プラウドシティ金町ガーデン PART2

[匿名さん]

“プラウドシティ金町ガーデン”に住みます宣言をされた方々の掲示板です。
PART2です。引き続き有意義な意見交換をお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48213/

所在地：東京都葛飾区東金町1丁目3500番1他（地番）
交通：常磐緩行線 「金町」駅 徒歩7分
　　　京成金町線 「京成金町」駅 徒歩8分

[351: 匿名]

同じくアベニューとの交流の場として必要かと思います。

結局多数決で総意となるので、双方でコミニティークラブへの参加をしていただければ、必要さも理解いただけるかもしれませんね

[352: 匿名]

廃止したくない人は利用価値があるからでしょう
廃止したい人は利用価値を感じていないからでしょう

であればガーデン、アベニュー共に利用価値を感じるように、改善することが、廃止しないために必要なことではないでしょうか

共働き夫婦には営業時間があわないでしょう
品揃えに不満があるかもしれません。

[353: 匿名]

いずれにしても、今回第5号議案が可決してしまったら、カフェは廃止になってしまいます。

なぜ2年も経たない内に廃止してしまうのでしょうか。
私は反対します。

[354: 匿名]

アベニューは、カフェおよびミニショップの廃止を単独で決定することはできません。

しかし、共同運営協定の有効期間5年経過後、協定を更新しないことはアベニュー単独で決定可能です。

誰かと何かを共同運営していく際には、もちろん共同運営する対象自体が自分にとって本当に必要なものであるのかということも大事ではありますが、共同運営するパートナーが、お互いに相手を思いやり、尊重しあえる相手なのかということも重要なポイントだと思います。

アベニューの方が見ていたら、これまでの書き込みをよく読んで、協定の更新の可否を考えてみてもらいたいです。

相手のことを思いやり、尊重し合えるパートナーにふさわしい方ばかりではありませんか。

[355: 匿名]

感じ方は十人十色です。

今までの書き込みから感じた事
カフェは資産価値、利用価値があるので廃止反対
単独運用は、管理費が上がるので困る
どうしてアベニューは意味や価値のあるものを
廃止したがるのか理解、納得できない。

思いやり尊重とは

[356: 入居済み住民さん]

ガーデンの住人でさえ大してありがたみがないカフェを
お隣の敷地で、例えば雨の日は濡れてしまうアベニューの
人が、本当にカフェを欲しているようには客観的に
思えないのですが・・・

思いやりとか尊重とかの問題ではないように感じます。

[357: 匿名]

アベニューの見解はとりあえずおいておきません？私達はまず、ガ−デンとしての価値を考えるべきだと思います。
匿名の掲示板なので、アベニューからしたら…という意見は本当にガ−デンの住人かどうかも分かりませんが…。

私はカフェを廃止するなら、あの住戸を次にどのように使っていくのか代替案を決めてから第5議案を問うべきだと思います。
おそらく何にもなり得ず、倉庫や会議室がいいところでしょうが。それこそ住人にとってカフェよりもずっと、必要でないものになってしまうのでは？
経営状況が厳しいならまだしも、今の時点で節約節約と仕分け感覚で切り捨てていくのはどうなのでしょう？
正直、そういうレベルのマンションを買ったつもりはないんだけどなと思っています。

[358: マンション住民さん]

ガーデンとアベニューではレベル（感覚）が違うのでしょう。
付加価値施設の存続より管理費収入の確保が大事なのだから。

[359: 匿名]

ガーデン単独で考えて、金額が上がっても必要なら継続、不要なら廃止

アベニューは確実に不要と思われているので、思いやり、尊重し分かってあげればいいのでは？

[360: 匿名]

付加価値施設の存続より管理費収入の確保が大事ではなく
ガーデンは、同一建物であり付加価値がある、アベニューからみたら別の建物で付加価値が無いだとおもいます。

[361: 匿名]

アベニュー側は駐車場収入が大幅に足りず、その事がカフェを止めることに繋がっています。そんなツケを回されてもこちらはいい迷惑です。

理事会もアベニュー側の主張に引きずられることなく、これに関してはガ−デンの各自の希望を丁寧にヒアリングして時間を掛けて方向性を出して行って欲しいと思います。
思いやるから廃止するというのですか？
何か違います。

[362: マンション住民さん]

総会出席してきました。

理事の方々、特に理事長、副理事長、会計担当理事の方、
この一年本当にお疲れ様でした。ありがとうございました。

出席していない方にはわからないと思いますが、
我々の想像以上にマンションの今後のために、
いろいろなことを考えていることがわかり
大変感銘を受けました。

さて、一番気になる事案のカフェについてですが、
一番の不満は、運営費を出しているのに、
売上がマンションのためにならない
ということだと思います。

総会での話からセキュリティ面から
マンションの住民が利用できない点を考えると、
逆に賃料をとって名のある店（コンビニ、スタバとか）が入る形は
現実的ではなく、運営費を出すこと自体は
しかたがないことだと感じました。

個人的には存続してほしいものの、
過半数が廃止を希望するのであればそれもやむなし
と考えてました。
今日の否決で廃止はほぼ不可能になりましたね・・・。
（７割の回答では４分の３のハードルは高すぎですね）

[363: マンション住民]

わたしも総会に出席しました。
理事長はじめ役員の方々本当にありがとうございました。
色々なことを非常に事細かに検討下さって改善していただき、わたしも感銘を受けました。
本当によくやったと最後は大きな拍手を送りました。

でも５号議案だけは納得がいきませんでした。
結果的に否決されましたが、特別決議事項をこのままでは通らないから
まず普通決議にしてしまおうというのは論点がずれています。
それではまず廃止ありきで４分の３を軽視しています。
それに議決権を行使して賛成をされた方はそのからくりを理解して賛成票を投じたのでしょうか？
実は私も最初はカフェの人員が二人から一人へ？いいじゃないですか。賛成！
迅速な対応をする為？いいじゃないですか。賛成！と思いました。
廃止などとはどこにも書いていなかったから。
でもよく読むと廃止と不更新以外は特別決議事項ではないということに気づき、これは変だと思いました。


マンションを買う時、間取りや仕様だけでなく
エントランスが吹き抜けになって解放感があるとか、
プライベートガーデンが素敵とか、それと同じでプライベートカフェとミニショップがある、
というのも含めてここに決めました。
それはそんなに軽いものではないと思います。
無駄なものはすべて省く？
みなさんにとってエントランスの解放感とかガーデンの木々は無駄ですか？
そうではないでしょう？そういうものすべてを含んでプラウドシティ金町ガーデンじゃないですか？
ゆっくりとした時の流れを感じられる他にはないもの。そういうものも大切にしませんか？

５号議案は否決されました。
そうであればまず、より多くの人が価値を感じられるあり方を考えてみませんか？
引越してきて１年、サークル活動を通してカフェでのおしゃべりがどれだけ
わたしを豊かにしたか…とても感謝しています。

[364: マンション住民さん]

私も同感です。本当に理事の方々のご尽力には頭が下がりますが、５号議案については賛成出来ませんでした。

理由としては、普通決議に変更してどのように検討を進めるのかが提示されていなかったからです。
今後の対応としては、1)廃止　2)ガーデン単独 3)外部委託 のいずれかではないかと思うのですが、3)はセキュリティ等の観点で実現困難とのことですので、1)2)のいずれかとなるでしょう。しかし、1)廃止するのであればその後にどのように利用するか充分に検討してからとすべきと考えますし、2)についてもアベニュー側の要望や利用頻度を確認してからで充分と思います。

個人的には、3)外部委託（スタバかタリーズあたり）が実現してくれることを期待していたので外部委託の検討を進めていただけるなら賛成しようと思っていたのですが、限りなく廃止を前提にされているように感じられたので反対とさせていただきました。

[365: マンション住民さん]

総会へ出席されたみなさま、貴重なご意見をお聞かせくださり、ありがとうございます。

私は出席は出来なかったので、議決権にて第5号のみ反対と記載させていただきました。
やはり、過半数と4分の3との大きな違いをさらっと鵜呑みにすることはできませんでした。
より良い形に変えていくためにも、住民の4分の3は賛成するような案を考えていくべきたと思いました。

[366: 匿名]

私も同感です。
総会に出席しましたが、第5議案は反対で出しました。
そもそもカフェ事項が何故、特別議案になっているのか？資産価値として評価されるものとして定義づけられているからです。当然それは販売価格に乗ってきています。

貴重な住戸を潰してカフェにしているのですからそれなりの価値があるもの、売りになるものとしてデベも設定していると思います。

総会でも節約して廃止をと叫ばれてる方がいましたが、良い代替案も無く廃止するだけしてしまったら後はどうするのでしょうか？私は疑問です。

豊かな住環境とは何なのでしょう？
十人十色の感覚でしょうが私はカフェも含め、共用施設の充実も大きな要因だと思っています。
クオリティの高い生活を送りたいですね。

[367: 匿名]

総会に参加して来ました。５号議案には反対票を投じました。
賛成票が予想外に多く驚きました。
総会の感想ですが理事の方々のお話しを聞く限り、カフェは廃止を前提にされているようでガッカリでした。
確かにカフェの現状に不満を抱いている方が体勢を占めると思いますが、だからと言って廃止を前提に議論するのは如何なものかと。。
より多くの方に利用してもらうため議論があっても良いのではないでしょうか？

[368: 匿名]

管理組合の方達は初めからカフェの廃止を前提に議論されていましたよ。理事会を傍聴したことがあります。
アベニューがまだ販売されるかされないか…そんな初期の頃だったと思いますが、私もカフェは重宝している方だったので大きなショックを受けました。
今回、廃止を前提とした第5号議案を議決する運びとなっていることに、総会に出席して始めて知り驚かれた住民の方も居るのではないでしょうか。
理事会内では熱心に議論をされた上でそうなったのでしょうが、第5号議案を総会で問うのはあまりに早急だったと思います。今回は節約？案を問うだけで十分だったのではないでしょうか。

私も今回、総会には初めて参加しましたが管理組合の方々が綿密に議論を重ね、マンションの為に尽力して下さっている姿に感銘を受けた一人です。それだけに第5号議案の件は残念で仕方ありません。
しかし、総会をきっかけに自分もマンションの為になると思うことを自分なりにやっていこうという気持ちになりました。
皆でより素晴らしいマンションにしていきたいですね。

[369: 入居済み住民さん]

なんか同じ人の連続投稿のような気がしますが・・・

[370: 匿名]

368ですが、367さんは私ではありませんよ。

前にもカフェについて書き込みしたことは勿論ありますが、連続で投稿したことはありません。

[371: 匿名]

またまた、同じ方のようですね。しつこく感じます。

[372: マンション住民さん]

私はこの件で初めて投稿しますが、やはりこれまでに投稿された総会参加者の方々と同じような感想を持ちました。なので、同一人物の連続投稿とは思いませんでしたよ。そう思う方は恐らく総会に参加されていない方なのでは？総会は参加してみてかなり勉強になりました。
当初５号議案には反対の立場で参加したものの、最後には迷いも生じました。ただ、やはり具体的な代替案なしに現段階ですんなりと受け入れるのには抵抗を感じ、反対に一票を投じました。
意見を聞いていて、賛成の方も反対の方も根本にあるのは「より住み良いマンションにしたい」という思いだと感じましたので、お互いの考えも尊重しつつ改善していければ良いですね。

[373: 匿名]

368ですが、同じ人ではないと答えただけなんですけど。
私は理事会で自分が見聞きしたこと、それについて思ったことを書いただけです。それより第5号議案について何か思うところがあれば、ご自分の意見として述べて構わないと思いますよ。ここは住民の自由な意見交換の場です。

第5号議案については簡単に結論づけられることでもないし、色々思うところもあるのでどうしても文章が長くなってしまいます。
すみません。

[374: 入居済み住民さん]

No.369 と No.371 は荒らしなのでまともに対応する必要はありません。

[375: 匿名]

368です。
解りました。荒らしだったんですね…確かにそれではまともに答えても無駄でしたね。

理事会の批判とも取れる内容だったので、もしかしてそれを面白く思わない方の書き込みかなと思っていました。
第5号議案については納得していませんが、理事会の方々の日頃のご尽力には深く感銘を受けています。また、総会でご自分の専門分野について質問されている方も居て、皆さん一生懸命にマンションの事を考えていて、私もマンションの為に出来る事をしていこうという気持ちにさせられました。

[376: マンション住民さん]

浴室乾燥について伺いたいことがあります。

マンション買ってすぐからのことなんですが、浴室乾燥を行った後に残る匂いが気になってます。
何というか化学的なにおいというか、鼻にツンとつくにおいです。
野村リビングに相談しても、結局はにおいの感じ方は人によって違いますからね・・、で終わってます。
洗濯機で乾燥機能を使った場合はこんなにおいはしません！

先日のアフターサービスのときに来ていただいたガス会社の方も、このにおいは気になりますと
言って、後日個別で来てお風呂の掃除をしてくれたくらいなのですが、未だに解決には
至っていません。

すでにあきらめ気味なのですが、もし同じように悩んでいる人がいないかと思っています。

[377: マンション住民]

浴室乾燥機ですが、私も最初臭いが気になりガス会社の方に検査をしていただきました。
ホースを使って臭いの検査等しましたが乾燥機そのものからは臭いはでていませんでした。
温度が上がると臭いがでます。
お風呂そのものが原因ならほかの家も臭うはずですが知り合いのうちは臭わないそうです。
もしかしてコーティングのせいかもしれないと思いましたがはっきりはわかりません。
でもだんだん臭いは薄くなって今はもう全くありません。

[378: マンション住民さん]

浴室乾燥機の件に関してはうちも多少のにおいがします。
やはりこのにおいの感じ方は個人差のようです。
このにおいの原因は、通常、浴室換気しているものを逆流させ熱風を出すため、
ダクト内のにおい(石鹸やシャンプー)が熱せられてあの匂いになります。
あと、浴室内の石鹸やシャンプーの流した残りも原因でしょう。
試しに、洗濯物を干さずに浴室乾燥だけしてみても、しばらくするとこのにおいが充満します。

[379: 匿名]

ちなみに今年は柴又花火大会は自粛でしょうか？

[380: 匿名さん]

今のところは、開催するみたいですね。
http://www.city.katsushika.lg.jp/event/5889/009957.html

[381: マンション住民さん]

共用施設満足度ランキング（SUUMO新築マンション2011年3月1日号より）
　1位　コンシェルジュサービス
　2位　ゲストルーム
　3位　敷地内公園
　4位　キッズルーム
　5位　パーティールーム
　6位　カフェスペース
　7位　フィットネスルーム
　8位　多目的集会室
　9位　シアタールーム
10位　ライブラリー

ここのマンションの共用施設は、良い線いっていますね。
シアター、ライブラリーの満足度が意外と低く、カフェが思ったより高いですね。
コンシェルジュ、ゲストルーム、カフェをもっと利用して快適なマンション生活を送りたいと思います。　　

[382: 匿名]

このマンションの共用施設はいい線いってますよね。
うちは大規模にありがちな過剰な共用施設がないのも購入の決め手になりました。駐車場も60パーセントで駅近を考えると妥当だと思います。

[383: 匿名]

それにしてもスミフのSCはいつ頃着工なのでしょうか？

[384: 匿名]

テレビ東京のアド街・・に金町が出るようです。
7月23日？予定

[385: 匿名]

金町がメインでですか？
少し前に水元が特集されてたけど、金町の見所って他に色々あるのかな。

[386: 匿名]

今は、東京都で一番高い放射能を浴びている水元公園、金町駅です。
アド街でなにを取材するんですかね。嫌みですか？

[387: 匿名]

水元公園だけでしょう。
金町駅は同じ値ではありませんよ。

[388: マンション住民]

廊下に置いている子供の自転車、遊具、ベビーカー、傘立て。

なんとかならないものですかね？

管理組合でびしっと言ってもらえないものですか？

個人で言うのはトラブルの元だと思います。

管理組合で掲示板に貼り出せばすぐに良くなると思います。

[389: マンション住民さん]

管理組合の発言で思い出しましたが､理事会の議事録って3月から更新されていないのは何でですか？
総会の議事録も出てこないし､質問事項の回答もないし、地震の対応含めて､住民から見えにくい状態ですね。

[390: 名無し]

誰かガイガーカウンターで、マンション内（部屋内外）の放射線量を計ってくれませんか？

[391: 入居前さん]

そんなもの計ってどうするですか。

[392: 匿名]

共用廊下においてある私物について気づいたことをひとつお伝えします。

靴のドロを落とすゴムマットを玄関前の共用廊下に置いているお宅が何件かありますが、しばらく置いておくとゴムと共用廊下の床材が化学反応してシミになってしまうようです。おそらく床材を取り替えるしかないと思います。
オープンポーチは専用使用部分ではありません。
オープンポーチを含めた共用廊下の補修はマンションの修繕費になりますので気をつけて下さいね。

[393: マンション住民さん]

エレベーターのCloseボタンの反応が遅いのでコンシェルジュに確認したら、車いす用のボタンはタイマーで遅くなるそうです。知らなかった。

[394: マンション住民さん]

通勤途中気がついたことがあります。ヨーカ堂の駐輪機というのでしょうか、そこにブルーのガーデン駐輪証のシール(No.4*1)が貼ってある自転車が今日で５日間停めたままになっています。何か事情があるのかもしれませんが、気になります。

[395: マンション住民さん]

自転車の件、コンシェルジュに連絡した方が良いと思います。

[396: マンション住民さん]

マンションの掲示板に､KSCの跡地の暫定利用と旧軌道の利用について張り出されていました。

[397: 住民さんＡ]

なんか､やっと理事会と総会の議事録が張り出されたけど､総会に出した､質問事項って回答来ないね。どうなっているのかな？？？？

[398: 住民さんＤ]

東側の出入口がまた故障していますね
修繕費が充てられるぐらいならいっそ閉鎖した方が良いと思うのですが．．．
もしくは頑丈な扉に替えるべきかと思いますが管理人に言えば良いのですかね？

[399: 匿名]

私はこれを機に東の出入口を自動ドアにしてほしいです。費用がかかってもいいので。駅に一番近い入口ですし、皆さん一番使用頻度が多いと思うんですよね。

と言いつつ、無理なのは分かっているのでただの希望です(笑)

[400: マンション住民さん]

№399さんに同意です。

開け閉めの頻度が高く、手を添えて閉めないと「バタン！」と閉まって、これはすぐに壊れるわ…と思っていました。

修繕費をたびたびかけるくらいなら、いっそ自動ドアにした方がいいような気がします。

[401: マンション住民さん]

東側の入口を自動ドア化ですか！！雨が入るので､防水対策して・・・大雨の日は､雨粒に赤外線が反応して勝手に開いてっていろいろ課題は山盛りですが､それでもあると嬉しいですよね自動ドア。
それもそうですが、東側のドアの壊れた理由とか､修理状況とかそれ以上に何時直るかを住民にきちんと知らせてほしいですよね。掲示板みても野村不動産は何も知らせてこないけど､それに何も文句いわない理事会って機能しているんでしょうか？

[402: マンション住民さん]

じゃあ、あなたが文句をいえばいいのでは？
理事会の人はがんばっているんじゃないの。
人まかせでは変わりませんよ、、

[403: 匿名]

中からいちいち鍵で開けるの意味がわからなかったので自動ドアに一票！

[404: マンション住民]

野村の担当者に地震の補修と1年点検の補修がどの部分でどれだけ補修済みか問い合わせしました。担当者が退職して新しい方が引継ぎしたばかりなので、それらは未だ確認中とのことです。
その後で理事会に1年点検の是正箇所をまとめたものを提出すると思われます。
ただ、基本的に住民から指摘された以上のことは補修しないと思いますので、気づいたことは指摘した方が良いと思います。デベが勝手に直してはくれないものと思った方が良いです。
地震で補修する箇所はすでに施工済みですが、施工状況が悪いので指摘しました。地震の補修はデベの監理の範疇ではないので、どうしてもゼネコンに甘くみられがちです。
私はそうこうしてる内に補償期間の2年が過ぎてしまわないかと少し心配しています。

[405: 匿名]

マンションはさまざまな人が住むから、よく考えて！
入居してからの改善は難しいと思うよ。ここのマンションを検討したことあるけど、
担当の人間が○○不動産の本社社員ですという発言が目立ち、やめた。

[406: 意味不明]

＞担当の人間が○○不動産の本社社員ですという発言が目立ち、やめた。

意味がわからない・・・

[407: 匿名]

同感。
主張の意味を教えて下さい。

[408: 匿名]

要は住人ではないってことでしょ。
流しましょう。

ところで、アベニューでは“カフェは不要”の方向の様です。
いざとなったらガーデンだけで維持できますかね？

[409: 匿名]

カフェの当面の運営は総会で決議されたはずですが。

もしやアベニューの人ですか？アベニューにもカフェの話題がこれの後で出たよね。

[410: マンション住民さん]

暮らしやすく大変満足しているマンションですが、二点だけデベへの不満があります。

東側の門はどうしてこう壊れやすいのか？設置から不具合があるものだったのでしょうか。
利用して思うのは出入り口に雨よけのひさしがあれば出入りする際にぬれずにスムーズな出入りができること。
実際設計者は基本的な配慮をなぜ忘れたのか疑問なくらい不便です。
修理が何度も続くようなら何らかの改善が必要なんでしょうね。
その際には是非ひさしを作っていただきたい。

後、大量の雨が降った際のガーデンの水はけの悪さは大変気になります。一部に大きな水たまりが広い範囲で出来上がり、特に通路出口にたまるあの水たまりと花壇周りの水はけの悪さには業者の基礎と整備の悪さを感じます。
放射線量を測ったら間違いなく高い数値がでそう。

[411: 匿名]

庭側に出入りする所のひさしを作るのは大賛成です。
雨天時に荷物を持ちながら鍵を取り出して、センサーにかざす時に雨に濡れてしまいますので。
また、内側から出る時には、わざわざセンサーに鍵ををかざさなくても出られるようにする事は、簡単に出来るはずですよね。

[412: 住民さんＡ]

晴れた日の夕方は西日が強くてドアがすごく熱いです。
熱で変形してるのか鍵が閉まりにくいときがありますf^_^;)

[413: マンション住民さん]

うちのドアも西日でかなり暑くなります。日よけを付けることは出来ないですかね。

[414: 匿名]

7月12日（火）の19時から 地区センターにおいて、
金町駅北口の 道路整備等について説明会があります 。
10日に１回目が開催されたようです。

概要は、理科大が整備されるまでの短期的な取り組みとして、

①バス通りの歩行空間の確保
・イトーヨーカ堂側の街路樹と街路灯を撤去して
（反対側に移設し、道路面照度は確保）拡幅（2.25m）
・地区センターの溜り場の整備
（たばこと酒臭いポケットパークを整備）

②イトーヨーカ堂西側道路の拡幅
（イトーヨーカ堂をまがって、ガーデンに向かう道路です。）
・両側に2.5mの歩道を計画して道路幅員として、12m確保。
・ただし、交差点近接部は、難しいようです。

③引込線（三菱専用軌道敷跡地）の歩行者通路整備および駐輪場整備
・イトーヨーカ堂の歩道に面した駐輪場を、引込線側に移設して、
歩道整備と駐輪場整備をするようです。
違法駐輪が増えるだけ？

④金町駅北口駅前広場の改修
・段差の解消・バスシェルター（庇？）を計画

⑤区で取得した、旧KSC跡地の暫定利用
・休日診療の駐車場（もうできていま すね）と600台規模の駐輪場を整備するようです。
・ただし、大きな残地が残ります。
道路幅員12ｍに拡幅すれば、何か建てやすくなったかもしれませんね。
でも、区が取得した土地ですし、区が2 種再開発事業を行うとも思えませんので、
根拠のない予想ですが、
住友不動産が URより買った新宿の商業予定地の駐車場か公園かなと。

以上。

末広商店街からの通路の交通量調査をしていたので、結果か整備方針が聞けるかも？

[415: 匿名]

414さん、詳しい情報どうも有り難うございました。
多くの人達が関心を持っている事なので、今後の事もお分かりになりましたら、また宜しくお願い致します。

[416: 匿名]

整備所じゃないですよ。
危険な金町は。
水元、柏、金町はホットスポットとして最悪の地区と知人から言われてます。
見かけを良くしても‥ね！これから、住みたい人はごくわずかでしょうよ。

[417: 意味不明]

皆さん、No416の煽りに載せられないようにね。
ムキになると416の思うつぼですよ（笑）。

[418: 匿名]

水元と金町は２３区内でもホットスポットと言われているよね？
何故そうなのでしょうか？よく分からない。

柏がホットスポットということを考えると、松戸・金町も連動しているような気もするが
２３区まで来るのか？という感じです。水元公園は近寄らないようにしているが、水元公園
だけというのも変な気がする。金町駅周辺はどうなのか？非常に気になるが。。

[419: 住民さんＡ]

政府も含めて、今の科学技術で解決できない放射能の話は
止めにしませんか？

心配しても解決は出来なのですから（我々には政府の発表お信じる以外方法がないし）、
心配の方は沖縄か外国に移住すればいいじゃないの。
だだし移住するだけのお金があればですが！週刊ポストにも書いてたが放射能ストレスで精神が
おかしくなりノイローゼで離婚まで発展する例もあるとか。

福島県に居住しいても子育てに頑張ってる人も沢山居るのですから、福島県から見れば
今の金町の環境は大分益しじゃないでしょうか。

それにいまだに放射能の話を書き込んでるスレは、ここだけな感じしますよ。
マンション情報のスレですから、暗い話は他でお願いします。

[420: 匿名]

それが、あかんのじゃ。
誰も責任取られへんし、取ろうともせえへん。
自分の身は自分で守る＝情報を見極めて最善策を取るということでっしゃろ。

言い聞かせて住むのも方法やし、避難するのも方法。

家族にとって何が一番ええのかや。

[421: 匿名]

少し昔に、アメリカ・フランス・イギリス・ロシア・中国などが盛んに核実験を行いました。
1945年から約半世紀の間に2379回 (その内、環境に大きく影響する大気圏内の核実験は、502回 ) もの核実験が行われたのです。
そのエネルギーはTNT換算で530メガトン（ 大気圏内は440メガトン ）で、これは広島へ投下された原爆の3万5千発以上に相当します。
その当時の大気中の放射線濃度は、現在の金町などに比較しても数倍～数十倍でした。
世界は勿論、日本全体が高濃度の放射能に汚染されていた訳です。

子供の頃に、「雨に濡れると頭がハゲるぞ！」とよく脅かされたものです。（しかし、雨に濡れてもハゲずに、今もフサフサですけれど）
当時の環境の影響を受けても、顕著な健康被害は無かったと言えます。

気を付けなければいけないのは、低濃度の外部被曝（環境によるもの）よりも、内部被曝（食物などからの被曝）の方です。
高濃度の放射能汚染をした牛肉や野菜などが出回っていますので、気を付ける必要が有ります。
野菜などは、産地表示があるので参考になりますね。

[422: 匿名]

>>421の言うことは正しい。
核実験全盛の頃の放射能観測値は、現在の日本を大きく越える時期が年単位で長く続いていたよね。
牛肉のことを見てもそうだけど、放射能ってだけで低い値でもとりあえず大騒ぎする(マスコミが大騒ぎさせる)今の世の中は、リスクに対して正しい評価を出来ていない気がしてならない。
車の排ガスやタバコの方がよほど健康にとっては深刻な問題。
交通安全に気を付けて、自殺の兆候に気を配ったほうが余程マシ。

でも>>421の言うことには一つだけ説明不足なところがあってさ、子供の頃に「雨にあたると頭がハゲるぞ」と言われてたのを無視した結果、その40年後に本当にハゲてしまった人間もいるということは、なんとしてでも歴史に記すべきだと、俺は思うんだよ。

[423: マンション住民さん]

来週のアド街ック天国は、金町です。
楽しみです。
マンションの夏祭りもあり、これも楽しみです。

[424: 匿名]

421さん、とても参考になりました。

422さんの頭の個人的な放射能効果のユーモアには、結構笑わせて頂きました。（ゴメンナサイ！）
毛髪には髪の栄養になる「生コラーゲン」が意外に効きますよ！

アド街のランク付けには、取材の時の街の有力者の意見にかなり影響されるようですが、本当に長く街に住んでいる人達にとっては少し疑問が生じる場合が有るようですね。
どんな内容になるのか、期待と疑念を持って楽しみにしています。

[425: 匿名]

はっきり言いますが、食物を介した内部被爆に関してもマスコミが騒いでいるほど、積極的に防衛しなくても大丈夫ですよ。
牛肉に関しては摂取量の期待値が低い上にセシウム自体の体内半減期も長くはありません。
野菜は洗えば大半が落ちますし。
マスコミが発する「何千ベクレル」といった「音」に、必要以上に惑わされないようにしましょう。
そういえばダイオキシンや環境ホルモンの話は一体どうなったねでしょうね。
まあ、不安を煽って売り上げを伸ばすことが仕事の週刊紙を基ネタにして、なんでもかんでも「深刻な事態ですね」と言うだけの連中ですから仕方がないのかも知れませんが。

[426: 匿名]

野菜は洗っても、内部に存在するセシウムは落とせません。
確かに、表面に付着している放射性物質の大半は洗い流せますが、野菜が水分と共に摂取したセシウムは洗うという単純な作業では対応出来ません。
カリウムを多めに施肥した場合にはセシウムの摂取が妨げられますが、そうでない限りは野菜もセシウムを吸ってしまいます。
ですから出荷制限が実施されているのです。

[427: 匿名さん]

出荷検査は表面に野菜付着した含めた放射性物質を含めた総量で判断されているし、実際出荷段階で食物の完全な洗浄は無理だから、放射能が気になるのであれば野菜は洗った方が良いですよ。
それに、出荷制限にひっかかる食物は基本的に市場に出回らないし、仮に牛肉のように少量が出回ったとしても、消費者には避けようがないに等しい状況です。それ自体がイレギュラーですから。
避けようがなく、危険度自体も高くないリスク（例えば野菜の放射能）を心配し過ぎても何も改善しない上に、個人レベルで具体的にとるべき有効な対策も無い中で、食物の内部にある放射能だけをクローズアップして脅威の対象とみるのは危機管理のバランスが良くないと思いますよ。
そんなことをしていると、明日から交通事故を恐れて家にこもらなければならないばかりか、隕石の衝突にすら怯えて暮らす日々を始めなければなりませんし。

[428: 住民さんＡ]

＞427の言うとおりですよね！

心配してもどうすることも出来ないしね、日本人に生れちゃたのですから運命は天に任すしかありません。
それに最悪３０年後癌になっても。３０年すれば癌は盲腸の治療と変わらいくらい簡単に治る
病になってる思うよ。

[429: 匿名]

さすがにちょっとその発想には及びませんが…(^人^)
大気中の放射能は避けようがないとしても、内部被爆については色々食べ物で気をつけることがありそうですね。しかし、神経質になりすぎて普段の生活に支障の出ない程度に気をつけたいと思います。
友達の友達ですが、お子さんがいる家庭で奥さんがあまりにも放射能に神経質になりすぎてうるさく言うので家に帰りたくないと言ってる人がいるそうです。
話を大きく言ってるだけかも知れないけど、神経質になりすぎないように気をつけようと思いました。

[430: 住民でない人さん]

以前ガーデンの中古物件がでてていて気になった者です。
ガーデンはすごく良い住宅だなというのが印象です。
管理費もそんな言う程高いとは思っておりません。
ただ駐車場代が相場に比べて高い（16,000～30,000）かなって思いました。
もし、これから入居する場合(賃貸も視野に入れ)の駐車賃が、
安い区画の駐車場はなく、30,000になってしまうのかと思うと、ちょっと考えてしまいます。
見た感じ良い住宅なんですがね･･･

[431: 匿名]

30000円の駐車場って身障者用の屋根あり平置きのところかな
空きのほとんどは上下五段の機械式で16000〜18000のはず

[432: 住民でない人さん]

＞431さん

レスありがとうございます。
駐車賃は、18,000って考えておけば良いですかね。
やや高めかもしれませんが、ちょっと安心しました。

[433: マンション住民]

都内の外から見れば高めですが、ほぼ相場だと思います。
駐車場稼働率も良好です。総じて静かで住みやすいマンションだと思いますよ。

[434: 住民さんＡ]

うーん、アド街、なんともいえなかったですね・・

住んで一年ですが、
意外と知らないお店があったなぁ

あと、どんな理由で順位付けしたんだろう・・

しかし、まさか1位が、「金町浄水場」とは・・・！！！

[435: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

アド街見ました
大衆酒場とか飲み屋ばかり年寄りの街…
もうちょっとｵｼｬﾚなｶﾌｪとかもあるのに残念

[436: マンション住民さん]

アド街観ました！山田五郎さんの【北口のこの周辺は今後盛り上がるんです】のこの周辺はうちのマンション含んでだよね・・・新規発見は､Kカードとオビツ製作所！ハサミ鍛冶は前回の京成線の会ででた！！おしゃれな飲食店とかカフェは､自分で頑張って開拓するしかないですね

[437: 匿名]

カフェhakutaは金町らしくない？かな

[438: 匿名さん]

アド街きつかったなぁ・・
見てる自分も失笑した。
安物好き大衆下町イメージは拭える事ないね。

[439: 匿名]

アベニューの方がマンション周辺の放射線量を測定したら0.3あったみたいですが ガーデンもヤバイよね ガーデニングもヤバイね

[440: 匿名]

0.3ごときでどうヤバイの？

[441: 住民さんＡ]

ガーデンは大丈夫ですよ、アベニューは気を付けた方がいいかもね！

[442: 住民さんＡ]

放射能ストレス＆ノイローゼに

[443: 匿名]

ガーデンは大丈夫って言うけど 友達が子供達が遊ぶ外の庭ガーデニングを測定したら 0.4あったよ 何かガーデンは大丈夫って言うのか信じられない

[444: 匿名さん]

測定機器によってかなりの誤差ありますよ（５チャンネルで放送してた）、友達の測定機器が甘い数字が出ただけじゃないの。
一番信用が置ける機器は葛飾区が使用してる測定器ですので、心配なら区にお願いして測定してもらったらいかがですか？安物の測定器じゃほんとのことはわからんでしょう。
テレビでも言うてたように５万～１０万円の測定器では、線量が高いか低いかぐら測定するのがせいぜいで正しい数字は無理なようですよ。

[445: 匿名]

マンションの建物の中にいれば線量が低いので大丈夫です。
しかし、子供達が外で遊ぶのは控えめにしておいた方が無難ですね。
学校の校庭の土を、早く入れ替えてほしいと思います。

[446: 匿名]

学校の校庭の土を入れ替える場合には、１マイクロシーベルト/h　以上の放射線測定値が出ないと国からの補助金が出ません。
この近辺の学校では測定値がそれ以下なので、行なう場合には自治体負担になります。

[447: 住民さんＥ]

ホントに放射能の話はよそでやってくださいよ(-。-)y-゜゜゜
　　　　　　
　　　　　　　気になる人は金町に住まなきゃいいよ！！！！！
　　ホットスポット２って　こうなる前は量ってたのかって！！！！！

先週は駅前の東急裏で盆踊りあったけど

　　今週はどっかやってるのかなぁぁぁぁぁ

末広商店街でなんかやってるよ～
　　　カキ氷無料だって～

[448: 匿名]

住人Eさんへ

放射能の問題は、子育て中、これから子育て予定の家庭には特に関心事項だと思いますよ。
こちらのマンションはファミリータイプなので、その放射能の話題はやはり気になります。
こちらで板で話題にしてもいけませんかね？

[449: 匿名さん]

マンションスレで放射能を話題にしてるのはここだけですが。他で好きな同志でおやりになったら（２チャンネルでも）如何ですか？
子供いるのはあなただけではありませんよ、ほとんどいますけどね！放射能のことこれから３０年間考えても解決できませんよ。
私はノイローゼになる前に考えるのやめたほうです、これから３０年間考えれなければ諦めなさいそれが無理なら引っ越し以外有りませんよ。

[450: 匿名]

だって、ここホットスポットって言われている「金町」にあるマンションですよ。

私は為になる情報なら欲しいです。

なので放射能の話題出たっておかしくないし、それも含めての情報掲示板だったらよいのでは無いでしょうかね？（マンション事態非難しているわけでもないので、２チャンネルへ行けって？？）

我が家はノイローゼなんて全くなってないけれど（引っ越しも無理だけれど）、自分達で出来る範囲での放射能からの自己防衛はしようと思っていますよ。

放射能を気にしているから「ノイローゼ」と結びつけるのは、いささかどうでしょうかね？。
レベルの問題なので。
どういわれようと我が家は放射能の件は全く無視して生活はできません。
大切な我が子の将来の為にね。