セキスイハイムはどうですか？ パート11

[匿名さん]

パート10が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

荒らしはスルーで！！

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134730/

[551: 匿名]

549さん
リビングに柱ですか？何畳ですか？凄く大きいのですかね？私はリビングダイニングで20畳ですが長方形で柱はないですよ！お値段に関しては、世帯収入に対して出して来ますので、営業さんの都合や押しで多分１月じゃなくても大丈夫だと思います。

[552: 匿名さん]

結局最後に何百万も引くようなどんぶりだから営業の言葉に惑わされずに
じっくり間取りを検討した方がいいですよ。
あと、営業にこのひと言を言っておいた方がいい「工期は余裕がありますから、多少時間が掛かっても
いい家作ってください」とね。

[553: 教えてほしい]

皆様コメントありがとうございます。希望のプランができずブルーな気分になってたのですごくうれしいです！！！

No.550さん
来月でも同じ値段でできるのでしょうか？？？だとしたら心に余裕ができそうです。営業の方にどうしてもダメか聞いてみたいと思います。

No.551
わが家の予定はLDKで２０～２２畳程を予定してます。リビングを優先して柱なしにすると、トイレが不思議な位置に来て、それを指摘すると次は収納が半分に減ってしまったり・・・（T_T）３歩進んで３歩下がるぐらいの感じなのです。
LD２０畳は贅沢でうらやましいです♪
No.552
わが家的にもすごく急いでるわけではないのでその旨も伝えてみます！（もちろん早くできたら嬉しいですが）支払の事ばかりに気を取られて間取りがおろそかになってしまったのも事実です。じーーーーっくり気に入るプランが出来てから契約をお願いしてみたいと思います。


みなさん、ありがとうございました☆☆☆　

[554: 匿名さん]

>>552
今の価格から300万引いたらすぐサインするんだけど

[555: 匿名]

553さん
家を建てるときは色々神経使いますもんね。お値段の件ですが、経験談ですが、間取りはすんなり？決まりましたが、その前の予算関係は1年ぐらい粘りましたよ。どうも、世帯収入と自己資金のちょうどギリギリローンが通るラインからスタートし、予算がないと言えばタイルは止めましょうとか色々言ってきます。なら建てませんと延々とやりました。結局は要望は予算内でできましたが。自己資金は少な目に伝えた方がいいです。最終的にはインテリア等で契約時よりお値段上がりますから。

[559: 教えてほしい]

No.555 さん

ありがとうございます！　粘りですね！！早いに越したことはないですが、やはり焦ってはだめですよね。主人が多忙の為ほぼ私ひとりが対応してて、かなりグロッキーです。　でも、良い家の為に力を抜かずもっともっと交渉していきます。ただ、自己資金を素直に伝えてしまった・・・。でも価格ももっと交渉しています☆

まずは間取り！営業の方に思いをぶつけてきます☆


No.553 の回答時にNo.551 さんNo.552さんへ「さん」付け忘れてました。失礼いたしました。

[560: 匿名さん]

タイルやら太陽光やら付けると明らかに高くなる。

[561: 匿名さん]

タイルも太陽光もつけても坪60万超えないよ

[562: 匿名さん]

あー誤解があるとあれなん訂正
60万超えない商品もあるよ

[563: 匿名]

それは、税込み？坪単価ですか？オプション込み？総坪単価？建物のみだと充分あると思いますが。

[567: 匿名]

ｶｰｻとBJでは、性能に違いはありますか？
ﾃﾞｻﾞｲﾝでは無く、断熱や遮音等の性能に違いがあるか知りたいです。

[568: 匿名]

ドマーニコンファティックという商品で、のべ床40坪（三階含む）タイル、太陽光、エアリー無しで特別な設備をつけなかったらいくらぐらいでしょうか？

[569: 匿名さん]

>>567>>568
だからそういうのは営業さんに聞けば確実に的確な答えが帰ってきますよ。
太陽光は乗せるパネルの数で変わって来ます。

[570: 購入検討中さん]

ツーユーホームの事をここで質問させていただいて良いでしょうか？

グランツーユー（２×６）を検討中です。

ボウウィンドウやパノラマコート、コンサバトリーを付けた方いらっしゃいますか？
使い勝手を知りたいのですが。。
憧れはあるのですが、パノラマコートやコンサバトリーは、折角の気密性を下げてしまう
という話もあり迷っています。

また、オール電化を考えているのですが、電気の床暖房はパワーが無いという話も聞きました。
床暖房はガスにした方が良いのでしょうか。
営業さんの話では、空気工房があれば床暖房要らない程暖かいという事でしたが・・・。

[571: 匿名]

いい流れだ！
有無MPEG

[572: 匿名さん]

>>570
パノラマとコンサバトリー、
リビングから隔離していると考えて、寒冷地での冬に陽射しが自分に当たっていれば暖かくていいでしょうが気温は低いし（眩しいのは我慢して）他の時期は暑いです。
春秋の気持ちいい気温にに窓を開けたら気温はいいでしょうが陽射しはきついです。
夏はどうやっても地獄です。
リビングと繋げてるとして、リビングを快適な気温にしているのだからそれより暑くなるのは当然です。
Ｑ値Ｃ値もμ値Ｕ値も当然格段に悪くなります。
税金が上がります。

[573: 匿名さん]

>>570
床暖房はいずれにせよ定期不定期にかなりの費用が掛かるのを覚悟しておいて下さい。
電気も効きますが電気代が高いです。
ガスにしたらオール電化できませんよ。
エコウィルでダブル発電とか絶対効率悪いですよ。
保証期間を過ぎて故障したら全部実費ですよ。
あと15年おきに寿命でフローリングごと張り替える費用を準備しておいて下さい。
寒冷地でないなら私もグランツーユーには床暖不要だと思います。
お金が余っているならやったほうが快適です。

[574: 匿名さん]

壁内結露の報告がネットでちらほら見かけますが
実際どうなんでしょうか？
あとタイル以外の外壁は数年で汚れるともありますがどうですか？

[575: 申込予定さん]

壁内結露？
報告を見せて下さい！
お願いします。

[576: 購入検討中さん]

ちらほら・・・って
どうせ根拠の無いデマなんでしょ？？
ページ教えて下さいね！＾＾

[577: 匿名]

例のモデルハウスの当選者のブログでは内装材の裏側がシミだらけになってましたね。

[578: 物件比較中さん]

あれは壁内では無い場所でしたよね？？

[579: 匿名]

そうでしたか。あれは何のシミか分かりますか？

[580: 匿名さん]

ツーバイフォーで縦ジミが出るのを会社自体が認めてるじゃん。

[581: 匿名さん]

ユニットツーバイは大失敗みたいだよね。
強度は出ないし構造的にも見えなかった問題点が次々に出てきたよ。

普通のツーバイでは考えてられない不具合多すぎ。
Www

買っちゃったひとは仕方ないけどこれからの人は良く考えたほうが良いと思うよ。
積水自体全体の製品レベル低いしね。ユニットバスとかもかなりダメダメだよね

[584: 匿名さん]

>>581
ユニットバスのどこがダメダメなんですか？

[586: 購入検討中さん]

＞強度は出ないし構造的にも見えなかった問題点が次々に出てきたよ。

＞普通のツーバイでは考えてられない不具合多すぎ。


きちんと事例を提示しましょうね＾＾
どうせ無いんでしょ？？ソースも。

[587: 匿名]

あのシミは２階天上裏の何かしらのパイプが結露した水ではないかとの事でしたね。

[588: 購入検討中さん]

パイプが貫通していたならわかるが、そうでもないものがああいう風に丸く染みが出来ると思うかい？？

[589: 地元不動産業者さん]

K州K県K展示場が閉鎖になったのはなぜですか？

Kさんが、内容証明を送ったからですか？

[592: 匿名さん]

＞585
おまん施主は最近改心したみたいだね。下品な書き込みをしなくなった。
日光は雪に閉ざされて大変だろう。

[593: 購入検討中さん＋太陽光]

太陽光を乗せたプランで検討中です。　発電シュミレーションを出してもらうととても魅力的☆

ですが、平行して検討してる他ハウスメーカーの担当者は絶対にこんなに発電しないといいます。（自分の会社で売りたいから？）　

同じ季節でも年によって発電量に差があるのはわかりますが、根本から否定されてしまうとちょっと心配。

太陽光が乗ってる分、他ハウスメーカーよりはハイムの方が割高になってます。でも魅力的☆

実際に乗せてる方は建築前にもらったシミュレーションより低いですが高いですか？それとも妥当でしたか？

[594: 匿名さん]

>>593　
毎年×2違うと思う。地域により同年でも結構な差がある。軽自動車買ったと思って付けてみたら？

[595: 入居済み住民さん]

ツーユーに入居して２年になります。大阪の中部地区ですが、ダイニング横にコンサバを設置しました。イギリス製はお値段が高すぎて、国産の暖欄物語にしました。夏は暑くドアは全開状態です。でもその他の季節はそれなりに使えます。最低気温より+５°ぐらいにはなりますが、晴れていれば、９時から１０時ぐらには２０°以上に室温は上がりますし最高気温が１０°近くになるとリビングダイニングで約４０畳ですが、室温は１８°ぐらいをキープしています。さすがに１５時を超えると気温は急に下がってしまいますが。天井には遮光カーテンをつけ、前面にはレースのカーテンは付けています。床暖は電気でも付けた方がよいと思います。

[596: 匿名さん]

↑昔流行ったいわゆる「サンルーム」ってやつですね！

あんなダサいものが似合うのは建て売りとハイムだけだと思います。

ステキですね！（笑）

[597: 匿名さん]

>>596
モノによる。

[598: 匿名さん]

モノによるって　アハハ

ハイムで格好のいいサンルーム付けている家って見たことないね

パルフェやＢＪの家で2階にテラス付けている家多いけど　あれって格好悪いな
ハイムのインナーバルコニーもシンプル外観に合わなくて格好悪いけど

[600: 購入検討中]

>>572さん
>>573さん
>>595さん
他皆さんありがとうございました！
572さん
税金にも関係してくるんですね‥全く勉強不足でした。
憧れだけでつけると後悔しそうですね。その辺も調べて考慮してみます。
573さん
メンテ費用の事考えてなかったです‥
展示場でも床暖なしで足元温かかったのでやっぱり不要ですかねぇ。
592さん
東洋エクステリアですよね、私も全く同じこと検討してたので嬉しいです！
オプションのイギリス制はお値段聞いてビックリしたので‥
私は今は大阪北部ですが、少し寒い所に家を建てるので(三田です)、冬場の昼間や夏の夜はよさそうですね。
寒暖と視線対策に、コンサバとダイニングの間をサッシで仕切って調節できないかと考えてます。
みなさんとても参考になりました。ありがとうございました♪

[601: 購入検討中]

↑
すみません、
｢592さん｣は｢595さん｣の間違いです

[602: 購入検討中]

>598さん
インナーバルコニーって、パノラマコートの事ですか？
パノラマはツーユーにしかつかなかったと思うけど
あれはめちゃめちゃ素敵です！！
うちは間取りに余裕がないので(予算にも)泣く泣く諦める事になりそうですが

価値観てほんと、人それぞれ違いますね～♪

[603: 匿名]

天井裏にシミがあるのは問題だと思います。

[604: 購入検討中]

>600です
>コンサバとダイニングの間をサッシで仕切って
→これはパノラマコートで考えていた事でした、
寝ぼけてましたすみません。

ダイニング横にコンサバトリーをつける方向ですすめようと思います。
最終的に余力があればリビングにボウウィンドウを。
575さんのおっしゃるように、コンサバトリーは夏は前回にして屋外として 使うようにします。
楽しみです！

コンサバでもうひとつだけ気になるのが、お手入れの事です。
屋根、たぶん結構汚くなりますよね‥
お手入れどのようにされてますか？
窓拭きも大変じゃないですか？

[608: 入居済み住民さん]

>600さん
595です。屋根は３～４ヶ月に一回屋根の上に登って掃除しますが、すぐに汚れてしまいます。年末に掃除しましたが、すでにすこし曇ってきました。窓拭きは半年に一度ぐらいかな、たしかに大変です。フレームもホワイトにしましたから、水垢除去が大変でした。体力がもちません。今朝は９時過ぎでコンサバの室温は１４°でした。

[609: 匿名]

608
神経質。そこまでしてツーユーが良かったの？鉄骨系でタイル&ステン屋根の方が楽じゃね？まぁー好みだからしょうがないけど。

[610: 購入検討中]

>>608,595さん
うわぁ‥やっぱり大変そうですね
私もホワイトのフレームを希望しています
でも、昨朝はかなり寒かったのに14℃は魅力的！
冬の日溜まり。夏は日除けのついたバルコニー。
掃除の苦労覚悟で検討すすめようと思います。
色々と教えていただきありがとうございました！また何かありましたら宜しくお願い致します。

[611: 入居済み住民さん]

大きなお庭があればいいよね

うちは太陽光を沢山設置したかったので鉄骨に

[612: 匿名]

ツーユーってか、木質系ってそんなに手入れがいるの？一般ピーポーはそこまでしないだろ。

[613: 入居済み住民さん]

>>612
コンサバのことでしょ？

[614: 匿名]

子供部屋に可動収納付けた方いらっしゃいますか？
使い勝手(動かしやすさ、収納しやすさ)はいかがでしょう？

[615: そろそろ建頃]

わたしもコンサバトリーのある家にしようと思ってます。
http://www.sekisuiheim.com/lineup/toyou/grandtoyou/out_view.html
左の上から２番目の家、ほとんどこのままで建てる予定です。
サンルームとはちょっと違って、英国風ですよね＾＾
屋根掃除タイヘンそうですが、がんばります！！

[616: 契約済みさん]

>570,600,604,610 です
「購入検討中」→「契約済み」になりました！

間取りのツメはまだこれからですが。
どんな家になるか楽しみです♪
また色々教えてください。

>>615さん
フィオラですね。私もフィオラで、この形に憧れています。
うちは太陽光パネルをなるべく多く載せる為、ここまで格好よくはできませんが。。
コンサバとボウウィンドウを両方つけられたら素敵ですよね。贅沢～！

[617: 匿名]

うちの営業は可動式収納は否定的だったなー

[618: そろそろ建頃]

＞616さん、これからが楽しみですね＾＾
この寒い時期よけいに”あったかハイム”が恋しくなります。

あの家は、フィオラって名前があるんですね～
「ベニシア」さんが故郷の英国に戻った時
お友達の家でスコーンを作り、アフタヌーンティーを楽しんでいたのが
コンサバトリーだったんです。

日本ではちょっと暑苦しいかなと思ってましたが
夏はルーフを付けてテラス感覚にすれば
ダイニングに直射日光が当たらなくて帰って涼しくなるかもしれませんね
アフタヌーンティーは厳しいかもしれませんが
夕涼みティーを楽しみますネ

[619: 入居済み住民さん]

コンサバトリー似合うおうちができるといいですね～。
私はハイムの家ですけど、結構あこがれます。
見た目よりも使い方で価値が決まるかんじですよね。

[620: 入居済み住民さん]

>>615
私は営業さんから頂いたDVDで拝見して素敵だなあ思ってました
温もりが感じられるお家ですよね

[621: 匿名さん]

コンサバトリーなら三井でも何処でも良い気が・・・ツーユーに拘る理由は？

[622: 匿名]

逆に三井が良いってのはなんで？

[623: 匿名]

コンサバトリーが良くてツーユーにするんじゃなくて、ツーユーが気に入った上での前提でしょ。もちろん。

[624: 匿名さん]

ほぼそのままってところからすると
外観・デザインからかもよ

[625: そろそろ建頃]

三井に腕がいい大工がいればいいのですが・・・・
数年前に、人気の設計士に設計してもらい
某大手建築会社にクリニックを建ててもらったのですが
工事をするのは結局下請け会社なんですよね
釘打ちもへたくそで、主人がもうこりごりだと怒ってました
金額は、それでも普通の住宅位の大きさで１億超なので三井ホームより高いはずです
お金をかければいいってものじゃないと、その時痛感；；


その点、ハイムは機会で正確に釘を打ち
ほとんどすべて工場で作るので雨ざらしになることも無く
安心して任せられるかな・・・と思います

色んな理由はありますが、結局ハイムに決めたのは
展示場の中に入って「きもちいい」と感じたのが何よりの決め手です。
構造のせいなのか、あったかエアリーのせいなのかわかりませんけどね～

[626: 匿名]

天窓は、起風天窓以外の選択肢も可能ですか？

[627: 匿名]

家を建てる時は、ペットがすべらない様なタイルを床に使いたいのですが、ハイムの標準の床材より高いでしょうか？

希望商品はINAXで、カタログ価格が平米当たり約8000円です。

[628: 匿名さん]

ツーユーで盛り上がってるな。木質系は眼中になかったがいいものなのね。

[629: 入居済み住民さん]

私は太陽光搭載量、ステン屋根、タイル外壁でパルフェにしましたが
木質2×6の圧倒的な気密断熱性能は魅力的ですよね

[630: 契約済み]

木質はほんとにあったかいです。
そして２×６の気密性もすごいです。
展示場行ったらよくわかりますが
外が寒くても中は暑いくらいで、どんな暖房入れてるんだと思ったら、暖房無しだったのでビックリ！
屋根形状によっては太陽光パネルも結構載せられて、うちは5.1ｷﾛつけられそうです♪

[631: そろそろ建頃]

今年めちゃくちゃ寒かったのに灯油高かったわ；；
この先どこまで上がるんでしょうね・・・
太陽光5.1ｷﾛですか、いいですね～～

[632: 匿名さん]

>>627
タイルは洗面所部分だけの施工だったとしてもビックリする金額でした
見積りは内訳のない一式の金額でとても不明瞭
たぶんタイルは定価で計算されてて、それにプラス工事費と、
さらにどんだけマージン乗せてんだよ！という感じの金額でした。

[633: 匿名]

展示場チラ見程度したんですが、キッチンはクリナップとサンウェーブ推しだったんですが、他の洗面台やトイレなどの設備は特定メーカー推しがあったりするんでしょうか？

[634: 匿名]

>>632
ﾀｲﾙを施主支給にしても、工事費で高めに乗せられますかね？

[635: 匿名さん]

ユニット構造にするとツーバイじゃ強度が取れない。だから2×6
木造ユニットは構造的に弱くなるだけでメリットがありません。
！（売るがわのメリットはたくさんあります。

[636: 匿名]

↑根拠もなければ何の説得力もないな

[637: 匿名さん]

↑あんたもね。ついでに言うと何であんたがフォローしてんの？
あんたに回答を求めてないっつーの！

[638: 匿名]

じゃー私が代わって。同じ性能の家を建ててから言いましょう。

[640: 入居予定さん]

>636さんは根拠も説得力もないと言っている
たったこれだけでも参考になる
お前みたいな煽ってスレを荒らしす輩こそ
ここから出ていってほしい

[641: 匿名さん]

セキスイハイムは全館床暖ってできますか？

[642: 匿名さん]

>>634
施主支給は極端に嫌がられます。
終いには保証に関係してくるとまで営業に言われました。
明瞭会計なら納得もできますが、素人でも調べて金額がわかるものだと
どう考えてもありえない金額の見積りです
やりたいことを諦めるか、納得できない金額でも覚悟するかどっちかです。

[643: 入居済み]

外構レンガ、台所床タイル、リビング壁材、洗面トイレ蛇口まで。
海外のもの使いたかったので、指定して取り寄せしてもらったけど、手数料とられませんでしたよ。
営業によるのかな。
薪ストーブつけたり、わがまま色々言いましたが、こちらの要望全部叶えてくれました。

[644: 入居済み]

費用も、全部材細かく記載されたものがついているはずですよ。
それも、わかりにくかったから知りたいところ個別に聞いたら、この部分ですと全て教えてくれました。
もし不明瞭な所があっても、聞いたら教えてくれるんじゃないですか？
納得できない金額なら交渉したら？
それができない営業ならもっと信頼できるパートナーに替えてもらえばいいと思います。
うちは営業との関係がよかったからか、ストレスなくすすみましたよ。
向こうがストレスたまったかもしれませんが;

[645: 匿名]

営業が、２日に一回は「工場見学行きませんか」とウザイ。見学しないとプランも作れないのか？

[646: 匿名さん]

>>644
営業担当者によってそんなに差があるんですね。
私の場合は催促するまで見積もりも出さないし、やっと出したと思ったら一式の金額のみ。
内訳を知りたいと言っても、訳のわからない理屈をこねて明解な見積りを出してくれませんでした。
交渉はしたけど、安くしてありますの一点張りで、
こちらとしては何が安くなってるのかさっぱりわからずじまい。
もう遅いけど、とんでもない買物をしてしまったのかもしれない・・・

[647: 匿名さん]

薪ストーブ付けたのか。
今時の住宅は高高だから無理だけど、そういう意味でハイムを選ぶのもありだな。

[648: 匿名]

>>646
それはひどいですね。ありえない怠慢。
それこそ担当替えてもらうとか、上司に訴えるとかするべきです。
家作りは、担当との相性ってとても大事ですもんね。

[649: 検討に検討中]

で、実のところセキスイハイムってどうなんですか
過去の倒壊や一部の哀れな方のモデルルーム再販版など
どーでもいいんで真実が聞きたいです。

[650: 匿名さん]

間取りを決めている頃はほぼ定価で提示
他社と比較しているのがわかると１割値引き
それでも客が悩んでいると２割近くまで値引きするって聞いたよ

他社も値引きはするけどここまで凄い値引きは皆無
ビックリだね