パート10が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。
荒らしはスルーで!!
前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134730/
[スレ作成日時]2010-11-30 20:39:37
セキスイハイムはどうですか? パート11
123:
匿名
[2010-12-06 20:38:30]
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124:
匿名さん
[2010-12-07 09:19:26]
おはようございます
衝撃の全壊事例。内部は跡形なく崩落 http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf 近隣トラブル http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html 基礎亀裂 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ クロス亀裂 http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html クロス亀裂 http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html http://www.sekisuinezumi.com/ 土の上に野ざらし http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012 一棟でこれだけの重大欠陥 http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm |
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125:
匿名
[2010-12-07 09:25:59]
久しぶりだな
ツーバイ・軸スレは落ち着いたのか? |
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126:
匿名
[2010-12-07 14:23:37]
コピペまん
同じ事を繰り返す病気? |
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127:
匿名さん
[2010-12-07 15:53:27]
やっとアク禁が解けた。今回は長かったな
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128:
クスクスバスター
[2010-12-07 20:05:56]
奴は賃貸
ボンビー万 |
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129:
匿名
[2010-12-07 20:11:13]
こんばんは。
誤解を与えるので修正します。 特殊な地形・地盤による全壊事例。 http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf 「これ程激しい被害を受けるとは考え難く、傾斜地であったために振動が増幅されたのか、 土留め擁壁の破損により振動が増幅されたのか定かではないが、 ①地区に於ける地震動は平地でのそれとは明らかに異なるものであったと想像される。」 防災科学技術研究所 西山誕生、建築研究所 五十田博、 東京大学大学院工学系研究科 山田文男 http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html#jutaku 「なぜ2棟に被害が集中したのかについては、地形と地盤の特殊性があったようです」 http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html 「大船渡市の地震被害助成金制度による判定基準では」全壊扱いとなったものだ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 参考) http://www.bousai.go.jp/hou/pdf/030110.pdf 全壊=「住家全部が倒壊、流失、埋没、焼失したもの、 または住家の損壊が甚だしく、補修により元通りに再使用することが困難なもので、 具体的には、住家の損壊、焼失若しくは流失した部分の床 面積がその住家の延床面積の70%以上に達した程度のもの」 大船渡の例は内閣府のガイドラインでは半壊か。 何事も地盤調査と地盤改良が大事と言う一例。 近隣トラブル ハイム http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html ブログ本人の施工例 http://180.222.85.213/blog/2008/11/post-749.html ブログ本人の評判 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9776/ そこまで自分の施主を思うんならルーバーくらいサービスしてあげても良いんじゃない? 後だしジャンケンなんだし。 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html ブログ主のコメント。 「後悔はしていませんよ。 当選したのも縁ですし、こちらも散々言って監督を困らせながらの家づくりでした。 今は満足しています。」 各社の基礎亀裂例。 ハイム http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ 積水ハウス http://blogs.yahoo.co.jp/tokuda1122jp/21160225.html ミサワホーム http://pub.ne.jp/kumanonedoko/?entry_id=1421512 パナホーム http://blogs.yahoo.co.jp/kasuganootoko/37188990.html パルコン http://kotsuwo.fc2web.com/review_image/180502/review.html 各社のクロス亀裂例 ハイム http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html ハイム http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 積水ハウス http://bokuno.cocolog-nifty.com/house/2007/12/1_0263.html ミサワ http://blogs.yahoo.co.jp/mirai_no_papa/32225075.html クロスにせよ他建具にせよ何事も新品は安定していませんので、エアコンや暖房器具の周りでは収縮が多いです。 床暖を入れているハイムは比較的収縮が出やすいので気兼ねなくアフターに連絡ください、との事。 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html 積水ネズミ http://www.sekisuinezumi.com/ →セキスイハイムではなくて積水ハウス。 ミスコピペを消すこともできない詰めの甘い粘-着ちゃん :-)。 土の上に野ざらし http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012 ユニットの下に見える板は土なのだろうか。 一棟でこれだけの重大欠陥 http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm HPの主のコメント 「何事にもトラブルは有ります。トラブルが問題ではなく どの様に処置するかが、問題なのです。」 ***注意*** この掲示板は一人の粘-着アンチのために荒らされています。 誇張・婉曲・捏造、はたまた一人多役、成りすましまで、あらゆる手をつかってネガティブキャンペーンをはっています。 よく見れば事実に即した記載が非常に少ないことがわかりますので、その点ご注意を。 |
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130:
匿名さん
[2010-12-07 23:51:55]
嵐が静かだと寂しいハイムスレ
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131:
匿名
[2010-12-08 23:51:21]
嵐もネタが切れたんでしょうね。
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132:
匿名さん
[2010-12-09 00:36:04]
おばんです
衝撃の全壊事例。内部は跡形なく崩落 http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf 近隣トラブル http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html 基礎亀裂 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ クロス亀裂 http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html クロス亀裂 http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html http://www.sekisuinezumi.com/ 土の上に野ざらし http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012 一棟でこれだけの重大欠陥 http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm |
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133:
匿名さん
[2010-12-09 01:03:10]
↑乙
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134:
匿名さん
[2010-12-09 09:29:52]
ハイムのあったかブログのトップに、なっ、なんと
あのK州、K本、K展示場のKが・・・。 |
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135:
おまん施主バスター
[2010-12-10 06:13:35]
クスクスバスター?
おまん施主さんだね。日光は雪ですか? |
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136:
購入経験者さん
[2010-12-10 13:44:12]
こんにちは。
誤解を与えるので修正します。 特殊な地形・地盤による全壊事例。 http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf 「これ程激しい被害を受けるとは考え難く、傾斜地であったために振動が増幅されたのか、 土留め擁壁の破損により振動が増幅されたのか定かではないが、 ①地区に於ける地震動は平地でのそれとは明らかに異なるものであったと想像される。」 防災科学技術研究所 西山誕生、建築研究所 五十田博、 東京大学大学院工学系研究科 山田文男 http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html#jutaku 「なぜ2棟に被害が集中したのかについては、地形と地盤の特殊性があったようです」 http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html 「大船渡市の地震被害助成金制度による判定基準では」全壊扱いとなったものだ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 参考) http://www.bousai.go.jp/hou/pdf/030110.pdf 全壊=「住家全部が倒壊、流失、埋没、焼失したもの、 または住家の損壊が甚だしく、補修により元通りに再使用することが困難なもので、 具体的には、住家の損壊、焼失若しくは流失した部分の床 面積がその住家の延床面積の70%以上に達した程度のもの」 大船渡の例は内閣府のガイドラインでは半壊か。 何事も地盤調査と地盤改良が大事と言う一例。 近隣トラブル ハイム http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html ブログ本人の施工例 http://180.222.85.213/blog/2008/11/post-749.html ブログ本人の評判 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9776/ そこまで自分の施主を思うんならルーバーくらいサービスしてあげても良いんじゃない? 後だしジャンケンなんだし。 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html ブログ主のコメント。 「後悔はしていませんよ。 当選したのも縁ですし、こちらも散々言って監督を困らせながらの家づくりでした。 今は満足しています。」 各社の基礎亀裂例。 ハイム http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ 積水ハウス http://blogs.yahoo.co.jp/tokuda1122jp/21160225.html ミサワホーム http://pub.ne.jp/kumanonedoko/?entry_id=1421512 パナホーム http://blogs.yahoo.co.jp/kasuganootoko/37188990.html パルコン http://kotsuwo.fc2web.com/review_image/180502/review.html 各社のクロス亀裂例 ハイム http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html ハイム http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 積水ハウス http://bokuno.cocolog-nifty.com/house/2007/12/1_0263.html ミサワ http://blogs.yahoo.co.jp/mirai_no_papa/32225075.html クロスにせよ他建具にせよ何事も新品は安定していませんので、エアコンや暖房器具の周りでは収縮が多いです。 床暖を入れているハイムは比較的収縮が出やすいので気兼ねなくアフターに連絡ください、との事。 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html 積水ネズミ http://www.sekisuinezumi.com/ →セキスイハイムではなくて積水ハウス。 ミスコピペを消すこともできない詰めの甘い粘-着ちゃん :-)。 土の上に野ざらし http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012 ユニットの下に見える板は土なのだろうか。 一棟でこれだけの重大欠陥 http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm HPの主のコメント 「何事にもトラブルは有ります。トラブルが問題ではなく どの様に処置するかが、問題なのです。」 ***注意*** この掲示板は一人の粘-着アンチのために荒らされています。 誇張・婉曲・捏造、はたまた一人多役、成りすましまで、あらゆる手をつかってネガティブキャンペーンをはっています。 よく見れば事実に即した記載が非常に少ないことがわかりますので、その点ご注意を。 |
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137:
匿名さん
[2010-12-10 14:57:19]
よくハイムは安っぽいとコメントがありましたが分かりました!
標準、カタログ内から選ぶと本当に建売みたいです 外観も普通の二階建てだとダメですね 窓デザインも面白みに欠けます 軽量鉄骨とあったかハイム、ベタ基礎には魅力を感じているのですが 相当カスタマイズしないとダサくなりそう そこまでかけてハイムにするか悩み中です |
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138:
匿名さん
[2010-12-10 15:53:27]
>136
弁解は頼んでないですが? |
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139:
入居済み住民さん
[2010-12-10 15:57:00]
悩むならやめておけば??
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140:
物件比較中さん
[2010-12-10 20:27:52]
プランを依頼して、2週間。催促のメールを本社経由に送ったら翌日に、「プランができましたので、デザイン設計者同席で打合せしたい」とのこと。この対応はハイムでは普通でしょうか。
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141:
匿名さん
[2010-12-10 20:35:04]
本社ってどこの部署に送ったの?
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142:
物件比較中さん
[2010-12-10 21:05:54]
正確に言うと、カタログ請求の際の意見欄に詳細(営業所、担当など)を記述しました。ついでに聞きたいのですが、「デザイン設計者」とは何者でしょうか。
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143:
匿名さん
[2010-12-10 22:16:59]
電気式床暖房をLDに敷いたのですが床暖の所だけフローリングが盛り上がっています、これって問題ですよね?
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144:
匿名さん
[2010-12-10 22:19:35]
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145:
匿名さん
[2010-12-10 22:21:53]
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146:
いつか買いたいさん
[2010-12-10 23:05:23]
>143
電気式床暖房をLDに敷いたのですが床暖の所だけフローリングが盛り上がっています、これって問題ですよね? http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/res/254 2つのHMで同時に建築中ですか? |
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147:
匿名さん
[2010-12-11 08:36:29]
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148:
クスクスバスター
[2010-12-11 11:14:22]
最近、球のスレに行って騒いでるみたいだなぁ
もうすぐ有馬記念だねー |
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150:
匿名さん
[2010-12-14 23:05:39]
こんばんは。
補足します。 特殊な地形・地盤による全壊事例。 http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf 「これ程激しい被害を受けるとは考え難く、傾斜地であったために振動が増幅されたのか、 土留め擁壁の破損により振動が増幅されたのか定かではないが、 ①地区に於ける地震動は平地でのそれとは明らかに異なるものであったと想像される。」 防災科学技術研究所 西山誕生、建築研究所 五十田博、 東京大学大学院工学系研究科 山田文男 http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html#jutaku 「なぜ2棟に被害が集中したのかについては、地形と地盤の特殊性があったようです」 http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html 「大船渡市の地震被害助成金制度による判定基準では」全壊扱いとなったものだ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 参考) http://www.bousai.go.jp/hou/pdf/030110.pdf 全壊=「住家全部が倒壊、流失、埋没、焼失したもの、 または住家の損壊が甚だしく、補修により元通りに再使用することが困難なもので、 具体的には、住家の損壊、焼失若しくは流失した部分の床 面積がその住家の延床面積の70%以上に達した程度のもの」 大船渡の例は内閣府のガイドラインでは半壊か。 何事も地盤調査と地盤改良が大事と言う一例。 近隣トラブル ハイム http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html ブログ本人の施工例 http://180.222.85.213/blog/2008/11/post-749.html ブログ本人の評判 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9776/ そこまで自分の施主を思うんならルーバーくらいサービスしてあげても良いんじゃない? 後だしジャンケンなんだし。 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html ブログ主のコメント。 「後悔はしていませんよ。 当選したのも縁ですし、こちらも散々言って監督を困らせながらの家づくりでした。 今は満足しています。」 各社の基礎亀裂例。 ハイム http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ 積水ハウス http://blogs.yahoo.co.jp/tokuda1122jp/21160225.html ミサワホーム http://pub.ne.jp/kumanonedoko/?entry_id=1421512 パナホーム http://blogs.yahoo.co.jp/kasuganootoko/37188990.html パルコン http://kotsuwo.fc2web.com/review_image/180502/review.html 各社のクロス亀裂例 ハイム http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html ハイム http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 積水ハウス http://bokuno.cocolog-nifty.com/house/2007/12/1_0263.html ミサワ http://blogs.yahoo.co.jp/mirai_no_papa/32225075.html クロスにせよ他建具にせよ何事も新品は安定していませんので、エアコンや暖房器具の周りでは収縮が多いです。 床暖を入れているハイムは比較的収縮が出やすいので気兼ねなくアフターに連絡ください、との事。 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html 積水ネズミ http://www.sekisuinezumi.com/ →セキスイハイムではなくて積水ハウス。 ミスコピペを消すこともできない詰めの甘い粘-着ちゃん :-)。 土の上に野ざらし http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012 ユニットの下に見える板は土なのだろうか。 一棟でこれだけの重大欠陥 http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm HPの主のコメント 「何事にもトラブルは有ります。トラブルが問題ではなく どの様に処置するかが、問題なのです。」 ***注意*** この掲示板は一人のツーバイ信者の粘-着アンチのために荒らされています。 誇張・婉曲・捏造、はたまた一人多役、成りすましまで、あらゆる手をつかってネガティブキャンペーンをはっています。 よく見れば事実に則した記載が非常に少ないことがわかりますので、その点ご注意を。 |
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151:
匿名さん
[2010-12-14 23:23:51]
おばんです
ハイム検討中の方がいましたら参考になさって下さい 衝撃の全壊事例。内部は跡形なく崩落 http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf 近隣トラブル http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html 基礎亀裂 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ クロス亀裂 http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html クロス亀裂 http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html http://www.sekisuinezumi.com/ 土の上に野ざらし http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012 一棟でこれだけの重大欠陥 http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm |
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152:
匿名さん
[2010-12-14 23:48:58]
他社で基礎の亀裂はあっても全壊までしたのはハイムだけみたいだね。
これを読むと。 |
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153:
匿名さん
[2010-12-14 23:58:41]
基礎の亀裂と全壊は別の案件だね。
あいかわらず読解力が無いね。 ギャーハッハッハッハ、だっけ? |
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154:
匿名さん
[2010-12-15 00:10:50]
↑読解力なし
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156:
匿名
[2010-12-15 07:31:11]
あなたの祖国はロケット打ち上げ失敗をロシアのせいにしてましたけどね。
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157:
匿名
[2010-12-15 07:43:42]
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159:
匿名
[2010-12-15 07:59:05]
おはようございます。
補足します。 特殊な地形・地盤による全壊事例。 http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf 「これ程激しい被害を受けるとは考え難く、傾斜地であったために振動が増幅されたのか、 土留め擁壁の破損により振動が増幅されたのか定かではないが、 ①地区に於ける地震動は平地でのそれとは明らかに異なるものであったと想像される。」 防災科学技術研究所 西山誕生、建築研究所 五十田博、 東京大学大学院工学系研究科 山田文男 http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html#jutaku 「なぜ2棟に被害が集中したのかについては、地形と地盤の特殊性があったようです」 http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html 「大船渡市の地震被害助成金制度による判定基準では」全壊扱いとなったものだ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 参考) http://www.bousai.go.jp/hou/pdf/030110.pdf 全壊=「住家全部が倒壊、流失、埋没、焼失したもの、 または住家の損壊が甚だしく、補修により元通りに再使用することが困難なもので、 具体的には、住家の損壊、焼失若しくは流失した部分の床 面積がその住家の延床面積の70%以上に達した程度のもの」 大船渡の例は内閣府のガイドラインでは半壊か。 何事も地盤調査と地盤改良が大事と言う一例。 近隣トラブル ハイム http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html ブログ本人の施工例 http://180.222.85.213/blog/2008/11/post-749.html ブログ本人の評判 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9776/ そこまで自分の施主を思うんならルーバーくらいサービスしてあげても良いんじゃない? 後だしジャンケンなんだし。 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html ブログ主のコメント。 「後悔はしていませんよ。 当選したのも縁ですし、こちらも散々言って監督を困らせながらの家づくりでした。 今は満足しています。」 各社の基礎亀裂例。 ハイム http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ 積水ハウス http://blogs.yahoo.co.jp/tokuda1122jp/21160225.html ミサワホーム http://pub.ne.jp/kumanonedoko/?entry_id=1421512 パナホーム http://blogs.yahoo.co.jp/kasuganootoko/37188990.html パルコン http://kotsuwo.fc2web.com/review_image/180502/review.html 各社のクロス亀裂例 ハイム http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html ハイム http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 積水ハウス http://bokuno.cocolog-nifty.com/house/2007/12/1_0263.html ミサワ http://blogs.yahoo.co.jp/mirai_no_papa/32225075.html クロスにせよ他建具にせよ何事も新品は安定していませんので、エアコンや暖房器具の周りでは収縮が多いです。 床暖を入れているハイムは比較的収縮が出やすいので気兼ねなくアフターに連絡ください、との事。 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html 積水ネズミ http://www.sekisuinezumi.com/ →セキスイハイムではなくて積水ハウス。 ミスコピペを消すこともできない詰めの甘い粘-着ちゃん :-)。 土の上に野ざらし http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012 ユニットの下に見える板は土なのだろうか。 一棟でこれだけの重大欠陥 http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm HPの主のコメント 「何事にもトラブルは有ります。トラブルが問題ではなく どの様に処置するかが、問題なのです。」 ***注意*** この掲示板は一人のツーバイ信者の粘-着アンチのために荒らされています。 誇張・婉曲・捏造、はたまた一人多役、成りすましまで、あらゆる手をつかってネガティブキャンペーンをはっています。 よく見れば事実に則した記載が非常に少ないことがわかりますので、その点ご注意を。 |
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166:
匿名さん
[2010-12-15 18:57:15]
地震の際に家本体の揺れに耐え切れず、吊戸棚や収納類の造作部が落下や転倒するのであれば
家の中にいる人間は外に逃げ出した方が安全って事でしょうか? 保険の関係などで全壊扱いにして欲しい施主と、イメージダウンを嫌い半壊扱いにして欲しい企業側 の戦いも怖いですね。 あえて揺れる事によって家の損壊を防ぐと言われる工法の欠点でしょうね。 |
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167:
匿名
[2010-12-15 22:00:33]
家を建てた事がない人の口癖「全壊」より
最近ハイムで建てた、あるいはハイムで建設中の人達のブログを読むと、分かりやすいですよ。 地盤改良なども、写真つきで説明してるブログも多いです。 家具に関しては、地震対策をすればいいだけでは? どんな家でも、それは必要でしょう。 |
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168:
匿名さん
[2010-12-15 23:52:21]
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169:
匿名さん
[2010-12-16 00:10:56]
>アナタの誇張・婉曲・捏造に。
あっははー 単にリンクを貼り付けてるだけで誇張・婉曲・ねつ造にあたるんだ。 ねつ造はむしろ変なコメントつけてる奴の方だろ? 当人でもないくせに何で注釈できるのかがわからねえ・・・ こういうのは知りもしないクセに想像でレスつけるよりはリンクをコピペしたほうが のちのち賢いのである。 |
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170:
匿名さん
[2010-12-16 07:30:18]
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171:
匿名
[2010-12-16 07:35:43]
家の前に人間が壊れてらぁ
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ハイムの話しない?