セキスイハイムはどうですか？ パート11

[匿名さん]

パート10が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

荒らしはスルーで！！

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134730/

[401: 匿名さん]

>ハイムの家は、標準で耐震性能３。


ふーん。耐震３の家が何で震度6を大幅に下回った大船渡の地震で全壊したんだろうね？
変だね。

[402: 匿名さん]

だから特異な地盤なんでしょ

[403: 匿名]

だから３階建ての耐震等級で比較しなよ。ユニットの耐震の強さがわかるから
３階建ては、等級１の１．５倍×１．５倍＝２．２５倍（耐震等級７相当）の耐震強度が必要。

３階建てで耐震等級３とってるとこトヨタホーム以外聞いたことない。ヘーベルとれてないだろ、鉄筋コンクリートＲＣ構造のパルコンも３階建てはぎりぎり等級１とれるかどうかという話

ユニットは地震には強い

[404: 匿名]

柱の太さ比較

ヘーベル（２階建てキュービック）：６０
ヘーベル（３階〜５階建てフレックス）：８５
セキスイハイム（ユニット）：１００
トヨタホーム（ユニット）：１２５


ユニットのトヨタの柱のなかにヘーベルキュービックの柱が４本入っちゃう。重量鉄骨とユニットと柱の太さかなり違うから、重鉄は細いからね

[405: 匿名]

耐震等級３の取得率
2位が「住友林業」の93％

へぇ～、住友林業って住宅展示場がホールダウンで倒壊したよね。

[406: 匿名]

耐震等級３は一番上の等級で、ハイムは３。
ハイムが地震に弱いなら、一番上の等級でも地震に弱いって事だね。

[407: 匿名さん]

>だから特異な地盤なんでしょ

レポートの中では「ハイムが倒れるほどの地震ということは恐らく地盤が特異～」
としてるよね。つまり原因を思い込みの推測からしか考察してない。
真実は闇の中。いや、もっと言えば詳細を調べられては困るから調べてないだけのこと。

メーカーは全壊認定を取り消すように言ったのではなく、詳細調査をするなと要請した。

その前に

特異な地盤で建売は建っていられるのに、全壊するような建物はいらない。
ハイムは絶対に性能は悪い。

家族を守るなら積水グループの商品を買わないことだ。

施主は恥ずかしいね～

[408: 匿名]

ハイムの3階建てデジオも等級3ですけどね…標準で。

[409: 匿名さん]

>407
>もっと言えば詳細を調べられては困るから調べてないだけのこと。
>メーカーは全壊認定を取り消すように言ったのではなく、詳細調査をするなと要請した。

これもギャハの思い込みの推測。
学が無いので相変わらず主張の根拠が希薄。
ソース提示してね。

[410: 匿名さん]

すげえよな。どんどん事実無根のストーリーが作られている。
コピペだけするのが賢いんじゃなかったっけ？

・ありもしないことを言う。
・自分で言ったことを忘れる。

マジでヤバい人？？？

[411: 匿名さん]

私も>407の「詳細調査をするなと要請した」のソース知りたい

[412: 匿名さん]

近所にサイディング外壁のドマーニが建築中なんですが
建坪40坪程度だとサイディング外壁のドマーニとタイル外壁のBJではどっちが安いんでしょうか？

[413: 匿名さん]

bjの方が安いです

[414: 匿名]

ＢＪのが安い。つーかなんで近所の家の値段なんか気になるんだ？ババァｗ

[422: 匿名さん]

現実世界じゃ誰も相手にしてくれないからな。
それに比べてハイム施主はイジリ上手が多いので、居心地が良くて住み着いてしまうんだな。

[423: 匿名さん]

流れをぶった切って悪いですが、

今まで全く検討外だったけど希望の分譲地が出たので少し調べて展示場に行ってみました。
メリットデメリット得意不得意等考えてかなり私向きの家でいっきにこっちに傾いています。
だけど値段がネックで値引きしても予算より数百万上がりそうなので（営業さんの口頭の概算だけど）かなり厳しいです。
ただイニシャルコストは最高にいいです。
それを計算したら結局安く買えることになると思うけど嫁の顔が曇りました。
予算が上がってもなんとか払えそうから俺はいいけど嫁が頷くかどうか不安です。
なんとか説得する材料はありますか？

[424: 匿名]

完成するまでにかかる金額で断念することになると思う。
大手HMの営業は気持ちを引っ張り続けるのが仕事だから検討を進めて気持ちの盛り上がりに合わせて金額を上げていき、クロージングの時に擦り合わせるもんだよ。
今の段階でギリギリなんとかなる金額なら出来上がる頃には何ともならない金額になる。

ブランドにお金を払わない良い奥さんだね。それに引き換え予算も合わないのにブランドを求めるウチの嫁ときたら…orz

[430: 匿名さん]

>>424
そうですか、ありがとうございます。
取り敢えずオプションを色々引いて検討してみます。
ただ太陽光パネルは元が取れるとのことなので付けたいです。

[432: 匿名]

現状、払えると確信しているけども奥さんが頷かないと言うのは
慎重派な奥さんで、万が一の場合が怖いのかもしれません。
営業に言って、ローンのシュミレーションをしてみるのもいいと思います。

万が一（リストラ、病気など）が起こっても支払えるように
月々を出来るだけ安くローンを組み
実際はお金が貯まりしだい繰り上げ返済で一気に返して行くとか

ローンを組む時に保険をかけるので
自分が死亡した場合は家族はローン返済はしなくていいとか

何があっても払える安心感は、説得の材料になると思います。
（極端な例を出せば、30代後半なのに貯金０で、年収400万で子供が２人、頭金０で3500万の家を買う。などの、無謀な計画なら話は別ですが…）

[434: 匿名さん]

投稿削除基準から抜粋。

1.当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
5.個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
6.倫理的観点から問題があるもの
9.公序良俗に反しているもの
11.投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
16.物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
17.他の物件を批判するもの
19.自作自演の可能性があるもの

彼にとっては削除・一部削除・アク禁は日常茶飯事です。
まあアク禁と言ってもＩＰ制限だけだから復活して再び恥を晒すまでに時間はかからんでしょう。

[435: ご近所さん]

またしばらく平穏な日々

[436: 匿名さん]

>>414
ＢＪって安いの？タイル＆ステンレス屋根で40坪前後だと相場はどれくらい？

[447: 匿名]

>>436
坪55くらい
頑張れば50以下もありえる

[455: 匿名さん]

どうして構造が悪いのですか？

[459: 匿名さん]

構造じゃなくて基礎だね。
構造の破損はレポートに無い。
完全に読解力不足。

[462: 匿名さん]

「その横に立つ全壊の軽量鉄骨プレハブ住宅の残留
変形も同様に小さく、外観からは大きな被害はない
ように感じたが、内部は激しい被害を受けていた。
外観からは擁壁側の基礎付近に地割れ、基礎隅角部
のコンクリートの破損、外装サイディングの外れ（写
真５）及びサッシの損傷が見られた。建物内部では
建付のキッチン収納（写真６）や玄関収納（写真７）
が転倒落下した。殆どの内壁に目地切れが発生し、
一部内装石膏ボードの落下もみられた。２階のトイ
レでは、洋式便器が倒れ、隣の部屋の本棚によって
押された壁が10cm 程度ずれ膨らみ、建物が激しい
振動を受けたことが想像できた。」

構造の被害については一切触れられていない。
被害は基礎・サイディング・造作。
どうやって構造の問題だと読み解いた？

[468: 購入検討中さん]

423さんへ
私も　ハイムの分譲地を見に行ってきました
周辺の価格が下がったのも影響していると思うのですが
かなりの値引きがあり　ハイムも検討に入ってきました

[472: 匿名さん]

で、どうやって構造体の問題という結論に至ったの？

[482: 匿名さん]

で、全壊の原因が構造だと言う根拠には一切回答せずか。

[483: 匿名さん]

ついでに聞くけど、

>もっと言えば詳細を調べられては困るから調べてないだけのこと。
>メーカーは全壊認定を取り消すように言ったのではなく、詳細調査をするなと要請した。

これのソース提示してね。

[484: 匿名さん]

そういや、

>鉄は気温より温度が低下するらしいからな。

の原理についても未回答だったな。

[488: 匿名さん]

鉄筋触れば子供でも分かるのに

[489: 匿名]

岩盤に穴掘って生活すれば？そんなに地震が怖けりゃ

[490: 匿名さん]

ハイムラーがどう読み取っているのか判らないが
基礎の亀裂、造作部の落下崩壊、サイディングの亀裂が起きて
建物自体が変形無く建っている場合に考えられるのは、柔構造の構造に耐えられない
内部の造作部が崩壊したと考えるのが普通ではないかな。
全壊認定されたのは保険適用を考慮した自治体側の配慮もあるのかもしれないが・・・
すぐ近くの古い家が倒壊していないことから考えると、ハイムだから建物が残ったとか
他のメーカーなら倒壊していたと言う考えは違う気がする。

[491: 匿名さん]

>488

それは体感温度だね。
但し「触って冷んやり感じる」のと「鉄は気温より温度が低下する」は同義ではない。
二つの物質間での熱移動では低温側が高温側より温度が上がる事は無いし、逆も無い。
そうするためにはエネルギーの与奪が必要。

さらに言うならハイムの中では鉄骨が剥き出しになっているわけではないので、実生活上触って冷んやり感じる事はない。

高校物理からやり直しだな。

[493: 周辺住民さん]

>491
ま、特にハイムのような設計の古い鉄骨住宅に金出す価値なんかない。
よっぽど積水グループフェチ以外でもなければ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[495: 匿名さん]

まだ家を建てて間もないものですが

セキスイハイムの家はとても暖かいです。
建設中、大工さん達も非常に礼儀正しく驚きました。
営業の方も設計の方も、質問にはいつ電話をしても気持ちよく答えてくれますし、安心できます。

小さなミスは、大工さんにはありました。
ほんの少しですが、目を凝らして見るとキズがあったり。
ですが現場監督さんに言うと、その程度でも
非常に丁寧な対応で、すぐに直してくれましたよ。

[497: 匿名さん]

うちの担当の営業さんもかなり感じがいいよ
多くの質問にもほぼ全て答えてくれた
見積もり額は半端無く高いけど
設計の方っているの？ハイムは営業が設計もしてるんじゃなかったっけ？

[498: 匿名さん]

最終的には設計の資格が無いとねえ

[499: 購入検討中さん]

で、ギャハは、高校物理でどうやって説明するの？？
鉄が外気温よりも下がる現象について。

[500: 匿名さん]

夜間に濡れた鉄骨に風が当たれば気温よりも低くなる場合があるとは思うが
建材の場合はまず考えられないだろうな。

どちらにしても、自分が木造が良ければ木造で、ＲＣが良ければＲＣで建てれば？