セキスイハイムはどうですか？ パート11

[匿名さん]

パート10が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

荒らしはスルーで！！

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134730/

[943: 匿名さん]

文章の品の無さですぐにわかります。
さすが小学校で勉学に挫折しただけのことはありますね。

[944: 匿名さん]

http://house.oricon.co.jp/rank_kodate/method2.html

ハイムよりヘーベルのが上なんかな？

[946: 匿名]

耐震等級は
各業界のプロ達や、公的機関が採用しているものですね。

[947: 匿名]

945さん
「信じたくない」の意味がよく解りません。

セキスイハイムは、大地震による全壊が、過去たった一軒しかなかった。と知ることが出来たのは良かったです。
セキスイハイムってすごいんですね。

[948: 匿名]

》945

ってか30年前の家が大袈裟に40年前となってるしW
恥ずかしい奴だな

ネチネチ君は何が何でもハイムを認めれないんだね

何の為に批判してるの？何がしたいの？

[949: 匿名]

ハイムの構造見れば各人自ずと答えはでるんじゃない。

[951: 匿名]

950さん、実はセキスイハイムを誉めたいとか？(笑)

[952: 匿名]

》950（ネチネチ君）

施主なら気になるだろ。家建てた事あるの？賃貸？

自分がどれだけ恥ずかしい奴かわかってるの？

ちなみに基礎から何からいまの物とは違うだろ


趣味で他社批判とは…

結婚できるような奴とは思えんが子供が泣いてるぞ

[954: 匿名]

施主達の書き込みは、擁護じゃなくて感想だから(笑)

[956: 匿名]

たった一度の、しかも特殊な地盤の倒壊例を、必死で何度も持ち出して吠えているのが、大変滑稽です。
それしかないのかと。逆に安心しますね。

[957: 匿名]

》955（ネチネチ君）

一度家を建てればわかるよ。建てた事がないからわからないんだよ。

何故のその執着心とあるがそのままそっくり返すわW

あぁ荒らしが趣味か
悲しい人生ですね
時間の無駄といつか気付けたらいいですね

[958: 契約済みさん]

ハイム板っていつも荒れるよな～

施主も満足していて心に余裕があるなら言い返さなきゃいいのに～

そうしたら収まるよ

[959: 匿名さん]

>948

そうそう、昔から誇張・婉曲、捏造はお手の物。
成りすましなんてバレバレながら平気でやるぞ。

あははー
クスクス
ギャッハ

の奇声が特徴だったが、今日はゲラゲラのようだ。
ついに第４形態まで来たか。

[960: 匿名さん]

>940

http://kotsuwo.fc2web.com/review_image/180502/review.html

このＲＣって錆浮き出ていません？
鉄筋錆びたら引っ張り強度の無いコンクリだけじゃ地震関係無しに崩落すると思うんですけど？

事業縮小で近所のモデルハウスも撤去しちゃったのでＲＣはハナっから検討していなかったけど、ハイムにして良かったです。

[961: 匿名]

まぁ施主にも色々あるわけで〜

契約したての施主
上棟したての施主
入居前の施主

みんながみんな住んでる施主とは限らんよ

[962: 匿名さん]

>953
>これだけ劣る製品を粘り強く擁護した賜物がハイムの売り上げに貢献してるのでしょう

日本語おかしいですね。小学校で勉学に挫折しただけのことはあります。

[966: 匿名さん]

お、あははに回帰したか？

[967: 匿名さん]

ネタも回帰しまくりなんだけどね。
いい加減尽きたネタで、しょうも無い奴がしょうも無く遣り繰りしている。

[969: 匿名さん]

ああ、おまえもな。

[970: 匿名さん]

なんでハ゜カなの？やっぱり濁音発音できない民族？

[971: おまん施主]

クスクス坊やちゃん♪
是非明日お会いしたいです！！！
明日、午前10時に日光駅でお待ちしております
絶対に来てね！
今度は逃げないでよ！
抱きしめてあ・げ・る

[974: はいまーす]

972
何で無視？？
約束守れよ

[977: 匿名さん]

標準仕様でハイムより地震に強いハウスメーカーなんてあるの？

[978: 匿名さん]

>964さん

全壊が過去に１度だけで

最近では
「阪神淡路大震災で、7,700棟において全壊・半壊なし」
すごいですよね。
そう言えば、TVCMでも流れてましたね。

[979: 匿名さん]

>976

お前の悪意に満ちた情報など要らない。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

[980: 匿名]

>976は一般人ではないんですか？(笑)

[981: 匿名さん]

>978

でも三陸南地震では伝統工法の家と同じように全壊。
地震というのは単なる揺れの強さだけで語れないからね～

今後もハイムは全壊するリスクがあるということには変わらんよ。
ｸｯｸ

[982: 匿名さん]

>981

お前の悪意に満ちた情報など要らない。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

[983: 購入検討中さん]

完全分離型の二世帯住宅を建築しようと思っています。
ハイムで展示場と同等のオプションで建てるとなると坪幾ら（op込みで）になるでしょうか？
１００万超えとかになっちゃうのかな？

[985: 匿名さん]

伝統工法ってなに？

[986: 匿名]

>983
設備、仕様、オプション、内装など全て込みの坪単価だと
敷地が狭ければ100万を超すことは珍しくありません。
広ければ広いほど総坪単価は安くなる訳ですし
一概に坪単価で価格を訪ねても参考には出来ないのではないでしょうか。

[987: 匿名さん]

983さん
>完全分離の二世帯
豪華な水回りを２つも入れたら大幅な坪単価アップです
太陽光も20kW近くまで載せたら・・・うぅ

[988: 匿名さん]

>伝統工法ってなに？

このスレ向けに分かりやすく書くとハイムと一緒に唯一全壊した家のことです。
50年近く前の建物らしいです

[989: 契約済みさん]

>>983
工場見学は関係ありません
ハイム一社でなく数社と競合させましょう

当初一番高いのはハイム
最終的に一番値引きの大きいのもハイム
競合３社で一番安くなりました

[990: 匿名]

私の場合はダイワが一番安くなりました。
気がつくと耐震性能が２だったので(３欲しいと伝えていたのに)却下しましたが。

相見積もりは賛成ですね。自分も視野が広がり勉強になるし、各社はりきってくれるし。

[991: 匿名さん]

>988

お前の悪意に満ちた情報など要らない。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

[993: 匿名さん]

＞９９２

お前の悪意は明白。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

[994: 匿名さん]

>992

君の負の情報はほとんど事実じゃないからね。事実が含まれていても誇張・婉曲は当たりまえ。
むかしの賢い君のようにリンクだけ貼っていればかわいいものを。

住んでもいない人の創作は明らかに不要。
マイナスの話も比較検討のためには必要で、住人の忌憚の無い話が出てきて欲しいところだが、すぐ君に悪用されるから住人も語ろうとしなくなっている事に気付けよ。
だからこれから検討する人のために施主がオープンに会話できるためには、君の退場が必要。
消えてね。

[995: 匿名さん]

ここまで施主が暴れなければね、こんなにならなかったんだよね～
何とか前に出ようと思ってアンチを助長してきたツケ。

ま、2,3日スルーできればアンチもいなくなると思うよ。ｸｽｸｽ

[996: 匿名さん]

>995

お前の悪意に満ちた情報など要らない。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

[997: 匿名さん]

こんにちは
お久しぶりです

衝撃の全壊事例。内部は跡形なく崩落
http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf

近隣トラブル
http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html

上棟時について
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html

ユニット組について
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html


基礎亀裂
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/


クロス亀裂
http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html

クロス亀裂
http://orange.ap.teacup.com/confidence/

補修履歴
http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html

http://www.sekisuinezumi.com/

土の上に野ざらし

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012

一棟でこれだけの重大欠陥
http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm


以下は良い点。さすが簡易住居だけあってリストラされたあなたにも手が届く安さです。
始めは高いこと言われてびっくりしますが最終的には1000万以上のびっくり値引きで以下の価格になります。


No.113 by 施主　2010-09-23 22:08:18

家は延べ床３０坪程度で建物（いわゆる躯体）が２０００ぐらいでインテリアがカーテンとエアコンと家具照明です。
エクステリアは難しいのですが、１５坪位かな。
勿論太陽光発電とオール電化とウォームファクトリーつきです。
オプションはキッチングレードアップぐらいかな。
施主支給はキッチンと風呂以外の水回りです。


No.124 by 入居予定さん　2010-09-23 23:43:14

参考にどうぞ

本体（総床面積140.49㎡）2200万、変形コの字
外溝　260万
屋外工事（電気・給排水）150万
太陽光　5kw　180万
快適エアリー　0円
照明　60万

bj（三角屋根なし、3LDK（4LDK変更可能）+納戸、和室なし）
タイル外壁、ステンレス屋根、起風天窓1箇所
オール電化、エコキュート460、快適エアリー1台
キッチンTS対面オープン
バス1717ベーシック（浴室乾燥機）
洗面1階エルーラ1500、2階エルーラ1200
トイレ1階サティス（タンクレス・手洗付）2階システムトイレ（手洗付）
収納（玄関クローク3畳弱、キッチンパントリー1.5畳、各居室ｸﾛｰｾﾞｯﾄ、納戸2畳）
妻壁収納（1階洗面室、2階トイレ、2階フリースペース）
ワイドポーチ、電動シャッター6箇所（大きな窓のみ）
エアコン隠密配管5箇所（エアコン本体施主支給）
建具スマートライン、リビングと洗面室はフルハイトドア
床1階プライムライン、2階スマートライン、トイレ・洗面300タイル

[998: 匿名さん]

>997

お前の悪意に満ちた情報など要らない。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

[999: 匿名さん]

クスクスさん、

ここにいる皆で話し合って決めました。
もうクスクスさんの助けは不要です。
助けと言うか、初めっから迷惑でした。
皆の総意なんです。
出て行ってください。

[1000: 物件比較中さん]

ちがうよ～。

こっちこっち。
↓
http://kotsuwo.fc2web.com/review_image/180502/review.html

Ｈ１７年末に引渡しで、Ｈ１８年６月でこの状態だから、半年でこうなったんだって。

[1001: 入居済み住民さん]

私もここでずっと書き込みをしているアンチの方の情報は要らないと思います。
半年前から入居しています。
最初は投稿を見てセキスイハイムの購入を躊躇いましたが、冷静に読んでみるとアンチの方の投稿って、極端と言うか胡散臭いと言うか、引っかかるんですよね。
先輩施主さんの情報も参考にして主人と話し合って最終的にセキスイハイムに決めました。
営業さんも設計さんも監督さんもアフターさんも親切丁寧で、結果大変満足できる家に住めました。
セキスイハイムにして本当に良かったです。

[1002: 入居予定さん]

そうですね。

住んでいない人の情報は参考になりません。
是非施主の皆さんと気兼ねなく情報交換できる場にして欲しいものです。

[1003: 匿名さん]

だろ、997にしても昔の投稿のコピペだし。
そんなの過去ログ探せば誰でも見れるって。
わざわざコピペする価値なし。
コピペするだけだったら居る価値なし。
消えてチョ。

[1004: 購入検討中さん]

確かに、わたしは反対意見を排除しようとは思いません
きちんとした科学的、建築学的な裏付けのある意見であればの話ですが

しかしここでの反対意見は、あまりにも幼稚なので
ただのいた汚しに過ぎません。
もっと私たちを納得させるような情報提示したらどう？

[1005: 匿名さん]

そうなんだよな。

全壊にしても大船渡で一件認定があったことは事実。
但し、そこに至る特殊な地盤や認定基準の曖昧さを強引に否定して、あたかも全てのハイムが全壊すると断定するような偏向情報は正直要らない。

基礎割れもリンク先のブログが記載しているように事実。
これも不同沈下とはっきり原因が記載されているのに、あたかも全てのハイムが基礎割れするように書く。

しかも本人の経験は皆無と言っていい。
検索すればネットで得られる情報ばかり。
悪意のある人から偏った情報を提供される必要は無い。
なにより施主の体験談がありがたい。

[1006: 匿名さん]

そうなんかね～人それぞれだね
俺の場合ハイムとの折衝での実体験なんだけどな～

[1008: 匿名さん]

>>997の124は鬼安いね
こういう価格差はやめて欲しいな

[1010: ハイム]

クスクス総叩き
もう二度と出てくるなよw

[1011: 匿名]

>1009
完成検査の時はどうでしたか？

うちは、路沿いに建っていますが、車が通っても音はしませんよ。
完成検査の時にハイムの皆さんと共に確かめました。
「音がしない事を確かめてください」と、自信を持った笑顔で言って下さったのが
大変頼もしかったのを覚えています。

[1012: 匿名さん]

クスクスなんていない。

[1013: 匿名さん]

>>1011
前住んでいた家が酷かったから、満足できるんじゃない

ハイムは標準では全然静かではないよ
むしろうるさい　

[1014: 匿名]

「車の音がしない」のはハイムで建てた家の話です。
前の家と比べてどうのではありません。

前の家(賃貸マンション)も新築で入りましたし比較的静かな物件でしたが
それとか別の話ですよ。

ハイムのどのタイプの家が外の音がうるさいんですか？
１階の窓はどんな窓ですか？
性能表示のそれぞれの数値は？
１ヶ月点検では何と言われたしたか？

ハイムに限らず、大手の最近の新築なら、「標準で」音がうるさい家は少ないと思いますが
1013さんの家は、なぜなのでしょうね。
ハイムのアフターに相談してみては。

[1016: 匿名さん]

我が家は築30年一戸建からの建て替えです
屋外の車の音や町の雑音等に対しては圧倒的に静かになりました
ただ、町内放送がまったく聞こえなくなりました(汗
その他、色々ありますが、良い事ばかりではありません

[1017: 匿名さん]

＞1009さん
否定的な書き込みはただ一人のアンチの成りすましとしか受け取らない人ばかり。
ハイムの家がどうこうでなくて
、そういうハイムの施主の人たちの書き込みが反感を買い、アンチが書くことすらわからんのだよね。

[1018: bj施主]

うちね近所は年配者ばかりだし車もあまり通らないので外の音はあまりしないかな
救急車のサイレンは流石に聞こえるけどさ
室内音のが気になる、声も反響するし、一番困るのは足音などが響くこと

[1019: bj施主]

それと検査の時に音の確認なんてなかったよ

[1020: 匿名さん]

一番の不満は室内の扉の隙間から聞こえる音です
屋外の音が静か過ぎるため、過剰に気になります
室内換気のためとは思いますが、しっかり説明して欲しかったですね
打合せ不足でした
ハイムで検討されている方はお気をつけください

[1021: 匿名さん]

隣接する部屋との防音性能の事ですよね？
たしかにドア下の隙間があるためしょうがないとは思いますが
壁の薄さも原因のような気がします。

[1022: 匿名さん]

1018さん
>反響
遮音による室内反響なのでしょうかね
>足音
低いボォンボォンボォンボォンという音でしょうか？

この２点、少し独特の音の響きを感じますね

[1023: 匿名]

>>1020
それは私もガッカリした
引戸は音が漏れやすいと聞いていたので、あえて引戸希望の箇所も開戸にした
途中でドア下の隙間見つけた時はぼー然としたよ(這いつくばると分かる)
引戸の方が良かった、特に冬はホールの冷気が入ってきます

[1024: bj施主]

>>1022
擬音で表現し辛いですが足音はドスドスとは違う独特な響き方ですよね
階段が特に酷くて、中を空洞にしてわざわざ響くように設計してる？ってくらい響く
距離が長いほど音の性質が変化するので慣れるまで少し気持ち悪かったな

[1025: 匿名さん]

>床の音
快適エアリーための床下仕様が関連しているのでしょうか？
WFやエアリーを設置していないお家ではどうなのしょうかね

[1026: 匿名]

>>1009
笑笑)))
引っ越してすぐ、地震の揺れが大きいと気づくなんて！すごいね！
入居してすぐ地震が来て。しかも他の建物がどの程度揺れたのか知る術もないのに、ハイムだけが揺れが大きかったように書けるのもすごいね。
君が書きたい事なんて知れてるんだから。バレバレだよアンチくん！

[1027: 匿名]

関東だとしよっちゅう地震あるし
同じ振動3にしては前住居より大きく感じるとかではないの？
何もかもアンチ呼ばわりしないでもいーでしょうが

[1028: 匿名]

>1015
？
誰かの家が車がうるさい件で私に相談されても
解決はないと思いますよ。
うちは車の通過音は聞こえません。救急車は少し聞こえます。
誰かが(あなた？)「ハイムの家は」とひとくくりで書いていましたが、うちは違います。
それが何か嫌でしたか？

>1016
町内放送聞こえませんよね(汗)

[1029: 匿名]

>1018-1019
検査のときに、音を確認すれば良かったのに。

[1030: bj施主]

ひとくくりに感じる方も過敏すぎじゃないかな？
書かれていなくとも、我が家のハイム〜の言葉が入るのは普通だと思う

[1031: bj施主]

>>1029
検査の時にそこまで頭回らなかったね
展示場では気になったことないし
検査では大名行列のように一斉に移動するから気づきもしなかった(笑)

[1032: 匿名]

>1030
「ハイムはヒビが入る」なんかも、ひとくくりでしょ。

>1031
そうなんだ。
大名行列って(笑)

[1033: 匿名さん]

引渡し前に雑な施工やキズ、床の音鳴りなどチェックしておりましたが
引渡し検査のときは全て修繕されていましたね
床の音が鳴らないか、ジャンプしながら確認しましたが
あれ！！床鳴りしねーぞ！！！こんちくしょー！！！
って心の中で叫びました(笑)お恥ずかしい(汗)

私も実際に生活してから音の性質に気付きました
私の場合はそんなものだと思っております
酷いようならアフターに相談した方がいいですね
定期点検でクロスやキッチンのコーキング階段の床鳴り等は修繕していただきましたよ
加湿器など湿度には配慮していますが、乾燥してしまいますね(汗)

[1035: 匿名さん]

1034町内放送は普通の家でも聞こえない家もよくあるから
そんなとこを問題視して突っ込むのは変。

>1013さんとか
>1020さんの営業は力量不足
>1009さんの営業は親切って事かな。

私は、数社で競わせてハイムで建てたけど、機密性の高い大手HMの営業はどこも
『外の音は遮断出来るけど室内はある程度響く』と言う説明でした。
他者の営業もハイムの営業も説明くれましたよ。

ハイムでは、天窓をつければ大雨の音は聞こえる事も説明はありました。でも付けて
覚悟をしていたけど、全く気になりもしないレベルだったのでよかったです。

説明不足の営業に当たると困りものなので
家を建てる時は、自分でも興味を示して聞くなり調べたりした方がいいです。ハイム以外でも。
施主のブログなんかがいいかも。

[1036: 匿名さん]

げ。間違い。

>1009さんの営業は親切って事かな。

じゃなくて

>1011さんの営業は親切って事かな。

[1038: 匿名さん]

1037さん
情報ありがとうございます
友人のおうちは築何年のどの商品でしょうか？
換気は第一種でしょうか？

我が家の快適エアリー搭載パルフェ内からでは聞こえないですよ

[1039: bj施主]

>>1038
そこまで聞くのであれば同じ情報をあなたも書いて欲しいな
どんな条件で静かなのかも良い情報だと思うし

エアリー搭載bj、築半年、家屋は道路から8m、道路幅員6m
地下鉄徒歩10分、大通りから道一つ入った区画整理済みの住宅街
室外音は静かすぎるくらいだけど室内の音に逆にビビる
密閉されて軽く真空になった空間にいる感じ
閉所恐怖症気味なんで息苦しさを感じることもある

[1040: 匿名さん]

＞1038
ここにたくさんいる傲慢な施主のひとりだ。

＞1039
数少ない良識のある施主さんだ。

[1041: 匿名さん]

>1007

１０年前の施工時にどの程度まで地盤補強したか、もしくはしていなかったかはウェブページの主も書いていないわけだし、経緯もわからない第三者がステレオタイプ的にハイムが悪いと言い切れる理由も無い。
ましてやリンク先のページはホームからはリンクで辿れなくなっているので、ハイムとウェブページの主との間でなんらかの解決があったというのは想像に難くない。

ただし>1005のポイントはそこじゃないよね。
ある特定の地盤で発生した事象に対して、まるでハイム施工の建物全てに同じ不具合が必ず発生するかの如く記載し、無関係の施主に無用な不安や不快感を与えていること。
不同沈下はどう考えてもハイムの仕様からくる不具合ではなく、現場施工の質に依存するもの。
全てのハイムが同じ条件の地盤に建つわけでもなく、同じ下請けが施工するわけではない。
そういうことを理解しながら敢えて幼稚に「基礎割れハイム」を連呼する人は、ここではお呼びではないと言うこと。

[1042: 匿名さん]

>1040さん
傲慢な施主と言われてしまった(汗
トラックも絶え間なく通っている国道に面した第一種換気扇の快適エアリー搭載のパルフェです
玄関外は静かでは全くありませんし
最悪に近いと思っております
宅内は非常に静かですが。。。？？？
室内の独特の音の響きは何度かレスしているので省略します
bJ施主さんでしたか、そのような環境で車の通過音がよく聞こえ、車格まで判断出来るのですね
ビックリです