セキスイハイムはどうですか？ パート11

[匿名さん]

パート10が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

荒らしはスルーで！！

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134730/

[251: 匿名さん]

>もっとも外から帰ってきたときは寒く感じるから風呂入るまでは一時26℃位まで上げたりするんだよね。

あれだけ熱応答が悪いデバイス２台で建坪５０の家を３℃あげるのにどれだけ時間かかりますか？

[252: 匿名さん]

>うちには4台あって

あれ、２台で十分じゃないんでしたっけ？いまどきの家は。
だんだんボロが出てきましたね。

[253: 匿名さん]

エアコンの風きり音や、アナログタイマーの音が気になる程イラチな神経質とお見受けしましたが、換気の音は気になりませんか？
僕はローテクのハイムしか知らないし最新住宅事情も詳しくないのですが、今どきの高高は換気も不要になったんですか？
それともアナログタイマーの音よりも気にならない程度の換気なのですか？

[254: 匿名さん]

住む前は4台くらい必要かな？と思って4台買ったんだよ
実際住んだら2台で済んだという話だ。ボロどころか良い話だろ？
営業の言うとおりにしとけば良かっだが実際は子供部屋はドア閉めるだろうからな
ゆくゆくは使うだろうよ

ハイムで床暖では不足でエアコン併用したという話しとは対象的だろ？ボロどころか

そうか、ハイムは吸排気バランスが崩れた1種にはほど遠いもどき換気か

【一部テキストを削除しました。管理人】

[256: 匿名さん]

で、あなたの家の換気音は気にならないのですか？
それとも換気は無いのですか？

[257: 匿名さん]

くやしかったんだね。

オイルヒーターを２台使わなくては寒いなんて気の毒に・・

床暖だけで十分あったかハイムだよ、オイルヒーターやエアコンなんて全く必要としてませんけど（笑）

そういえば引っ越した時いらなくなって捨てたオイルヒーターをプレゼントすればよかったね

よかった電気アフォ食いのオイルヒーターが必要なくて（笑）

[258: 匿名さん]

油温調で３℃あげるのにどれだけ時間かかるの？

[259: 匿名さん]

もうツーバイＶＳ軸には興味ないんですか？
バッサリ削除されていましたが。

[260: 匿名さん]

ハイムオーナーです。
先月の電気代４７００円でした。
今月はいくらかな。楽しみです。１２０００円も行かないと思うけど。

[261: 匿名さん]

その点ウチは床暖などという1Fにしか使えないへっぽこ使わなくても暖かいしね
月額4000円まで切り詰めた生活とも無縁。
口をひらけばますますハイムのローテクぶりが露呈する。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[262: 匿名さん]

あらら、187&195&198 です。
しばらく来ないうちに飯のネタにされていたようで。

187をよく読んでね。床暖のフル稼働は抑えて機微な温度調節はエアコンでやっているという話だから。
床暖の能力が足りなくてエアコンを足したと言う話ではない。

オイルヒーターも微妙な温度調整が出来ないと言う点では「例えれば一度の印刷てインクかなくなるプリンターってとこだな」と言う感じでしょうか。

こちらはハイブリッドで両方の利点をうまくつかって快適に過ごしています。

[263: 匿名さん]

べつに切り詰めてないし～。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[264: 匿名]

床暖床暖って、何のことをさしてるの？
ウォームファクトリー？
快適エアリー？
それともフローリングの下に何か入れるやつ？（←よくわからないけど）

[265: 匿名さん]

>187をよく読んでね。床暖のフル稼働は抑えて機微な温度調節はエアコンでやっているという話だから。
>床暖の能力が足りなくてエアコンを足したと言う話ではない。

どちらも結局エアコンを併用しないといけないという点では何ら変わらない。
床暖とエアコンのハイブリッド暖房ほど頭の悪い設備は今どきじゃないと言ってるだけ

高性能な家はどんな暖房でも一種類あれば特に過不足なく使えるということだ。
まあ床から吹き上げる空調だけはあり得ねえけどな（笑）

吹きあげたら暖気は天井に直行だよ。
普通やるなら吹き下ろしだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[266: 匿名さん]

で、ＣＯＰ１で５０坪を３℃あげるのにどんだけ時間かかるの？

[267: 匿名さん]

>265

ＷＦが吹き上げ？ぜんぜんハイムのこと知らないですね～。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[268: 匿名さん]

今朝の外気温６℃。
ＷＦ設定１（最弱）
一階室温１９℃
二階室温２２℃（いままで人がいたからかな？）

今日は天気も良くなりそうだし一日中エアコン不要かな。

この時期に高高住宅で電気代１２０００～１３０００円って。北海道ですか？

[270: 匿名]

別にお金に困ってなけりゃ、暖房が何種類かあってもいいんじゃ？

いつかどれかが故障しても慌てなくてすむし
もし併用する事で素早く暖まったり涼しくなったりするなら快適だろうし
ちょっと着替える数分だけ涼みたいとか、瞬間瞬間に合わせて使うことも出来るし。
何が問題？

[271: 匿名さん]

１０時です。外気温はわずかに上昇で７℃です。
室温は１階がギャハさんが好きな２３℃、２階は２０℃です。

天気が良いので暑くなり過ぎないか心配です。
日当たりが最高に良い立地に建てちゃったので、ナンチャッテ高高のハイムでも暑くなり過ぎちゃうのが欠点ですかね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[272: 匿名さん]

つーかモデルハウスに行ったらダウンぐらい脱がないか、普通。
あったかハイムを売りにしているモデルハウスなんだから、ダウン着て動きまわれば、不快なのはあたりまえ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[273: 匿名さん]

apple to apple で比較しろよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[274: 匿名]

ハイムに住んでいる本人達が快適に住んでるなら、他人がとやかく言わなくても別にいいんじゃないの？
違う会社でハイテク？な家を建てて満足してる人が、わざわざハイムのスレに来て
何とかして「ハイムは最低」と言い張りたい理由は何なんだろう？
本当に自分の家には満足してるんだよね？

[275: 匿名さん]

結局外気温は８℃までしか上がりませんでしたが、室温は２６℃まであがりました。
ＷＦの設定は１（最弱）
今日はエアコンのお世話にならなくて済みそうです。

[276: 匿名さん]

２２時です。外気は４℃まで下がりましたが、１階２４℃、２階２２℃です。
明日は寒くなると言うのでＷＦは２（中）の設定にしました。

[277: 近所から]

家の中が寒かろうが暖かかろうがコッチからすればどうでも良い

それよりあのルービックキューブみたいな貧相な外見は何とかならないのかねー?エーーっ!

[278: 匿名]

あの正方形のタイルは好き嫌いが分かれるね。

ハイマーでも嫌いな人は嫌がる。
でも質はいいから貧相とは思わない。好みの問題だね。

[279: 匿名さん]

どうでもいいや。俺は好き。
好みの問題だから結論は出ないでしょ。
住み心地はクレーマーの負けと言うことで。

[281: 匿名さん]

ツーバイ×軸板にて彼の人曰く、アク禁ではないそうだ。
見ることは出来る、書き込みが出来ないだけなのだ。
なので書き禁もしくはＲＯＭと言う、とのこと。

さて、ＷＦですが、

昨日は設定２、天気は曇り後雪の外気温０～６℃でしたが夜１０時時点での室温は２２℃でした。
寝る前に寝室だけ２１℃設定でエアコン入れたのですが、子供が暑い暑いと言うのですぐ消しました。

今日も設定２のままでしたが、天気は終日雪、外気温は－２～０℃。ちょっと寒かったのでエアコン２１℃設定で１日つけていました。

いずれも快適です。

明日は今日と同じような天気予報ですがＷＦ設定３でどうなるか試してみます。

[282: 匿名さん]

いや～、失敗しました。
天気予報では終日雪で外気も－１～１℃の予定が、昼過ぎから見事に晴。
今は外気温３℃ですが、室温２７℃まで上がってしまいました。
朝迄は雪も降り続き、寒くてエアコンの補助必要だったんですが。
この辺蓄暖共通の欠点でしょうね。

今日はギャハさんと同じで裸の大将状態です。

※ＷＦ設定１・２・３と言っていましたが、改めて表示を見てみたら最小-・-最大と言う表示でした。
明日は今日のハズレたのと同じ予報なのですが、・（中くらい）の設定で行ってみます。

[284: 匿名さん]

>今は外気温３℃ですが、室温２７℃まで上がってしまいました。

昭和時代の手動器具は懐かしいけど不便さ極まりなしだね～

そんな「欠陥商品」で家を暖房する必要なくて本当に良かった

ちなみに現在の外気温は-3℃。オイルヒーター1台で1F2Fの室温は23℃

いやぁ快適快適！

[285: 匿名さん]

家も２３時は快適タイムでした。

ところで昨日は日が照る前は２２℃くらいで快適だったんですが、日が照リ始めた瞬間暑くて暑くて。
イニシャルが２２℃で太陽熱分で５℃上昇したんですが、太陽熱って調整難しいですよね。
カーテンとかすれば遮光できるんでしょうけど折角のお日様なのでそれも勿体無くて。

ギャハさんのＣＯＰ１は冷房機能あるんですか？
それとも今時のハイテクホームは太陽熱さえコントロールできるところまで来ているのでしょうか？
それまで曇り空で室温が２３℃だったのが急に天気良くなった時って、急いで油音調切っても温度上昇止められないですよね。ましてやハイム以上の高高住宅なら。

とっても興味あります。

[286: 匿名さん]

特に熱交換式の換気システムだと全く温調ができないからこれも20世紀の欠陥システム
循環式なら戻入量を調整すれば100％外気導入も可能。
家も高高性能ならがんじがらめに性能を追求せずあえて省エネの低い窓を使えば昼間の太陽熱で室内を暖めるのに都合が良い。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[287: 匿名]

昼間の太陽熱で室内を暖めても、日が沈むころにはその低性能な窓から熱が大脱走。

[288: 匿名さん]

太陽光で室温が５℃も上がるような家は、残念ですが高高とは言いません。

あしからずぅ～

[289: 匿名さん]

>太陽光で室温が５℃も上がるような家は

つまり夏の二階が猛烈な気温になってしまうハイムは性能の悪い家ということになりますね。
非常に分かりやすい表現です。笑

[292: 匿名]

ここはハイムのスレだから、ハイマーは気になるのが普通。
意味解る？(笑)

[294: 購入検討中さん]

しかし、現代自動車乗りが、乗ったこともないトヨタ車の批判をわざわざ書き込むのも病人だと思うよ

[295: 匿名]

>293
トヨタのスレ以外で言うなら気にしないだろうね。ハイム以外でも同じ。
トヨタのスレで、トヨタに乗ってる人がいる場所で
自分は乗ってないトヨタの悪態や、トヨタユーザーの悪口をを延々書き続けたら
どう思われる？

それから、いちいち一喜一憂してる人って誰？これは、あなたが変だと言われてる話だよね。
あなたが建てた会社のスレには入れないの？ないの？

[296: 入居済み住民さん]

勘違いしている施主の方がいるようですので言わせて頂きます。

このスレは購入を検討している方も参考にするスレだと思います。
いろいろなウソの情報もあるのは承知の上で見ている方がほとんどだと思います。
悪評や欠点など、展示場では聞けない話しを求めてここにくる訳であって
カタログに出ていることなどを求めてきているわけではないと思います。
私も自分なりに調べて納得したうえでハイムにしましたが
今現在施主である方が感情的になって悪評を排除しようとするのは、のちのハイムユーザーに対して
悪い影響を与える事になる可能性も頭に入れておいたほうが良いと思います。

もちろんウソの情報を書き込む人間には、相当の処罰があっても当然だと思います。
いまの情報社会で風評というのは恐ろしいことですから。
否定的意見や欠点や欠陥事例は全然問題ないと思いますが、ウソの情報は自分も不幸にする事がありますので
その辺を覚悟してから書込みして頂きたいと思います。

[297: 購入検討中さん]

ま、ほとんどが嘘だからね・・・

[298: 匿名]

「感情的になっている施主さん」ってどこ？？

[299: 匿名さん]

どうでもいいですが、ウォームファクトリーと快適エアリーはどっちがいいのでしょうか？快適エアリーは空気清浄機とエアコンが一緒になったようなものですよね。冬はやっぱり床暖のウォームがいいのかな？

[300: 匿名]

ウォームファクトリーは床下蓄熱暖房システムで
言うとすれば「床暖房」ではなく「床下暖房」かも。

全館空調を望むなら快適エアリー
暖かさだけを望むならウォームファクトリーではないでしょうか。

ちなみに、ウォームファクトリーはエコ住宅にはなりません。

[301: 購入検討中さん]

冬季寒い地域ならウォームの方がいいかもしれませんね。
ヒートポンプは外気温が低いと性能が低下するし。

ウォームは２階が今一つという噂ですが。どうなんでしょうね？？
どうせ夏用にエアコンを入れるなら関係ないのかな？

[306: 匿名さん]

>286

循環式の換気のコントロールって温度設定？流量設定？

[307: 匿名さん]

室内の空気の戻り入れ量の割合。通常はCOセンサによる自動運転だが手動で100パーセント外気導入などの切り替えができる。温度・湿度を含め室内空気を全て換気したいときに使える。
もちろん窓全開にすればいいことだがね。うっかり閉め忘れということもあるだろうからね。
まあ、頭は使うためにある。パッシブ熱交換器を使用する間抜けな換気を称賛するのはいささかアフォというもんだ。


ハイムなんか選ばなくて本当に良かった。家選定の時にHP見ただけで真先に落ちたけどね。

[308: 購入検討中さん]

で、前にも聞いたけどCOセンサ？（前はCO2センサーって言ってたけど）のついてる換気システムってどこの会社のものなの？？
HPとか教えてよ。
嘘じゃないなら。


ついでに、実大耐震試験で、軽量鉄骨のモデル棟を倒壊させることに成功したメーカーはどこなの？？
これも教えてよ。
嘘じゃないなら。

[309: 匿名さん]

>軽量鉄骨のモデル棟を倒壊させることに成功したメーカー

そうは書いてないはずだ。正しくは
「軽量鉄骨が倒壊するまで加振させた場合でも目立った損傷がない」が正解。

既築の君には不要な情報。知ってる人は知ってるからこんなところでわざわざ書くような内容でもない。
今でもちゃんとHPに情報があるしね。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[310: 匿名さん]

>手動で100パーセント外気導入などの切り替えができる

という事は温度に対してはマニュアル管理、お天道様の顔色に一喜一憂しながら「手動」で切り替えているわけね。
切り替え忘れで寒くなることもあったり、換気でどんどん冷やしながらＣＯＰ１でがんばってゆるーく暖めていると言うこともあるわけね。

>窓全開にすればいいことだがね。

言い換えれば日光による急激な部屋温度の上昇に関しては窓全開と同等のシステム程度と言うことですか？

[311: 購入検討中さん]

＞「軽量鉄骨が倒壊するまで加振させた場合でも目立った損傷がない」

つまりは軽量鉄骨が倒壊するくらいの加震したって事でしょ？？
それはどれくらいの加速度になるの？？
国内にはそんな装置は無いはずだけどね
クスクス

[313: 入居済み住民さん]

一般住宅用で二酸化炭素センサー付きはまだ出てないと思うけどね。
それに、二酸化炭素センサー付きは手動ではなくて自動で外気取り込み量を調整してくれるのが優れもののはずだが・・・
君の家は手動なんだね。
君の脳内換気扇のことかな？？

[314: 匿名さん]

そのとおり。

別に倒壊させるのに「成功」したわけじゃなくて「倒壊するまで加振した」が正解。
へーベルなんか普通に倒壊するということを言いたかった。

しかも
>二酸化炭素センサー付きは手動ではなくて自動で外気取り込み量を調整してくれる

手動モードもあって通常は自動で使うと書いたと思ったけど。。。。
戸建でCOセンサつきはありますよ。しかも標準。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[317: 匿名はん]

CO2センサー付きの換気システムはあるけど、CO2濃度をランプで表示するだけで、換気量を変化させたりする機能はないね〜

[322: 匿名さん]

>309
>もういい加減に卒業しろよ。家は。
>ギャッハッハー

>318
>前にも書いたが俺は自分が建てたメーカーの宣伝を（タダで）するほど親切じゃないし
>自ら探し物をするほど暇じゃないんでね。

>こんなクソサイトにかけられる労力はそこまでだ。
>ギャッハッハ

アンチハイムさんは大晦日の早朝からアンチ活動ご苦労様ですねｗ
あなたこそハイムよりいい家建ててるなら、もういい加減にアンチ活動卒業したらどうですか？

[323: 匿名さん]

ギャハさんの換気は一酸化炭素の濃度でコントロールされているんですか？
だったら普段稼動して無いって事？？？
それとも何かが常に不完全燃焼していて一酸化炭素吐きまくっているのかな？
換気稼動しない高高住宅だから酸欠で妄想しまくりなんですか？

[325: 匿名さん]

今ググッてるから。そろそろギャハ登場。

[326: 匿名さん]

>310

ハイムを昭和のシステムと言った割には自分のところも大したこと無いのですね。
ＣＯＰ１と換気のサーモが連動して、とかだったら素晴らしいのですが。

[327: 匿名さん]

住みもしない会社の、素人じゃ解らない仕様の事なんかを
必死で勉強してる心理が不思議（笑）

[329: 匿名さん]

>>299
どちらもいらないが「正解」

[330: 契約済みさん]

まだアク禁か？？
そろそろ登場か？？

[331: 匿名]

こーゆー掲示板あったのた。初めて気づいた…。全壊とかその他諸々。本当に実社会にいるの？ここでバカ書いてるやつ。嫌なら買うな！それだけのに…延々と…。

[332: 匿名さん]

>314

仮にＣＯ２だとして、温水はエコキュート、キッチンはＩＨ、暖房は油温調、二酸化炭素の排出源が人間以外殆ど無いのに、換気の管理をＣＯ２基準にしている意味はあるのですか？

[333: 匿名さん]

なんだぁー？ＣＯ２がどぉーとか、どうでもよくね？ただの設備だろ？基本はいらん。自己満足＆金持ちだけ付ければよろし。

[334: 匿名さん]

>換気の管理をＣＯ２基準にしている意味は

じゃあ他に何を基準に管理すればよい？
ハイムの場合はホルムアルデヒトのほうが都合がいいのか？
でもハイムは隙間風多いから管理しなくても大丈夫。だからついてないんだよ。

本当にハイムを選ばなくて良かった！

[336: 匿名さん]

隙間だらけの家には換気の管理など不要。だからハイムはただただひたすら回りつづけるだけのアフォ換気
これで十分

[337: 匿名さん]

>336

で、二酸化炭素を殆ど排出しない仕様の家でＣＯ２センサーを換気の管理に使っている理由は？

いろいろ話し逸らそうとしているけど・・・

[338: 匿名]

>>336
鉄骨住宅で一番Ｃ値Ｑ値が良いじゃん。

[339: 匿名]

>>336
隙間だらけの家？なわけねぇーだろ〜！ヒガミにしか聞こえん。

[340: 匿名さん]

軽量鉄骨で一番では何の説得力もないが。
鉄は気温より温度が低下するらしいからな。
ハイムというよりここに巣食うハイム施主が存在価値なしだな。

[341: 匿名]

340
別に鉄むき出しじゃないんですけど…よく他HMの言う台詞…。文句しか言えない340価値ナシ。人生なんでも否定から入る人は幸せにはなれない…カワイソス

[342: 匿名さん]

施主ですがハイム普通に寒いですよ
数値は良いのに不思議
お友達の木造の家のが暖かいです
そりゃあ暖房つければ暖かいですが冷めるのが早いです

[343: 入居済み住民さん]

>冷めるのが早いです
何も対策が取られていないと一般的にそうでしょうね
我が家は夕方から朝まで暖房を使用し、夕方に少し寒くなってくるからつけるって感じです
石油ファンヒーターを使用してや防寒着（笑）を着て過ごしていたのが嘘のよう

[344: 匿名]

342
ほんまか？せっかく建てられてそれじゃかわいそう。ハズレか…

[345: 入居済み住民さん]

大手HMってどこも荒れてるなあ。

一部の人々の癇に障る感じなのかな？

[346: 匿名さん]

>>343さん
どんな対策をとられていますか？

[347: 匿名はん]

ハイムと無関係だが、お風呂の保温性に一番たまげた
冬場でも自動にしなくても6時間は問題nothing！

[348: 匿名さん]

>340
>鉄は気温より温度が低下するらしいからな。

どういう原理？
熱移動だけなら高温側より熱くなることは無いし、低温側より冷たくなることは無い。
低温側より冷たくするには熱を奪わなければいけない。
鉄と言う物質だけで熱を奪うことが出来るならば世紀の大発見だ。

で、換気の基準が二酸化炭素な理由はまだ？
意味無しで結論付けて良い？

[349: 匿名さん]

比熱、理解できてる？

[350: 匿名]

ここでケチつけてる奴なに？寒い？昔の家に比べたら遥かに暖かいだろ？さむけりゃ暖房するなり服を着込なりすれば良いんじゃね？体感温度なんて人それぞれ。知恵をだせ