鹿児島のマンション ２

[周辺住民さん]

＜前スレが1000件越えたので作ってみました。＞

鹿児島の分譲マンションについて広く浅く情報交換しましょう。
深いところは特定のマンションのスレで。

・互いの意見を尊重しましょう。
・嫌な書き込みはスルー(無視)しましょう。

ではよろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42142/

【情報を追加しました　2014.1.6　管理担当】

[142: 匿名さん]

照国のラブホ、３つとも解体されましたね！

[143: 購入検討中さん]

最近中古マンションを見ています。

エイルマンション騎射場の東南角部屋の新築販売時の価格帯をご存知の方教えてください。

[144: 物件比較中さん]

クリスタルタワーですよね。今出ている中古いいお値段しますよね。

すみません、価格は分からないのですが、
以前、３LDKが出たとき見に行ったことがあります。
外観もおしゃれで内廊下ですし、灰の降る鹿児島には良さそうと思いました。

その位のお値段なら新築の４LDKが買えそうですが…
鹿児島の中古って他県と比べると高くないですか？仲介手数料も考えるとどうなんでしょう？
新築、中古、どちらも見ていますが迷います。

[145: 購入検討中]

私も今年に入り一度中古マンション検討してみました。
『エイルマンション騎射場』確か6月頃気になって一度仲介業者に問い合わせしてみた物件だったと思います(たぶん同じ部屋5〜6階)。
問い合わせしたところ、売り主がバルコニーをウッドデッキにしていたり、住居スペースもオプション等でお金をかけているみたいで強気の価格。
しかも隣のビルをちょうど抜く階数になっているので下の階より100万アップで販売されていたようです。(実際の価格は知りません。力になれずごめんなさい。)
実際には見に行ってはいませんが、あの販売価格なら新築マンションがいいのかなぁ〜！と思ったのを覚えています。
しかしながら、住んでいらっしゃる方々は、お医者様一家だったりするそうなので非常識な方々はそういないと思うので近隣問題はなさそう。
電車通りですし便利はいいですよね！

気になるのであれば一度見に行ってはどうですか？スッキリするのではないでしょうか？

[146: 匿名]

このマンションの管理会社って正直どうですか？

[147: ビギナーさん]

鹿児島で、内廊下のマンションはありますか？

[148: 匿名]

どなたかマンション内覧会同行業者しりませんか？
もしご存知であれば価格も合わせて教えていただけると助かります。

[149: 匿名]

ネットで探す限りでは
鹿児島には同行業者はないみたいですね（あるのかもしれませんが）
http://www.anest.net/
↑は鹿児島まで来てくれるようですが
交通費とか別途かかりそうですね・・・
鹿児島の方は内覧会に同行業者をつけない方が多いのでしょうか？

[150: 匿名]

148です。

149の方ありがとうございます。
鹿児島で内覧会はメジャーではないのですね。残念。

あまり予算がないので出張費までの捻出はできれば避けたいです。

でも新築分譲マンションを購入するにあたって内覧会で欠陥を見過ごしたらと思うと…。

新築分譲マンションで、ここは必ずチェックした方がいいポイントなどありましたら経験者の方教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

[151: ビギナーさん]

サーパス西田完売したようですね。

[152: 匿名さん]

市役所横に建設予定のクレアホームズ、どうなんでしょうかね

[153: 物件比較中さん]

市役所の横にまでマンションができるんだなあと前を通りながら、マンションの勢いに感心？していてます。
クレアホームズについては分からないです。

照国のサンリヤンは子育て世代向けではないのでしょうか？もう少し広めの３LDKがあるといいのですが。

よく都心などである子育てマンションみたいなのがもっとできるといいなと思います。間取りなど。

[154: 匿名]

アルファステイツ小松原もモデルルームが解体されていたので完売したみたいですね。

サンリヤンとクレアってどうなんですか？ブランド的に信頼できるデベなのですか？

詳しくなくてすみません。

[155: 購入検討中さん]

アルファステイツ鴨池なんですが、市電が通っている道路沿いに建っていますが
市電や車の騒音・排気ガスなどは気にならないのでしょうか？
アルファステイツ鴨池に限らず、比較的交通量の多い道路沿いに建っている
マンションにお住まいの方は音や排気ガスなど気になりませんか？
教えていただけるとありがたいです。

[156: 購入経験者さん]

久しぶりに鹿児島に帰ったら、サーパス西田が完売御礼の文字。
MRオープン後、友人夫婦が早速購入してましたが早いですよね。
立地がいいからかな？お部屋も角部屋でお値段設定も安め。

近くのマンションなので、老後はいいかなと思いつつ、今、
鹿児島に住んでいないので、売るか貸すかで悩み中。
サーパス西田の値段で行くと安くなっちゃうのかもね～。

鹿児島にこれだけ次々マンションが建つけど購入可能な人は
そんなにいるんでしょうか？老後地元に帰る人らもいるので
購入者がいるのかな？

都会に住んで思ったのが、マンションの内装は鹿児島の方が
いいように思います。もちろん同じような値段の範囲でという
意味です。鹿児島で分譲購入し、転勤先でもMRを見て回ったのですが
鹿児島のほうがいいもの使ってます。都会はちゃちい。
駅近物件だけのMRですけど・・・。

[157: 契約済みさん]

例の放射能入りのコンクリート・・・
鹿児島の新築マンションでも使われてる
可能性はあるんでしょうか

[158: 匿名]

せっかくの意見交換スレなので。
放射能入りのコンクリートは、その後、鹿児島の心配はおろか、たの場所も、報道では聞かなくなりましたね。
大丈夫なんでしょうか。
建築中、今から建築するマンションについて、それってどのように確認ができるのでしょうかね。

ところで、ここのところの新築マンションといえば、レジオン～照国、クレアみなと大通り、アルファステイツ天保山といったところでしょうか。
甲南高校から二中通りに入るところの角も、「マンション予定地」などという看板が出ていたように記憶していますが。
まだまだマンションができるんでしょうかね。

[159: 購入検討中さん]

東郡元にサーパスできますね。

[160: 匿名さん]

すごいですね。
サーパス、作り続けますね〜

[161: 買い換え検討中]

できますね～。
サーパスもですがアルファステイツもイケイケドンドンですね。
中国の不動産バブルさながらですね。
甲南高校近くの物件のデベは何処かご存知の方いらっしゃいますか？
ちょっと狭いですが、ＭＪＲ高麗町クラスの規模なんでしょうね。
ＪＴ跡地に交通局が移転した後のあの広大な場所に何ができるのでしょうか？
質問ばかりで済みませんがご存知の方情報をお願いいたします。

[162: 匿名さん]

そういえば、将来的には市立病院跡地もそうなんですよね？。
寡聞にして、何も知らないのですが、どうなるんでしょうか。

[163: 購入検討中さん]

甲南高校近くの物件のデベは　「エムディア」　を販売していた　エムズ　だった気がする。。　
鹿児島の地場不動産会社？デベ。

[164: 匿名さん]

鹿児島で福島の石が使われる可能性はないと
言ってました（コスト面でかなり不利だそうです）

[165: 物件比較中さん]

１５２で同じような質問が出ていますが、
市役所横のクレアホームズ・・・どうでしょう？
どう思われますか？

初心者なので、なんでも教えていただきたいです。

[166: 物件比較中さん]

場所は最高だと思いますよ！

部屋の広さや機械式駐車場が人それぞれでしょうね。

[167: 匿名さん]

クレアはランニングコストが気になりますね
固定資産税とか機械式駐車場も先々修繕費の上がり方が気になります

[168: 匿名さん]

法律で義務付けられた長期修繕計画書を十分説明してもらいましょう。
機械式駐車場に限らずエレベーターなどの修繕費など多くの項目を長期的に見通した計画書が策定されていると思います。

[169: 匿名さん]

クレア、敷地に奥行きがないような気がするのですが？あんなもんでしょうか？

[170: 匿名]

かなり立地ナンバーワンとか持ち上げるスレ多いから買いたい方どんどん買えばいいんじゃないですか

[171: 匿名さん]

ＪＲ高麗の情報ありませんか？

[172: 匿名]

たしかにクレアの敷地は狭いですよね
部屋自体が狭目なのであんなもんでしょうね
３LDKで６０平米代の部屋もあるので・・・

[173: 物件比較中さん]

それぞれのマンションの「売り」がありますよね。
部屋の広さは変えようがないので、悩みどころです。
広いに越したことはないんでしょうけど、戸数が多い方が、個別の家のコストは下がりますよね。

[174: 買い換え検討中]

確かにクレアホームズは、敷地を見ると狭そうですし、現に売りに出されている間取りを見てもLDKの割に狭そうです。
ただ、売れ行きは悪くないらしいですね。

[175: 検討中の奥さま]

ここのところ、クレアホームズの話題でもちきりですが、
他のマンションの話題はないんですかね？
それこそ、レジオンサンリヤンやら、サーパス東郡元やら、アルファステイツ天保山やらですね。
あ、ファンテージ加治屋町はどうなんでしょうか。
鹿児島全体の情報交換スレですからね。

[176: 匿名]

甲突川河畔は景観はよいでしょうが、やはり水害の心配がついてまわるのでは…と思います。鹿児島市のホームペジに防災マップが掲載されており、水害の危険度が色分けされていますよ。車を持たない人でも地上部分が浸水すれば修繕問題がもち上がると思います。

[177: 購入検討中さん]

MBCの横なんですね。
場所はいいですねぇ。駅は近くで、一本奥にはいったところで静かそうですし。
ただ、やはり、ひどい雨の時は、過去に冠水していたような記憶がありますね。

[178: 匿名さん]

名称：「エムディア高麗」（仮称）
建設場所：鹿児島市高麗町30番6ほか
仕様：鉄筋コンクリート造 13階建て
延床面積：3,093.98m2
総戸数・販売戸数：33戸
間取り：3LDK（2タイプ22戸）4LDK（11戸） 計3タイプ
専有面積：70.00m2～84.29m2
駐車場：住戸分（33台）
備考：全室角部屋
入居予定日：平成25年8月～9月

[179: 匿名さん]

　今日、配布された4月21日付、南日本新聞フェリアの9面に、
「ソラリア西鉄ホテル鹿児島」が、鹿児島中央ターミナルビル
7~14階で、5月17日オープンという記事が大きく紹介されている。
　新幹線全線開通とともに西鉄が鹿児島に参入ということらしい。
より良いまちづくり・住環境の整備に拍車がかかることを期待
したいものだ。消費者としては、よりよい競争による、観光開発、
住みたくなる街、の建設を願うばかりだ。

[180: 購入経験者さん]

最近のマンションはお手軽価格になってきたましたが、その分４、５年前と比べて造りが安っぽくなりましたよね。

[181: 購入経験者さん]

機械式駐車場のマンションは避けた方がいいですね。コスト的にも、安全性からもね。

[182: 購入経験者さん]

「ロフティ郡元駅前」は、平屋（二階建ての駐車場ありますが自走式）で、２，０００円／月からとお得ですよ。

[183: 購入検討中さん]

機械式駐車場は先々ちょっと心配しちゃいますね
平置きなれば土地代高くなりそうだし、計画的な長期修繕計画は大事だと思います

[184: ビギナーさん]

城西のMJRって、あの立地であの広さ、平置き駐車場はかなり魅力的ですね！

[185: ご近所さん]

城西のMJRはすぐに完売しましたね
キャンセル待ちしたいところです

[186: 匿名さん]

マンション買う時の参考にしたらいいと思いますよ。

立地。平置き駐車場。信頼できる会社。

[187: 匿名さん]

田舎だと立地と平置きが両立できるんですね～。
ほんとに立地の良い場所は平置きなんか望めませんけどね。

[188: 不動産購入勉強中さん]

最近毎週のようにアルファ天保山のチラシを目にしますが結構いい金額ですね
２重壁のようですが床は直床式なのでしょうか？だとすれば少し高いような気がするのですが・・・。

サーパス東郡元のＥタイプいいですねインナーテラスちょっと勿体ないような気がしますが
使い方によってはおしゃれですよね。
バスルームからインナーテラスが見えるのでしょうか？
ガーデンハウスをリビングから眺めるなんて贅沢ですね。

東郡元といえばＭＪＲ南鹿児島の南側にＭＪＲが建設を予定しているのでしょうか？
本当であれば城西と同じパターンですね。

こんなにマンションが増えて住宅地の空地の駐車場化がすすむと将来的には市街地のマンションでは
金食い虫の機械式駐車場を撤去して近隣の月極め駐車場を利用する動きも出てくるでしょうね。

アルファ天保山もサーパス東郡元も平置き駐車場ですもんね。

[190: いつか買いたいさん]

えっMJRは南鹿児島の隣につくるのですか。
営業の方は当分はできないと言っていたのにそんなに早くできるでしょうか。

[191: 匿名]

商業施設繁盛してるからしばらくはないでしょうね
売却より賃貸が営業利益が毎年入りますから
マンション需要も飽和状態なって売れ残りでれば利益すぐなくなりますしね

[192: 周辺住民さん]

MJRが宇宿に出来るんじゃないですか⁇

[193: 物件比較中さん]

クレアは完売したらしいですね

キャンセル待ちも４～５件あるようです

[194: サラリーマンさん]

どなたか甲南高校前のエムディアについてご存知の方情報提供をお願いいたします。
毎朝前を通るのですが工事が遅々として進んでないように思うのですが………

[195: 匿名さん]

気になるならエムズさんに問い合わせましょう
それが確実です

[196: マンション検討中]

うちのマンションにチラシが入ってましたよ。
ただ手作りみたいな白黒のコピーでした。
なんか中古マンションみたいでがっかりです。

[197: マンコミュファンさん]

中央駅東口商店街の再開発ビルが、商業施設とマンションになるらしいです。
アミュの増床部分とつなぐ計画もあるようです。
一度テレビで見ただけで、他の情報がありません。
ご存知の方がいらしゃいましたら、よろしくお願いします。

[198: アイス]

アルファステイツ天保山どうですかね～?

[199: 不動産購入勉強中さん]

色々と勉強してますが、天保山は
知り合いの建設業者に聞いたところ…杭？が短いみたい。
埋め立て地なのに、大丈夫なんですかね？

[200: 引っ越し研究中]

マンションからの引っ越しを予定しています。でも「あそこは最悪だった」など人の噂も耳にします。安いだけでサービスが最悪など悪質な業者も大手の中にはあるようで…。どなたか経験上おすすめ、感じがよく気持ちよく頼めたなど、情報がありましたら教えていただけないでしょうか？ちなみに鹿児島市内の移動です。

[201: 購入経験者さん]

サービスの良し悪しの感じ方って個人差ですからね・・・
わたしの住むマンションはアフターサービスは最悪だなんて
掲示板に書かれてるのをたびたび見ますが
自分的には対応も素早い方だと思うし、丁寧な対応だと感じているんですがね

ちなみに同じ系列のマンションを購入してる知人も
サービスや管理に満足してるようだし
実際住んでみないと本当の事は分からないと思います

[202: 買い換え検討中]

今朝の南日本新聞に中央駅前一番街の再開発の記事が載ってました。
ルサンク２３の北隣つまり中央駅東口の真横に同じような高層マンションが予定されているようですね。
エイルヴィラグランシスⅢやサンリヤン照国で一息つくのかなと思いきや甲南高校前のエムズ高麗町もそうですが
今度は共研公園近くにロフティの建設予定看板がありました。
中央駅の周りはマンションだらけになるのではと心配になる位の建設ラッシュですね。
もう建てるところが無いと言いながら次から次に出てきますね。
ますます住宅地に空き家、空地が増えてきますね。
良い事なのか悪い事なのか…。

[203: 購入検討中さん]

初めまして、こんにちは。
現在検討中で、新築、中古、あれこれ比較しています。
今まではぼやっとチラシを見てみるくらいでしたが、こちらのスレッドを読んでみて、大変参考になっています。

中古マンションに関して質問させてください。
いくつかの会社が仲介という形態で物件をあげている時に、
A社よりB社で購入した方がいい、というような基準はありますか？

同じ物件を同じ価格で購入するなら気持ちよく契約プロセスを体験できそうなところ、
と思ったりするのですが、
自分にとっては大きな買い物なので、気持ちで判断していいものか？という不安と疑問も入り混じってます。

よろしければアドバイスをお願いいたします。

[204: 匿名さん]

グランドパレスみなと大通り公園　14階　52戸
エイルマンション上之園　15階
シャイニー宇宿　13階

新規物件

[205: 引っ越し研究中]

来年、現在住んでいるマンションを引っ越す予定です。
購入先の大手マンション会社と鹿児島の大手不動産会社に「どうやって売りに出すのか」相談しています。
どちらの業者からも「ちらし・新聞広告やネットに載る前に売れてしまう物件も多いです。だいたいの引っ越し予定が決まったら６か月前くらいにお知らせ下さい。ちょうど条件の合う物件をお探しの方に紹介してそのまま売れてしまう事もよくあります。」といわれました。広告に載る前に成立してしまう取引は、マンション・一戸建て・土地どれも結構な割合のようです。
広告をみるだけでなく複数の業者に「こういう条件の物件を探しているので、条件の合う物件が出たら知らせてほしい。」と頼んでおくとすんなりみつかることもあるかも…。
複数の業者に相談する事は全く気にする必要はないと思います。向こうも商売なので…。やり取りを繰り返すうちに相手の業者の体質や誠意ある態度、常識の有無、いろいろと分かってきます。まずは行動というのも１つの考え方です。

[206: 購入検討中さん]

２０５さん

２０３です。ありがとうございます。
広告に載る前に取引成立もあるんですね。

頂いたアドバイスのように、そろそろ自分の体も使って勉強していきたいと思います。

ちなみに、密かにコメント中の「常識の有無」というので思わず笑ってしまいました。
重要なことなのですが、あって当たり前ととらえがちなことほど、それがない時に不快の深刻度も大きいような気がします。
これが必要だと思わされるような業者さんもあるんだろうな、ということを彷彿とさせて。

不安もありますが、ぼちぼちと動いてみます。

[207: 匿名さん]

担当者とのフィーリング！

[208: 買い換え検討中]

今朝　MJR宇宿のチラシ入ってましたね。
売り出し価格は南鹿児島と同じくらいなのでしょうか？？？

[209: 中央駅近くがいいな]

No.202 by 買い換え検討中　様
共研公園近くのロフティの看板があったところについて、
具体的に場所を教えていただければありがたいのですが。

[210: 購入検討中さん]

霧島市、今後新規で建ちませんかね・・・？
戸建も考えましたがうちは高齢者がいるためマンション希望です。
現在分譲中のところは全て検討しましたが見送りました。
グランドパレスはかなり迷いましたが・・・諸事情で印象悪くなったので却下。
サンパークの新しいのもかなり迷ってますが
立地が引っかかって（霧島市内にしてはちょっとゴミゴミしすぎてるというか）
もしかしたら立地を我慢してサンパークにするかもしれませんが、
この先建つ予定があるならスルーしようかと・・・

[211: 匿名]

樟南高校横に建ちますね。

[213: いつか買いたいさん]

はじめまして。
最近の鹿児島のマンション状況をおしえてください。
・アルファステイツ谷山
・ＭＪＲうすき
・サーパス東郡元
のチラシをみたことがあります。
県外出身者ということもあり各地区の特徴がいまいち把握できていません。
このほかのマンションや立地もあわせて教えていただけると大変助かります。
よろしくおねがいいいたします。

[214: サラリーマンさん]

私の会社の上司がエムディア高麗町購入してました。
甲南高校の前で建設中ですよね

[215: いつか買いたいさん]

最近高麗町のマンションのチラシがポストに入ってます。
あそこ新築の割に結構値段安い方じゃないですか？
中央駅に近い所ってかなり高いイメージですが・・・

[216: 匿名]

中央駅に近いのはよいポイントですが、海抜を考えないと… 洪水でひどい目にあった過去の実績がありますからね…

[217: 匿名]

立て続けの注意引こうとする書き込みが業者臭いんですけど、気のせいですかね。

[218: 匿名]

216ですが、過去の水害時の情報を提供したまでですよ？ 知らない県外出身者もいると思いまして

[219: 匿名さん]

216さん
214,215のことだと思いますよ。不動産会社の社員もサラリーマンですしね♪
普通チラシ載せないでしょう。

[220: 入居予定さん]

鹿児島で水害のことを行ったらきりがないですよ
水害が嫌なら高台のマンションしかないですからね
そうなると立地がわるくなっちゃうし・・・

[221: 主婦さん]

金額も大事ですけど、主婦だとやっぱり間取りも気になりますよね。
子どもが小さいと目が離せないし・・・エムディア高麗町の間取りは良かったですよ。
母親目線だなぁって思いました。いろいろ他のも見て回りますけど。（笑）
もちろんエイルマンション上之園にも行きます！バンバン資料請求するのもアリですね。
不動産会社からのしつこい電話は番号覚えて出なければいいわけだし（笑）

[222: 匿名さん]

中央駅近くで新築のマンションって言ったらエムディアかエイルですかね・・・？
中央駅近くのマンションに住むって憧れますね。他にも駅に近い所でいいマンションありますか？

[223: いつか買いたいさん]

ただいまマンション検討中です。
売り出し中のものを調べたところ下記のようでした。
1）サーパス東郡元
2）アルファステイツ谷山中央
3）レジオン　サンリヤン
4）ＭＪＲ宇宿
5）アルファステイツ天保山
ウチと同じように比較検討されている方いらっしゃいますか？

[225: マンション検討中]

エイルマンション上之園、販売始まりましたね。
予想以上に高かった。

[226: いつか買いたいさん]

エイルマンションはそんなに高かったんですか？
かなり大きいマンションができそうですけど、規模が大きいと値段もそれなりにするんですね。
中央駅の近くは中古でも高いからびっくりしました。

[227: サラリーマンさん]

今日、車で市内を走っていたら、住友不動産の棟内モデルルームの看板を持っている人がいましたが、何処かに新しく建ったんですか？
どなたか教えてくださいm(__)m

[228: 匿名]

もちろん今販売中の物件でしょう。修繕積立金や管理費は住友さんが売れるまで負担してくれるんでしょうか？

[229: 購入経験者さん]

そういえば昨日の新聞に折り込みチラシが入ってましたよね。

キャッチコピーを工夫できないのでしょうか･･･

　Ａタイプ「３面の開口部が豊かな解放感を演出する角住戸プラン」
　　→３面のうち一番広い面は、窓を開けてすぐ隣接して１３階建ての別マンションが建っているから解放感がないのでは･･･

　Ｅタイプ「バルコニーいっぱいに開放感あふれる３ＬＤＫプラン」
　　→意味がわかりません･･･

　その他、「３ＬＤ・Ｋ」と「３ＬＤＫ」の２パターンの表記がありますが、どう使い分けてるんでしょうか？チラシのチェック漏れでしょうか？

住友不動産ぐらいの最大手で、優良物件を販売し、人材も豊富なところならきっと深い考えがあってのことで、私の理解力が乏しいのならすみません。
でもチラシはたくさんの人が見るのでお金をかけるなら分かりわすく購買心をくすぐるものの方がいいかなと思いました。

[230: サラリーマンさん]

227です。ありがとうございますm(__)m。
照国のシティハウスの事だったんですね(-.-)

しかし、未入居住居の管理費と修繕積立金を払いつつ、チラシを作成し、人を雇って看板を持たせるなんてすごい(@_@)

そこまでの費用を見込んでの価格設定なんですね(゜ロ゜)

[231: サラリーマンさん]

エイルマンション上之園、早くも残り20戸らしいです。

[232: ぼっけもん]

築10年近くなりますが消防訓練がを初めてあります。みなさんのマンションはどうですか？実施状況を教えてください。

[233: いつか買いたいさん]

エイルマンションはもの凄いスピードで売れてるみたいですね。
もうほとんど決まってて、選べなかったのですぐ帰りました。（笑）
中古も検討してみようと思っているんですけど、いろいろ紹介してくれそうな
いい不動産会社はどこかありますかね？おススメの不動産会社があったら教えて下さい。

[236: 匿名]

エイルマンションについては、6戸は抽選みたいだったようです。中古物件に関しては、やっぱり大手のMBC不動産ですかね？SUUMOで調べたら、一番実績が多いみたいです。

[237: 契約済みさん]

住友さんのチラシが入ってました。この掲示板で指摘されてた誤記が直ってましたね！
でもキャッチフレーズが分かりにくいのはそのまま。
上司の許可が降りなかったんでしょうか。

[238: 購入経験者さん]

販売側も掲示板をチェックしてるってことですね（＾－＾）
怖っ（汗）

私もチラシを見ましたよ(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
潔くないですね（苦笑）

[239: 匿名]

東急インの後ろにできるマンションは、どこのデベ？

[240: 入居済み住民さん]

物件の批判は一長一短。
ためにもなれば不快にもなる。
ただ、単なる業者への批判は、この掲示板では不要だと思う。
確かに業者にも反省して欲しい点もあるが、
良かれと思ってやっている人が、一番ひどいことをしていることもある。

当然、批判があっていいが、建設的で有益な掲示板であることを望む。

[241: サラリーマンさん]

239さんへ
　ダイワハウスみたいです。