||
56:
匿名
[2011-06-11 21:44:01]
店周辺の掃除はコンビニや管理会社(清掃会社)に期待するしかないでしょうね。
http://www.minatocho.jp/images/masterplan/yamazaki.jpg ネット注文した商品がいつでも店頭で受け取れるのは便利ですね。 あとATMも。 |
||
57:
申込予定さん
[2011-06-11 22:03:35]
コンビニは駅を越えないと行かれないので
面倒くさくてマンションの住民以外は きっと利用しないと思います。 90%は住民用でしょうね |
||
58:
購入検討中さん
[2011-06-11 22:29:30]
駅近なところやマンションの外観、共用施設などは割と気に入っているのですが、間取りがいまいち使い勝手悪そうではないですか??
せっかくの川沿いの景色も北向きなので、景色をとるか日当たりをとるか??リビング西日は暑そうだし。正直どの部屋が当りなのかわかりません。皆様どちらの部屋に関心を持っているのでしょうか?? あとは共用施設のスカイラウンジやスポーツスタジオの利用時間21時までって短くないですか?住民の要望で変更等されていくのでしょうか。 |
||
59:
申込予定さん
[2011-06-11 23:09:10]
営業さんの話では川沿いのお部屋の方が比較的人気があるみたいですよ。
特にカド部屋は抽選濃厚みたいですよ。 うちには関係ありませんが、 いくつかは個人的には抽選になってもらいたいです。 やっぱり購入するマンションが抽選になったかならないかは 人気のバロメーターではないでしょうか |
||
60:
申込予定さん
[2011-06-11 23:38:54]
スカイラウンジは下の階に住む方もいるので
9時まででしようがないかなと思いますが 2階にある施設はもう少し遅くまでやってもいいなとは思いました 残業があるとまず使えなくなります、そうなると利用が土日に集中して せっかくの施設が混雑しすぎて無意味になりそうですね。 2階の共用施設は24時間警備員もいることですし もう少し遅くまで開けていただければありがたいです ご検討お願いします |
||
61:
匿名
[2011-06-11 23:55:56]
若者のたまり場になったら困りますし…
やはり9時くらいが妥当かと |
||
62:
申込予定さん
[2011-06-12 00:17:06]
普通に考えると警備員の方もいるし
若者はマンション内の施設にはたまらないでしょ・・・ 定時でいつも帰れる方の方が少ないと思うので 9時は現実的には難しいと思いますが 川崎区役所や川崎市役所にお勤めの方は いつも5時半くらいから宴会予約を取っているようなので 9時まででも大丈夫でしょうけど 民間企業の人間はそんなに早くは滅多に 帰ってはこれません。 |
||
63:
匿名さん
[2011-06-12 08:46:48]
入居してから管理規約を変更すればいいんじゃないですか
|
||
64:
匿名
[2011-06-12 13:00:07]
ですよね。
ただの「検討者」が意見したって誰も聞く耳もたないよ。 入居してから住民同士で話し合えばいいこと。 |
||
65:
匿名
[2011-06-12 13:48:15]
グランドオープンって、してますか?
|
||
66:
購入検討中さん
[2011-06-12 15:25:25]
安いと聞いてますが、坪単価いくら位ですか?
|
||
67:
物件比較中さん
[2011-06-12 17:59:03]
若者の溜まり場になったら注意すればいいだけの事。
ガキ相手にビビる必要無し。 |
||
68:
物件比較中さん
[2011-06-12 17:59:51]
グランドオープンしたか?
|
||
69:
匿名さん
[2011-06-12 18:42:56]
|
||
70:
匿名さん
[2011-06-12 19:03:21]
>66
販売総価格÷販売総床面積(坪)=平均坪単価ですよね。 販売総価格は営業さんに尋ねるしかないでしょう。それより、坪単価いくらですかと聞くほうが早いです。 これに即答できないような営業さんの扱う物件なら、購入は控えたほうがよろしい。 |
||
71:
匿名
[2011-06-13 10:46:44]
この土日でまたずいぶん要望書が出たんでしょうね。
来週の土日はグランドオープンでしょうか? |
||
72:
匿名さん
[2011-06-13 19:57:34]
|
||
73:
匿名さん
[2011-06-13 20:01:10]
要望書多数ってのも本当かどうか分からないしね。
|
||
74:
購入検討中さん
[2011-06-13 21:39:19]
>62
なんで役所の話が出てくるのかわかんないけど、ひがみっぽくてかわいそう |
||
75:
匿名さん
[2011-06-13 21:42:12]
所詮、要望書ですから・・・
とりあえず要望書でも・・といわれて、書いた人多数と思われます。 うちもその類です。あくまでも「とりあえず」です。 |
||
76:
匿名
[2011-06-13 21:44:50]
要望書は審査もないしだれでも出せるからね
|
||
77:
匿名
[2011-06-13 21:46:10]
そんなに人気なら販売価格どれくらい上げるか楽しみだ。
|
||
78:
匿名さん
[2011-06-13 22:27:29]
そろそろグランドオープンですかね?
|
||
79:
申込予定さん
[2011-06-13 23:01:04]
|
||
80:
購入検討中さん
[2011-06-13 23:22:01]
夢を見るのは自由という話。
|
||
81:
匿名さん
[2011-06-13 23:34:04]
自称年収2000万の人がどうしてこんなとこにいるんでしょうかね?
都内の高級マンション買えばいいのに。 |
||
82:
物件比較中さん
[2011-06-13 23:46:42]
ここの営業はあほだし
いい間取り全然ないな |
||
83:
申込予定さん
[2011-06-13 23:57:02]
>81
自称ではありません本当です もっと収入少なくて、お金がないので川崎に住んだのですが 自分で興した事業が上手くいき2000万以上になりましたが 川崎が好きですし、自営なので今後が心配なので ここがいいかなと思いました。 |
||
84:
購入検討中さん
[2011-06-14 00:06:48]
>>83
ここは再開発地らしい割安感があって良いと思いますよ。 大林組の最新免震技術が惜しみなく投入されている構造物であることを考えると破格とすら思います。 普通、この価格の大規模物件は長谷工ですからね。建物のデザインも普遍的で好印象です。 ネガティブ要素とされる風俗街や公営ギャンブルは斜陽化一途の産業であることを考えると、 この物件を切っ掛けに化ける可能性のあるエリアだと思います。 ただ、いきなり見違えるというよりは20年、30年掛けてジワジワと良くなる感じでしょうけども。 こういう物件を【投資物件】というのではないかと自分は思います。 こんなご時世に"未来に向けて前向きな何か"が始まる、という予感を帯びている点でも個人的に好きな物件ですね。 次世代を担う若いファミリーで盛り立てて欲しい物件です。 |
||
85:
匿名
[2011-06-14 00:11:24]
>>83
そんな中学生並の文章力でよく起業できましたね |
||
86:
買い換え検討中
[2011-06-14 00:22:16]
南西側は競馬場と川崎の夜景がばっちり。
でも眺望は10階以上じゃないといまいち。 北西は六郷土手の花火が見える。鉄橋も見える。 ブルーシートも。音はそれほどでもない。 北は最高。一面開けて、階数が低くてもいい感じ。 北東は羽田空港のほうまで眺望が抜けていい感じ。ただし 北東の宿命で昼間の日当たりが悪く、B棟にさえぎられる。 まぁ日当たりという面では北と一緒か。 南東は、午前中から昼にかけていい感じ。 川崎の住宅街を見下ろせるが、ここも中層階じゃないと 景色はつまらない。とはいっても川崎駅徒歩10分圏内の ゴミゴミしたマンションと比べたら天と地。 南角、北角、東角、どこもそこそこいいかも。 |
||
87:
買い換え検討中
[2011-06-14 00:32:27]
やっぱ通勤は川崎駅までチャリかな。
帰りの買い物も楽(ヨーカドーやOKストア)だし。 京急川崎側にチャリ置場(有料)があったよーな。 |
||
88:
購入検討中さん
[2011-06-14 00:44:54]
>>86
でも、ここは棟同士でお見合いにならない設計だから、どの方角もそこまでマイナスにならないし、 その辺り良く考えられてるね。駐車場も自走式だし、流行のディスポーザーも手堅く押さえてるから設備面も十分に及第点。 有明の大規模タワーなど都市計画が升目に切られているから、 どこを選んでも将来的に【お見合い】になるリスクを孕んでいる。 立地上のデメリットを差し引いても、構造物の確かさや価格面から人気になるのは仕方ないと予想するな。 |
||
89:
匿名さん
[2011-06-14 01:07:41]
ベストは北東でしょ。次は南東。
その外はないな。 |
||
90:
匿名
[2011-06-14 01:31:03]
眺望か日当たりか
|
||
91:
匿名さん
[2011-06-14 05:08:59]
>>88
東西南北の正位置から45度ひねっているので 相手の部屋が正面に来て部屋の奥まで「見えてしまう」ことは無いけれど 同じく隣の棟も45度ひねっているので 相手がベランダに出れば部屋の奥まで「覗かれる」正面の位置になる部屋が 発生することは頭に入れておいた方がいいと思う。 それに、駐車場は100%自走式なわけではない。 クルマの保有率が減少している昨今、自走式部分だけで十分事足りる可能性もあるが その場合は耐震構造上、マンション内部に組み込まれるタワーパーキングは 維持費ばかりが掛かる無用の長物とも成りかねない。 |
||
92:
匿名さん
[2011-06-14 06:55:11]
自走式部分だけで十分事足りたなら、マンション内部に組み込まれるタワーパーキングは永久に使用中止とする。
そうすれば、タワーパーキングの維持費はゼロだと思うが? |
||
93:
物件比較中さん
[2011-06-14 08:10:04]
要望書が多いと価格上がるんですか????
そんな事とは知らず書いちゃいました。 でも、見せて頂いた価格での要望書記入なので、価格が上がるなら話は違いますよね。 書かない方が良かったかな。。。何か変ですよね。 |
||
94:
匿名さん
[2011-06-14 08:38:06]
>タワーパーキングの維持費はゼロだと思うが?
タワーパーキングの維持費がゼロになったとしても、そこからの駐車場収入もゼロになります。 管理組合の会計全体ではどうなるんでしょうね? |
||
95:
購入検討中さん
[2011-06-14 09:22:38]
元々、自走式の駐車場代金も、タワーパーキングの維持費に当てられてそうなので、タワーパーキングを完全に止めてしまえば、会計上はプラスになるのではないかと、淡い期待をしてます。
|
||
96:
匿名さん
[2011-06-14 10:18:44]
素人目線ですが自走式の立体駐車場が4~5階くらいまであればいいのに。
|
||
97:
匿名
[2011-06-14 10:37:38]
自走式の立体駐車場が4~5階くらいまであれば、マンション内部に組み込まれるタワーパーキングなんかいらね~
ここの売主は何考えてんだ? |
||
98:
匿名はん
[2011-06-14 10:43:47]
窓を開けると素敵な調味料の香り
ダンプカーの廃棄ガス 外に出ればルンペンわんさか |
||
99:
匿名
[2011-06-14 11:04:35]
|
||
100:
匿名
[2011-06-14 11:21:57]
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
*川崎港町プロジェクトのトリプルタワーはどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/