たまプラーザｖｓ武蔵小杉

[匿名さん]

どちらも住民レベルは似たり寄ったりで良い比較対象だと思います。

良い意見交換の場になることを期待しています。

[601: eマンションさん]

>>600 匿名さん

大筋、同意ですが、駅周りの開発度合いは、たまプラーザの方が上だと思います。
百貨店もあるし、モールもあるし、郊外としては、申し分ないです。

[602: eマンションさん]

>>601 eマンションさん

自己レスです。

開発度合いを商業施設と理解しましたが、もしかして、タワマンのことですか?
だとしたら街の価値観の違いなので、優劣つけられないでしょう。
たまプラーザは、高さ制限することで、良い住環境を守ると考えているから。
ここでいう街とかたまプラーザとかは、東急、自治体、住民のことです。

[603: 匿名さん]

たまプラは悪くないけど、田園都市線がダメすぎる。
朝から信号停止で運転見合わせ。
田園都市線しかない駅はきつい。
こういう時、選択肢の多い駅はいいなと思う。

[604: 匿名さん]

お盆休みが終わり、自作自演の自称エリートは消えました。めでたしめでたし。

[605: 口コミ知りたいさん]

たまぶーの住環境のどこが良いのか教えて欲しい

[606: 匿名さん]

>>601 eマンションさん

600です。
ありゃ？そうなんですね。
武蔵小杉はすごいすごいと聞いて、この前初めてグランツリーに行ってみたぐらいで土地勘乏しく、雰囲気というか感覚で物を言ってしまいました。失礼しました。
（ちなみに開発度合いという言葉は、貴方の当初ご理解の通り、商業施設を指して言いました。）
感覚的にはたまプラーザはたまプラーザテラス一本足（まあ一応東急百貨店ありますが、、、）なのに対して、武蔵小杉はグランツリーだけじゃなくララテラス？とやらもあると聞いたので、商業地域の拡がりとしては武蔵小杉かな、と思った、というぐらいの話です^_^;

[607: 匿名さん]

>>605 口コミ知りたいさん

たまプラ、落ち着いて住むにはいいところですよ。高い建物ないので圧迫感少ないし、ゴチャゴチャしてないし、緑多いし。美しが丘の古い団地群はお世辞にも雰囲気いいとは言えませんが、全体としてすっきりしています。
若い単身者や派手好きには地味で物足りないとは思いますが、子連れ夫婦以降の年代にはちょうどいい感じがします。
あくまで個人の意見ですけどね。

[608: 匿名さん]

ムサコは10年も経てば圧迫感だけの古い高層団地群になりますよ。

[609: 匿名さん]

台風の風圧でタワマンはゆーらゆーら。

[610: 匿名さん]

>607
たまプラーザは
行政(横浜市）、東急電鉄、地域コミュニティが三位一体で
コンパクトシティ計画が進んでいます。
子育て、介護など幅広くコミュニティ問題に対応
されそうなので住んでいて安心、便利です。
何よりも高層マンション、猥雑な密集エリアが無いので
大震災が起こった時も安心です。

[611: 匿名さん]

>610
前者は同感ですが、後者については、もし本当にそう思っているのでしたら、少しおバカさんですね。
その理由で大震災も安心だと思っているとしたら軽率でしょう。

また、調べれば分かりますが、タワーマンション＝高い＝不安定＝倒壊しやすいではありませんよ。

[612: 匿名さん]

タワマン＝長周期地震動に弱い、免震は直下型には効果が薄い、壁は乾式壁なのでもろくヒビが入りやすい。EVが停止すると路頭に迷う。武蔵小杉は地盤が脆弱。
いざという時の地域コミュニティは大事。

[613: 口コミ知りたいさん]

>>607 匿名さん

たしかに、たまプラって団地と坂のイメージだね！

[614: 口コミ知りたいさん]

>>610 匿名さん

具体的な話してくださいよ！

[615: 口コミ知りたいさん]

>>612 匿名さん

たまぶーの団地群は耐震補強も難しそうですね。

[616: 匿名さん]

クソ過ぎは駅前の高層団地が供給過多だから最終的には共倒れするよ。

[617: 匿名さん]

ディアナコートのせいでたまプラの勝ち確定ですね！
このマンションを武蔵小杉に作るのは無理でしょう！

[618: 匿名さん]

小杉のタワーマンションって完全にオワマンだよね

[619: 匿名さん]

結局街は「人」。
掲示板の書き込みを見ていても武蔵小杉の人に民度の高さが感じられない。
あのような人たちが増える限りはいい街に発展はしないでしょう。
ずっと昔の川崎のまま。文化と人はなかなか変えられない。

[620: 匿名さん]

たはプラの敵は武蔵小杉じゃなくて川崎駅だよ。なんで武蔵小杉ばかり。

[621: 匿名さん]

連休で暇人が書き込んでるな。わかりやすい。

[622: 匿名さん]

>621
あなたみたいな人を暇人というのですね（笑）

[623: 匿名さん]

816：匿名さん [2011-11-28 19:15:21]
相変わらず青葉区信者のカキコは品がないね。他を散々バカにして見下して
自分たちを持ち上げるのは信者さんがずっとやってきたことでしょ。
やり過ぎて目に余るからどこのスレでも批判されまくりなんだよ。
当の青葉の住人たちからも批判されてるんだから少しは我が身を反省すれば？


以上転載

最近はコスミンを装って書き込みしてるのかな？

[624: 匿名さん]

>>623 匿名さん
品がないのは誰だ？

[625: 匿名さん]

>623
武蔵小杉の人は粘着質で劣等感の塊である事が貴方の行動からもよく分かります。
>619の方が言う通り武蔵小杉の人は少し変な人が多いですよ。

[626: 匿名さん]

>>625 匿名さん 川崎駅の人も大変どす。

[627: 匿名さん]

南武線と東横線の交差点から＊＊＊の遠吠えが聞こえる！

[628: 匿名さん]

第24回は「住んでみたい街2016年」

MAJOR7（メジャーセブン＝住友不動産・大京・東急不動産・東京建物・野村不動産・三井不動産レジデンシャル・三菱地所レジデンスの7社～五十音順）


http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol024/


武蔵小杉９位

たまプラーザ圏外


たまプラーザ民の反応の予想

１、デベロッパーの売りたい街ランキングだ！
２、情弱だ、マクロミルだ！

[629: 匿名さん]

>>628 匿名さん
たまプラーザは基本戸建てだからね。

[630: 匿名さん]

>>628 匿名さん
まぁマクロミルのエサ付きアンケートの結果だから”予想”じゃなく
事実を言ってるだけで仕方ないよね( ´ ▽ ` )ﾉ

[631: 匿名さん]

>628
普通の人の反応が分かっていて、まだそのクソランキングでドヤ顔している武蔵小杉の人達の神経や思考が本当に分からない。ある程度の頭か金のある人であのランキングを参考にしたり共感している人はほとんどいないと思うのだが。武蔵小杉の人はどちらでもないのだろうな。

[632: 匿名さん]

>>631
誰も鵜呑みになんてしてないけど、信用性ゼロだとも思ってない。
少なくとも、ここに書き込まれたどこの誰ともわからん俺やあんたの価値観の表明よりは客観的だし、社会的に影響力がある。

今まで、それこそマクロミルを利用しているSUUMOなどで4位など高い順位は取ってきていたが、今回は自社サイトの会員向けに調査をしているメジャー7で初めて10位以内に食い込んだ。
売りたいランキングと揶揄する向きがあるが、武蔵小杉でメジャー7謹製タワマンが大量に供給されてきた2014年以前の順位が低く、分譲が残り5本を切った今初めて順位がひと桁になったことを考えれば、全てがアンケート実施者の作為で出来上がった結果ではないと気付けるはずだ。
2010年 16位
2011年 圏外
2012年 20位
2013年 17位
2014年 19位
2015年 13位
2016年 9位

それでも「信用できない」と言うなら、陰謀論信者と同じだね。
死ぬまで自分の周囲の狭い範囲の情報と価値観だけで生きていきなよ。誰も困らないから。

[633: 匿名さん]

どれだけ客観的なデータをだしても、たまプラーザ民に都合が悪いことは一切受け入れないというのであれば好きにしてくれとしか言いようがない。

[634: 匿名さん]

そんなアンケート結果を「データ」と呼んで有難がる知性の人と議論はできないな。
情報の質が気にならない人はある意味幸せだね。
そういう人が武蔵小杉に住んでいるというのがよく分かる。

[635: 匿名さん]

>>>634

あなたにとってのデータとは？

[636: 匿名さん]

>>634
何の裏付けもないあんたの独り言よりは信用できるけど？（笑）

じゃあ、あんたが信用できるデータとやらを提示しなよ。
どうせ出来ないんだろ？
本当にみっともないな（笑）

[637: 匿名さん]

思うに自称たまプラーザ民の書き込みの質が低すぎるので、「たまプラーザポジ」を装った「たまプラーザネガ」なのではと考えてしまう。

幼稚な批判や、議論にならない返答しか散見出来ない。

[638: 匿名さん]

あー、なんかそんな気がしてきた。こいつらなりすましネガかもね。

[639: 匿名さん]

勝手に何の価値もない情報を出しておいて
それを否定されたら反射的に何か出せとはバカ丸出しだな。

俺の意見は武蔵小杉の連中は知性が低いのが多いということ。
裏付けは前から武蔵小杉の連中は何の価値もないランキングに拘り、
お前らも同じ行動を取っているということだ。
武蔵小杉関連スレを見直せばいくらでも事例が出てるから
好きなだけ裏を取ってくれ。
お前ら自身やお仲間の醜態がいくらでも出てくるぞ。

[640: 匿名さん]

ほれ、やっぱりデータを出そうとすらしない。
ここが対決スレなのを忘れてんのか？それとも馬鹿なのか？（質問です）

青葉区vs中原区ならまだしも、たまプラーザvs武蔵小杉では勝ち目がないからデータも出しようがないね。
何か書けば書くほど惨めになるから黙ってる方がいいよ？(笑)

[641: 匿名さん]

>>640 匿名さん

湘南高校出身なのでバカではありません。（質問への回答）

たまプラーザが武蔵小杉を上回っていると言うのは平たく言うとデータ不要なんです。

富士山が日本一の山と語るときにわざわざ3776メートルなので日本一の山なのです、とは形容しませんよね？

それと同じで、たまプラーザが武蔵小杉を上回っていると言うのは、公然とした事実、世間の常識なんですね。

データを出さないと武蔵小杉がたまプラーザを上回っていることを証明できない、これもまた武蔵小杉の貧相さ、低俗さをよく表していると言えます。

大論破完了。武蔵小杉御一同、御愁傷様でしたm(_ _)m

[642: 匿名さん]

住みたい街ランキングなんて引っ張り出さなくても、そもそも駅の規模や物件供給力が段違いだし、各種ランキング＝｢その駅最寄りに住みたがる人数｣という意味ではローカル駅のたまプラーザが武蔵小杉に勝てるはずがない。
青葉区側の戸建てエリア限定なら少数精鋭で勝てる要素もあるかもしれないが、川崎側含めた平均で見たらそれも無理。格が違うんだからはなから勝負になんてならない。

こんなスレ建てたのはアンチ青葉区民でしょ。
勘違いしてるたまプラーザ民を懲らしめるのにわざわざ都内エリアの皆様にお越しいただくことはございません、ここは県内勢の武蔵小杉でケリをつけますゆえ、ってとこか。

[643: 匿名さん]

わざわざ高卒を装ったり、たまプラーザをよりによって富士山に例えたり。
これはなりすましネガ確定だな。
以降スルーしましょ。

[644: マンション検討中さん]

>>641 匿名さん
俺、麻布から東大。湘南なんてバカに見えるが。

[645: 匿名さん]

642さんのいう通り。武蔵小杉は、たまプラーザと違って川崎のど真ん中。利用者もオール川崎市民。ザ川崎の象徴です。

[646: マンション検討中さん]

>>645 匿名
そうそう。川崎の武蔵小杉って大体が早慶以上出てて8千万以上するマンションに住んでるんだよね。

[647: 匿名さん]

だいたいが8千万以上するマンション？初期にパークや小杉タワー買った人達は小杉住民の立場は？

[648: マンション検討中さん]

>>646
自分高校中退です。

[649: マンション検討中さん]

>>647 匿名さん
初期のパークは広い部屋が多いからグロスだと8千万以上の部屋が800戸中130戸くらいありますしたよ。

[650: 匿名さん]

初期のタワーはがお買得だったことは間違いないけど、明らかにGWTなどの新しい物件と比較すると外観内装とも違うよ。中古は内覧できるから慎重に検討した方がいいよ。

[651: 匿名さん]

>>641さん

腹抱えて笑ってしまいましたよ、さすが湘南ボーイ（笑）
とても知的でウイットに富んだ書き込みありがとうございます、おかげでこの場が和みました

それに反して
>>644みたいな人はどこまでも哀れですねー
何をムキになってるのやら
コンプレックス丸出しで気持ち悪いですよー

[652: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンもたまプラの美しが丘のマンションも、ここ数年で１～2千万価格が上がったね。どちらの街も旧価格で買った住民が新価格で買った住民と同じ勝ち組って思ってるんだろうね。旧価格で買った住民ほど、余裕がなくてガツガツ自分のマンションの資産価値を上げようと必死だね。

[653: マンション検討中さん]

>>652 匿名さん
もう上がってるし。しかも新しい方は狭い部屋が多いからグロスだとそんなに変わらない。

[654: 匿名さん]

永住を前提としてないタワマンの需要考えたら狭くて設備が新しい方がいいんでは？でも最低でも75は欲しいな。

[655: マンション検討中さん]

>>654 匿名さん
いやいや。こんな駅近で便利なとこ捨ててどこへ行くというのか。

[656: 匿名さん]

タワマン住みと言っても色んな人種がいるだろ。超一流大卒で年収2000万のファンドマネージャーもいれば、学歴などないが風俗店やキャバクラ経営で成功した経営者、医師や会計士もいれば親の莫大な資産を受け継いだだけの無職、土地転がしのブローカー、など金を貪る職業は色々ある。多数派はローンをあくせく返済して購入する公務員や民間企業の労働者が多いだろうが。
いろんなのがいるから、武蔵だろうがたまプラだろうが、どっちが上とか下とか何の意味も無い、とうでも良い掲示板だな、ここは。

[657: 口コミ知りたいさん]

>>640 匿名さん

エキセントリックくん。
成長しないね。

[658: 匿名さん]

>>657 口コミ知りたいさん
バレてるｗｗｗ

[659: 匿名さん]

>>656 匿名さん
対決スレなんてゴミくずの隔離スレだよ。
俺もあんたも同類。

[660: 匿名さん]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[661: 匿名さん]

>>660 匿名さん
恣意的な対決スレを立てるなりすましネガも多い中でそれは断言できない。
武蔵小杉は良くも悪くも盛り上がっているということだよ。豊洲スレの盛り上がりにはかなわないがね。

[662: 匿名さん]

豊洲は違う意味では？

[663: 匿名さん]

嫌味だよｗ

[664: 匿名さん]

>>660 匿名さん
川崎君の自作自演

[665: 匿名さん]

で、君はどこの出身なの？よ〜く、自分の田舎臭いアホ面かがみで拝んでみな。横浜出身者のフリするんじゃねーぞ。

[666: マンション検討中さん]

>>646
定時制高校出身ですけど？

[667: マンション検討中]

ムサコとか豊洲ならみなとみらいの方がマジでまし。

[668: 匿名]

>>664 匿名さん
お前通りがかりだろ、お前よく削除されてるからわかるよ。

[669: 匿名さん]

一戸建て、地盤、格式を重んじるならたまプラ、先進性、資産性、交通利便性を重んじるならムサコ。

[670: 匿名さん]

先進性？高層団地の街に先進性なんて言葉は似合わないだろう？

[671: 匿名さん]

今は高値だけど資産性には、ちと疑問
10年後、20年後どうなっていることやら
超高層の場合、大規模修繕
数千万から億
ランニングコストばかになりませんよ

[672: 匿名さん]

たまプラーザ＝田園都市計画、20世紀初頭アメリカで提唱され、阪急、東急等が実施。武蔵小杉＝コンパクトシティ計画、20世紀中頃同じくアメリカで提唱、豊洲、武蔵小杉開発が有名。

[673: 匿名さん]

たまプラはこのところ恥ずかしくなりましたね。
駅直結のたまプラテラス、一周遅れのショッピングプラザ。ヤンキーママ相手に安もんの服とか雑貨置いても仕方ないですよ。
悪影響か東急デパートも冴えなくなってきました。

[674: 匿名さん]

>>673 匿名さん
同感

[675: 匿名さん]

同感に同感
ヤンキーママかどうかわからんが小さな子供ほったらかしでフードコートで話に夢中になってるのを見るとたまプラーザも変わったなと思う。

[676: 匿名さん]

武蔵小杉の勝ちということでいいですか？

[677: 匿名さん]

どっちが勝ちと負けとかじゃなく
どんぐりの背比べかな
急速に開発され元気な街ムサコ
急ぎ過ぎて駅の通勤通学時間帯の処理能力が追いついていない。
成熟からゆっくり進化して駅周りが昔から一変したたまプ
しかし青葉台よりは洗練されたが二子玉には追いつけない。

[678: 匿名さん]

タワーマンションの修繕期間と費用って想像以上ですね。

http://suumo.jp/journal/2016/01/15/103918/?amp=1

[679: 匿名さん]

温泉に例えるなら
東の横綱 草津温泉
西の横綱 別府温泉
ムサコもたまプも横綱じゃないけど
こんな感じかなと思う
どっちが勝ってもいいんじゃないかレベル
色々な条件が違うので同じ土俵で比べるのは無理がある

[680: 匿名さん]

タワマンの修繕費用の話はゼネコンの人、メンテ会社、建築コンサルなら周知のこと。だけどその人たちは口にすると仕事が減るから言わない。言えない。超高層タワマンは空き室が多くなると資金予測が崩れ修繕工事があと送りになる。負のスパイラル

[681: 匿名さん]

>>676 匿名さん
いや、たまプラーザでしょ
武蔵小杉は川崎だから

[682: 匿名さん]

>>677 匿名さん

甘いと思います。
たまプラの相手は武蔵小杉ではないです。たまプラははるか後においていかれています。

今や比較は
武蔵小杉vs二子玉
たまプラvs町田
でしょうか。

[683: 匿名さん]

>>682 匿名さん
武蔵小杉住民ですがライバルはたまプラーザです(きっぱり)
どちらが上だが皆んなに聞きたいです

[684: マンション検討中さん]

大手町、丸の内エリアまでの通勤時間で考えるとそうですね。

小田急の複々線化効果で、当該エリアまでの通勤時所要時間は町田とたまプラではもはや5分ほどしか変わらなくなっているかもしれません。

武蔵小杉は東京駅まで20分足らずのポジションですから50分近くかかるたまプラと比較するのは難しいと感じます。

[685: マンション検討中さん]

684は　>>682 匿名さん　宛です。

[686: 匿名さん]

たまプラは地盤が違います、資産を守る点で大切なことです。

[687: 匿名さん]

>>644 マンション検討中さん
俺、開成。麻布なんてちょーバカに見えるが。

[688: 匿名さん]

>>682 匿名さん
ふざけるな
二子玉=成城
たまプラ=みなとみらい
武蔵小杉くたまプラく二子玉
武蔵小杉は所詮川崎。
たまプラーには敵わない。

[689: 匿名さん]

>>688 匿名さん

甘いと思いました。
武蔵小杉の悪口言ってる場合じゃないです。

たまプラはどんどん置いてきぼりにされ、住宅街としては青葉台にも負けつつあり、ショップと利便性では溝口にも抜かれてます。美しが丘の住宅地が泣いてます。薄っぺらいテラスが元凶です。

[690: 匿名さん]

>>682 匿名さん

マンハッタンくん、ドンマイ‼︎

[691: 匿名さん]

>>689 匿名さん

マンハッタンくん、テラスが羨ましいね。グランツリーは全くの期待外れに終わっちゃったね。

[692: 匿名さん]

>>689 匿名さん
は？
青葉台たまプラーザどころかあざみ野より終わった。坪単価青葉台はあざみ野より最悪。
たまプラーザは川崎の武蔵小杉よりアウトだろ。あざみ野の方が武蔵小杉よりまし。
武蔵小杉はたまプラーザ以下で武蔵小杉はあざみ野以下。
武蔵小杉は溝の口と同等。

[693: 匿名さん]

>>689 匿名さん
テラスは全然、武蔵小杉より良いと思う
たまプラーザは如何せん不便すぎる
青葉区自体が衰退し始めてるので今後はどんどん
武蔵小杉界隈(武蔵小杉から綱島)が勝ち組になると思う

[694: 匿名さん]

>>689 匿名さん
マンハッタンくん頑張れ
頑張ってもたまプラにはムサコはかなわん

[695: 匿名さん]

ムサコ、綱島、溝の口は川崎市かぁ
川崎だからすべてがロンガイ！やろ

[696: 匿名さん]

ではこれで
ニコタマ=成城・たまプラくあざみ野く青葉台く溝の口く武蔵小杉となりましたね

これで終結

[697: 匿名さん]

>>696 匿名さん
なんか低脳共が夢のあと…やね
もうちっとロジカルに話せんのかねたまプラーザの方は

[698: 匿名さん]

>697
えっ？武蔵小杉がそれを言う？笑

[699: 周辺住民さん]

低能とは言い過ぎですが確かにたまプラーザの方々は根拠なく話していますね。
川崎だからダメとか、もう感情論で笑ってしまいます

個人的に思う事は・・・・とにかくたまプラーザは不便。
都心各所へのアクセスが悪く開発が殆ど止まっています。
あまりご存じない方も多いと思うのですが既に青葉区は人口減少しており
今後、資産価値も下がっていきます。
横浜市の未来予測では2025年位まで人口増加を予測していたのですが非常に
早い段階で衰退し始めています。

[700: 匿名さん]

それを言ったら、東京も変わらない。今後の移民政策次第、失敗すると副作用も強烈。