２Ｘ４ or 軸組 今だったらどちらがおすすめ？その4

[匿名さん]

その3が1000を超えたので次スレを作成しました。
続きはこちらでお願い致します。

【過去スレ】
その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/14220/
　　　 　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28704/

その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28487/

その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81971/

[1057: 匿名さん]

軸組みでも、ダイライトを入れて家を作れば
広がりの間取りが出来ますよ。
最近住み始めた我が家は、間仕切りが少なくて子供とかけっこしています。


つまり、軸組みに２×４の耐震性を足した住宅になります。
軸組みの家は、L字にしたり大屋根にしたり、外観も多彩にできます。
外壁も通気胴縁を使うので、結露も安心です。


高温多湿の日本で長年採用された軸組みは、軒の深さで外壁の汚れを守り、
長く住める家になるはずです。

阪神大震災で崩れた家は、古い軸組みの家が多いそうです。
それは、2階の柱が引っこ抜けたからだそうです。

今は、2階の柱にホールダウン金物を使うので、地震でも全壊することは
ないと考えています。

[1058: 匿名さん]

>>軸組みでも、ダイライトを入れて家を作れば広がりの間取りが出来ますよ。
じゃあ２ｘでいいんじゃないの、なぜ柱が必要？　（笑）

[1059: 匿名さん]

>>1058
2x4じゃ40平米(72平米)を越えた区画はできないからって事でしょ。
ダイライトは直接関係ないですけど。

[1060: 時代はツーバイか]

気密・断熱・耐震・耐火、あとデザインも洋風ならツーバイメーカーの方が得意か。
大工の良し悪しの差も出にくいし、ほとんど性能で勝っちゃってんだろうけど、
軸組みの、特に無垢のヒノキのにおいや木のぬくもりとかには惹かれる部分があるよなあ。
外断熱とかやらずに、冬寒くていいんじゃんとか思うな。
多分俺はツーバイで建てるだろうけど。
和服から洋服に代わっていった時代に、家も似ているのかな？

[1061: 匿名さん]

どっちでもいいなら２×４
理由は軸より軽いから横揺れに強い

[1062: 匿名さん]

>>1048
２ｘ６だと断熱材の厚さを50mm厚く出来る、つまり約1.5倍。
この差は断熱性能にはけっこう差が出るので、この点で２ｘ６がおすすめ。
２ｘ６では神奈川でも決して過剰ではありませんし、特にサッシの断熱性能は過ぎることはありません。
強さを気にするなら、４か６より合板の厚みが9mmではなく12mmかを気にした方が良い。

[1063: いつか買いたいさん]

ここには愛国心の全くない非国民が多いようですね

[1064: 匿名さん]

>>1063
日本の食材しか口にしないようにしましょうよ

[1065: 周辺住民さん]

1063へ

愛国心があるからこそ、「地震に強いツーバイ｣　でないのかい？
わしは震度6くらいで死にとうないわ。

[1066: 匿名さん]

軸組でも断熱・耐震性能を引き揚げることは簡単。どちらの工法も、きちんと作れば性能に差は無い。
あとは好みで決めればいい。
ただ、個人的な意見を言えば、今は木材費が安いので、軸組で無垢材を大量に使っても非常に安く建てられる。木が好きなら、何も云わずに軸組だろう。
また断熱・耐震性能でツーバイを選ぶなら、私なら、積水や大和の鉄骨系を選ぶ。少なくとも耐震性能と耐久性はそちらの方がはるかに高い。

[1067: 匿名さん]

＞軸組でも断熱・耐震性能を引き揚げることは簡単。
断熱はともかく、耐震性能はツーバイ並みになるのかな？
軸組でも耐震等級を上げることはできるだろうけど、四周釘打ちのツーバイ壁構造に匹敵するような軸組構造ってちょっと想像つかない。

[1068: 匿名]

真壁でも仕様書通りに四周釘打ちの構造にすればいいのです。

[1069: 匿名]

真壁って断熱材薄くならない？

[1070: ビギナーさん]

軸組み＝真壁
では無いよね？？？

[1071: 匿名さん]

真壁で純和風な家を建てないのなら軸組のメリットは半減する。
大壁ならツーバイのが合理的

[1072: 匿名]

軸組パネルが最強です。設計自由度も高いです。

[1073: 匿名]

ツーバイが一番でないと納得できないみたいです。

[1074: 匿名]

>>1071
>真壁で純和風な家を建てないのなら軸組のメリットは半減する

偏見とか食わず嫌いとか、ですね。

>>1069
通気工法内部側真壁だと、115角柱で壁内の空きが90mmになります。

[1075: 匿名さん]

>>1074
筋かい部分は？

[1076: 匿名]

>>1075
質問の意味が不明

[1077: 匿名さん]

軸は家の重量重くなるから、地震の時は
２×４の方が軽いしパネルへの負荷軽いから耐震性は勝ち

でも建ててるのを見ると軸の方が安心感は出る

[1078: 入居済み住民さん]

＞1077

ツーバイの方が使用してる木材の総量は多いんじゃない。
ひとつひとつは軸より細かったり、薄かったりするから
＞２×４の方が軽いし

て誤解してるんじゃないかな。

[1079: 匿名]

木材を使っているからという理由だけで、ツーバイと軸組を比べるのがおかしいような気がする。
ツーバイは木造ではない、と考えればすっきりするんじゃないか？

[1080: 匿名さん]

＞ツーバイは木造ではない、と考えればすっきりするんじゃないか？
ツーバイは木造に限らないが、まあほとんど木造だよな。

[1081: 匿名]

木造というより木屑じゃないの。

[1082: 匿名さん]

木屑をどう上手く使うか、

世界的に見れば解決はついている。

皆さんもっと視野をひろげなきゃ。

[1083: 匿名さん]

地震に強いかどうかわからない木よりは
地震に強いことがわかってる木屑を選ぶべきでしょう

[1084: 匿名]

>>1081
木くずを集めてプラスチックにしている建材がありましたね。
ツーバイはその内、プラスチックとダイライトや石こうボードだけで作られるようになると思います。

[1085: 匿名]

木屑よりもいっそのこと全て産業廃棄物でつくった方がいいでしょう。

最新のテクノロジーでプラスチックや樹脂の廃棄物をドロドロに溶かして強度や耐久性をつけるために接着剤や薬品をふんだんに使って工業製品に仕上げます。

ツーバイ信奉者の皆さんは数字で実証されれば納得されるようですから。
安全性も基準を設けてクリアしたらオッケーですよね。

[1086: 匿名さん]

？ツーバイは確かに合板使うけど、それは軸組みでも同じだろ。
ツーバイは軸組みほど集成材使わないし。

[1087: 匿名さん]

>>1085
仮に健康への害などの安全基準もクリアされれば選択肢としてはありえるでしょうが、
わざわざ合板を使わないメリットが無いのであれば、
私は実績のある合板選びますね

[1088: 匿名]

もう軸組パネルで勝負あり。

[1089: 匿名]

>>1087
スレ違いかも知れないが、透湿性能の悪い合板を使う理由は？
耐震だけなら他のボードでも有りだろう？

[1090: 匿名さん]

>1089
ちゃんと理由も書いてあるじゃないですか。。

[1091: 匿名]

>>1090
どこに透湿性能について書いてある？

[1092: 匿名]

軸組はかける予算で材を選択する(ベニヤ板、集成材、本物の木)がツーバイはベニヤ板でしょ。

よく軸組も同じとの話がありますが選択の余地があるのとないのとでは違う。

[1093: 匿名さん]

>>1089
実績が無い
これが理由

[1094: 匿名さん]

>1091
透湿性能うんぬんは全く関係なく実績のあるものを選択したいと言うことでしょう。

[1095: 匿名]

>>1089
透湿性能のいいボードは総じて踏むと割れる。
壁はともかく、現状床には構造用合板かOSBのような透湿抵抗の高いボードしか選択肢がない。

[1096: 匿名さん]

>>1092
軸の場合予算かけても地震に強い家になるかどうかわからないのが難点

[1097: 匿名]

>>1095
床だけなのか。それで合板以外を全否定していたのか！
レスを返すときは、もう少し論理的に書き込んで欲しいな。

じゃあ、壁は合板でなくてもいいんだね。

[1098: 匿名さん]

>1097
国語の成績は悪かったんですよね。

[1099: 1095]

>>1097
合板以外を全否定した覚えはないな。
「透湿性能の悪い合板を使う理由は」と問われていたので、合板を使わざるを得ない理由をレスしただけ。

[1100: 匿名]

>>1099
やっぱり国語の成績が悪かったんだ。

[1101: 匿名さん]

>>1097
踏むと割れるような材料が耐力壁として本当に機能するかどうかわからんし、
結局実績がないことには変わりないよね

[1102: 匿名さん]

住林がダイライト使っているのでそんなに怪しいものでもないでしょう。

[1103: 匿名]

＞1096

早くツーバイの強さが証明できるような大地震があなたの地域で起こるといいですね。

[1104: 匿名さん]

>1103
その発言は取り消したほうが良いでしょう。

[1105: 匿名さん]

>>1103
もう巨大直下型地震でツーバイの強さ証明されてるじゃん。

そんなことより、
確かに俺はツーバイ派だが、軸派が住んでる地域に巨大地震が起きればいいなんて全く思わないし、
口が裂けてもそんなこと言えない。
不謹慎にも程がある。
一体何考えてんだ。

[1106: 匿名さん]

国語に続いて道徳も成績が悪いと。