２Ｘ４ or 軸組 今だったらどちらがおすすめ？その4

[匿名さん]

その3が1000を超えたので次スレを作成しました。
続きはこちらでお願い致します。

【過去スレ】
その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/14220/
　　　 　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28704/

その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28487/

その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81971/

[111: 購入検討中さん]

在来の歴史65年
日本式ツーバイの歴史45年
大差ないですね。
軸で30年超えて建ってるのは珍しいし、耐震性能は低いし。
カラーボックス以下、

[112: 匿名]

在来って65年なの？基準は何年？

[117: 物件比較中さん]

軸は戦後の工法だから65年でしょうね。1945年以降。
ツーバイは普及したのは1970年代中ごろ。

[118: 匿名]

終戦の前は何になんの？
在来じゃないの？

[122: 匿名さん]

>>118
伝統工法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%80%A0%E8%BB%B8%E7%B5%84%E6%A...
柱は伝統工法より細めで、柱を貫通させて水平材を通す貫も殆ど用いられない。このため、接合部は伝統工法より脆弱な傾向にあり、殆どで金物により強化される。

[142: 匿名]

オープン化したのが1974年ってだけで実際に増えてきたのは1980年代中盤ですよ。

にしてもツーバイフォーが４５年とは？？

[143: 匿名さん]

お前らに常識を教えてやろう！ありがたく思えよ、タダで教えてやるわ！
まず、賃貸カスは除外だ、ツーバイも軸組みも敷地100坪以下は、
例外なく貧困層だよ、お前ら税金払ってネーから、もっと働け～
年金なんかをあてにするなよ！少ないからな、

ローコスト軸はシロアリの餌だよ、だからうちの近くには来るな！
ローコストツーバイは難民キャンプと変わらないな、音が筒抜けなんだよ！

いいか、我が国の標準的な住宅は、敷地100坪以上、延床50坪以上、
これ以下は隣と小競り合いが起きるのは当たり前だ！くっつきすぎ～
せっかくの1戸建てをお前らが台無しにしている、そんなにくっ付く
のが好きなら、団地に住め！マンションの方がまだましだな、
しかし、親としては最低だよ！親の資産がゼロって、最低の親だな！



全部読んだ奴は間抜け～

[144: 匿名さん]

カラーボックス住宅を掴まされて後で安っぽい工法に後悔してる人たちなのでそっとしておいてあげて下さいお願いします。

[145: 匿名さん]

新耐震基準になってからの在来工法はなかなかだと思うよ。特に平成12年以降は。
ツーバイが耐震に強いって言うのはそれ以前の基準の在来と比較しているケースが多いだけだろうな。
今の在来は面材の耐力壁を使っているのが多くなっているから大差ないと思われる。
逆にツーバイの耐力壁は壁内結露を起こしやすい造りになっていて日本の気候にあっているかどうかなって感じかな？しかも最近のツーバイは仕様規定からはずれたやつも多く耐震に強いとは言えないだろうなぁ。
まっ結局、メリットデメリットはお互いあると私も思う。

[146: 匿名]

ツーバイの真似して面材つけてたら壁内結露しやすくなってるのは軸も同じ。むしろ気密が取りにくい軸の方が心配だと思うよ。

それにツーバイで仕様を外れるなんてないだろ。

それと平成12年以降の軸が強いかどうかはまだ示されてない。次の都市部の大地震まではね。

[147: 匿名]

146
それにしてもオマエ必死だな。

これだけツーバイ叩かれてるのに哀れに思えてくるよ。

[148: 匿名さん]

確かに２×４でも気密シートの施工がきちんとできているか外張り断熱とかなら壁内結露は心配しなくてもいいかもね。ただ２×４でも軸組みでも面材の耐力壁の耐久性がどうなんだろうね？
どっちとも釘打ちで耐力を出してるからなぁ
釘がさびてスカスカになった後の耐力がどこまで出るかだよなぁ

[149: 匿名さん]

143は多分全壊歴がある積水ハイムの住人
ユニット住宅は基礎は割れるし全壊するから施主がキレてる。
相手にする場合は全壊住宅とつけ加えてやりましょう。悦びの雄叫びをあげるでしょう

[151: 匿名さん]

↑ホラ吹き哀れ
ｸｯｸｯｸ

[152: 匿名]

ツーバイを中傷しながら、自らはだんだんツーバイの構造に近付いていくという矛盾

[153: 匿名]

ツーバイと軸組のデメリットを理解し、両者のデメリットを克服することによって成し遂げられた成長

[154: 購入検討中さん]

つまり、ツーバイの面材によって壁内結露はないってことね？

[155: 匿名]

>>154
普通に考えてツーバイのデメリットを全て解消できるわけないでしょ。
出来てたら今頃ハウスメーカーは軸だけになってるよ。

[156: 購入経験者さん]

>>155
普通に考えてツーバイのデメリットを全て解消できるわけないでしょ。
出来てたら今頃ハウスメーカーはツーバイだけになってるよ。

の間違い？？

[157: 契約済みさん]

HMは消費者の望むものを販売するものだよ。
常に消費者（大衆）が正しいとは限らない
それは歴史が証明している

[158: 購入経験者さん]

なるほど。
軸は未だにシェアが高いですからね。

[159: 匿名]

大衆が望むものは
耐震性が高い
耐久性が高い
などなどいろいろあるだろうが
それらを実現するためにＨＭが選択した工法が軸だったわけだ。

[160: 購入検討中さん]

↑
貧乏人の負け惜しみだな！
お金がないから、選択の余地がなかったんだろな！