横浜市中区「関内」駅徒歩7分、「伊勢佐木長者町」駅徒歩1分の駅近物件。
グレーシアパークス横浜関内についての情報を希望しています。
色々と意見交換したいと思っていますので、よろしくお願いします。
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72349/
所在地:神奈川県横浜市中区山吹町1番3(地番)
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン 「伊勢佐木長者町」駅 徒歩1分
京浜東北線 「関内」駅 徒歩7分
根岸線 「関内」駅 徒歩7分
京急本線 「日ノ出町」駅 徒歩12分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「馬車道」駅 徒歩18分
間取:1LDK~3LDK
面積:37.29平米~64.21平米
売主:相鉄不動産
販売代理:相鉄不動産販売
施工会社:相鉄建設
管理会社:相鉄リビングサポート
[スレ作成日時]2010-11-28 18:18:41
- 所在地:神奈川県横浜市中区山吹町1番3(地番)
- 交通:横浜市営地下鉄ブルーライン 「伊勢佐木長者町」駅 徒歩1分
- 総戸数: 80戸
グレーシアパークス横浜関内part2
301:
匿名さん
[2011-01-16 15:16:37]
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302:
匿名さん
[2011-01-16 17:05:32]
あーうるせー、床暖あるとこさがして買えば?はい、さいなら!!
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303:
匿名さん
[2011-01-16 17:25:29]
例えば、同じ値段で床暖房ありと無しで立地だけ違う。
専業主婦の奥様は床暖房ありの物件購入を主張。 そうすると通勤が大変になるのは旦那様。 毎日の事だから可哀想にねぇ。 |
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304:
匿名さん
[2011-01-16 17:49:54]
旦那さんの宿命ですね。
家族のことを考えれば家族の希望を優先する、旦那さんの宿命です(汗) それを考えるとグレーシアって家族全員の希望にある程度叶いそうじゃないですか。駅から遠い良物件を家族に見つけられてしまう前にここを主張して決めてしまうのも手ですね^^ |
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305:
匿名さん
[2011-01-16 17:56:59]
定年まで毎日我慢か・・・
そして熟年離婚となると目も当てられない。 |
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306:
匿名さん
[2011-01-16 21:20:30]
301
紅葉坂レジデンスやザライオンズ山下町などハイグレードマンションはTES式床暖房ですよ。 ちなみにセルアージュ関内も床暖房ついています。 パークホームズはありません。 |
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307:
購入検討中さん
[2011-01-16 21:58:10]
ココは、オール電化のマンションですよ。
東京ガスのTESシステムとは違います。 東京ガス+床暖房+エアコン オール電化+エアコン 月々の光熱費は、TES床暖房+エアコンなら オール電化物件のほうがランニングコストは安いですよ。 床暖房は後付可能ですが、後々オール電化することは、 無理ですしね。 ランニングコスト比較 http://www.tepco-switch.com/know/ecocute/charm/economy-j.html |
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308:
購入検討中さん
[2011-01-16 22:38:19]
今日みたいに寒い日に、駅1分の物件は魅力です。
5分以上歩いて、床暖房のスイッチを入れて 温まるのを待つ・・・。 炎天下の中、5分以上歩いて汗をかいて部屋に帰ってくる・・・。 それよりも、地下鉄を使って、エアコンの スイッチを入れるほうが、実際に快適だと思うよ。 昼間は部屋にいなく、深夜仕事から帰ってくる私にとっては、 とても魅力的な物件だと思います。 |
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309:
匿名さん
[2011-01-16 23:04:59]
エアコンより床暖房です。
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310:
匿名さん
[2011-01-16 23:13:12]
しつけーな!床暖ついてるとこ探して買えよw
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311:
匿名
[2011-01-16 23:47:57]
エアコンより床暖が良いのは分かるけど別に物件選びの判断基準にはならないよね。
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312:
匿名さん
[2011-01-17 00:24:35]
決定要因にはならないよ。少なくとも自分には。
てか、そろそろやめない?不毛な床暖談義は。 |
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313:
匿名さん
[2011-01-17 10:36:57]
グレーシアが注目されるのってやっぱり川崎とか横浜とかに始めから興味がない人なんでしょうか。賑やか過ぎて性に合わないという人にとっては関内のような環境がしっくりくるのかもしれませんね。行きたいときは短時間で川崎・横浜へ行けますし、不便さはないですよね。いい場所見つけたなって感じです。
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314:
匿名さん
[2011-01-17 10:59:57]
関内の魅力を教えてください。
通勤で便利な人はまだわかりますが、そうでない人はなぜわざわざ関内を選ぶのでしょうか。 |
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315:
匿名
[2011-01-17 11:01:48]
関内というより、伊勢佐木長者町です。
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316:
匿名さん
[2011-01-17 12:09:04]
>303さん
床暖房ありだと駅から遠くなるというのは、駅から近いけど床暖房がない ここだけに当てはまる話なのでは? 駅から5分以内の駅近でも、床暖房つきのマンションはありましたよ。 それとも、床暖房以外の他の設備を削っているのか? |
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317:
匿名さん
[2011-01-17 17:37:22]
床暖なくて嫌なら、ホットカーペット買えば??
上からおしゃれなラグマットでも敷けば大丈夫だよ。 安く済むし。 |
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318:
匿名さん
[2011-01-17 17:53:08]
何が大丈夫なんだ?
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320:
匿名
[2011-01-17 19:24:24]
もう床暖の話題は終わりにしましょう。
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321:
周辺住民さん
[2011-01-18 00:53:15]
>314
ここらへんの魅力は生活しやすさと横浜の魅力を満喫できる点です。 周辺にはスーパーがたくさんありますし、病院(ふれあいホスピタル)も近くにある。 伊勢崎モールにはドラッグストアや有隣堂、カフェ、飲食店、ブックオフ、ちょこっといくとツタヤなど色々なお店がありますのでたいていはそろいます。 それからみなとみらい、元町、中華街、大桟橋、野毛などなど横浜の観光スポットに自転車で行けるのも良いと思います。 お子様がいるご家庭は入場無料の野毛山動物園にぜひ行っていただきたいです。 |
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322:
匿名さん
[2011-01-18 10:32:11]
先週、最終期販売の要望書を出してきました。
購入理由は、まず 1.立地 2.売り主の信用性 3.設備仕様 4.営業担当 5.間取りプラン デスかね。 子供さんが少なく、ファミリータイプではない、私のライフスタイルに合っていた事も、 購入ポイントでした。 |
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323:
申込予定さん
[2011-01-18 20:31:10]
↑そうですね。
やはり、立地は最高です。 私も、要望書出してきました。 希望者が多く抽選となると、ちょっと心配です。 |
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324:
契約済みさん
[2011-01-18 20:45:20]
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325:
匿名さん
[2011-01-18 23:05:45]
立地ならセルアージュ関内のほうが上。
向こうは床暖房付き。 こっちが勝るのは空き地(公園)がついてくることくらいでしょ。 |
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326:
匿名さん
[2011-01-18 23:07:05]
321
本当に周辺住民ですか? ふれあいホスピタルは元ホテルの高級療養型病院ですよ。救急が以来なんてやっていませんよ。 |
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327:
匿名さん
[2011-01-19 01:55:14]
セルアージュ?興味なし。
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328:
匿名さん
[2011-01-19 10:43:41]
立地と仕様はセルアージュのほうが上だが、こっちは公園ビュー。
開放感では勝っています。 |
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329:
匿名さん
[2011-01-19 19:53:36]
公園ビュー・・・
大通り公園向きは北向きだしな。 山吹公園向きは西向きで西日がきつかろう。 あと間取りが狭い割りに、値段が高すぎるな。 |
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330:
匿名さん
[2011-01-19 22:43:29]
>306
>紅葉坂レジデンスやザライオンズ山下町などハイグレードマンションはTES式床暖房ですよ。 >ちなみにセルアージュ関内も床暖房ついています。 >パークホームズはありません。 パークホームズ横濱山下町は床暖房ありますよ。 今時、ある程度の値段のするマンションは床暖房は付いてますよ。 |
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331:
匿名さん
[2011-01-20 00:00:51]
パークホームズって直床でしょ。
ありえない。 |
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332:
匿名さん
[2011-01-20 00:13:47]
警察署の隣の公園って、緑も何もない、味もそっけもない公園。
あんな公園のビューに価値があるのか。 見えるのは警察署の壁だけと思われ。 |
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333:
匿名さん
[2011-01-20 21:55:17]
ここって床暖房すら付いていないコストダウンマンションでしょ。
ありえない。 |
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334:
契約済みさん
[2011-01-20 22:34:45]
コストダウンマンションでも・・・
立地は悪く無いし、お金に余裕がない人?には悪くない物件ですよ。 お金があれば何でも自由。床暖房もね。 批判してる方は、よほどお金があるのでしょうから つまらない書き込みなどはせず、どうぞお好きな物件を購入して下さい。 |
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335:
デベにお勤めさん
[2011-01-21 19:46:21]
>333 床暖房が付いていないからと言って、 CD(コストダウン)とは言えません。 VE(バリュー・エンジニアリング)との兼ね合いです。 直床物件の長谷工仕様の物件もありますし・・・ネ。 まぁ、どこに一番お金をかけるか?ですね。 それが、床暖房だけとは思えませんが・・・。 無いよりあった方が良いというだけです。 |
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336:
物件比較中さん
[2011-01-22 18:21:22]
周辺にコンパクトなマンションが結構売り出されてますね。
やはり、このエリアはシングルや共稼ぎの人が多いんですね。 ワタシも、独身ですので広すぎて価格が高いマンションは 検討外です。 もう、Cタイプのキャンセル出ないかな~? |
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337:
匿名さん
[2011-01-22 22:04:58]
ここはCタイプが結構人気でしたね。
あと、すぐ売れてしまったのはBとJ。 ライフスタイルや家族構成など色々あると思いますが、なんとなく分かる気がします。 個人的にはAタイプが北向きでなかったら即決でした。 |
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338:
匿名さん
[2011-01-23 08:48:50]
↑昨日見てきましたが、C、B、Jタイプ以外にも、Gタイプも10階まで全部完売してましたし、Eタイプも残りが、
最終期の1戸だけ。 モデルルームも満席の状態でしたし、周辺物件からみたら、かな〜り順調でしょ! |
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339:
匿名さん
[2011-01-23 10:58:50]
Cタイプ、キャンセルが出たら即申し込みたい。ひとり暮らしを考えているので適度な広さ。
Aタイプ、北向きでなければ、Cタイプより魅力だったけど。 |
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340:
購入検討中さん
[2011-01-23 19:10:17]
ここの立地が良い?
歓楽街が好きな男性一人暮らしには持ってこいの立地ですよね。 ここってラブホテル横のマンションですよね? |
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341:
匿名さん
[2011-01-23 19:56:58]
高速道路や病院の横よりはラブホ横の方が良いと思うけど。
それに、歓楽街が近くても歓楽街の中とは違うので影響は無いでしょ。 意見は色々あると思うが、嫌なら検討するのを止めれば良いだけ。 質問形でネガティブキャンペーンをする必要は無いよ。 |
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342:
周辺住民さん
[2011-01-23 20:11:09]
正確には、ホテルは横ではなく、斜め前。
視線に入る目の前でもないし、真金町みたいな夜ネオンが ギラギラもしてない。ラブホテルの性質上窓も無い。 1階に部屋があるわけでもないから、毎日、自分の部屋が 病院やオフィスビルからの視線を感じながら生活するよりは、 ぜんぜんイイと思いますが・・・。 しかも、東南の角部屋で日当たり良好。 中区自体が商業地域なので、オフィスビルやマンション、 ホテルや飲食店があって、北向きなど日当たりが無い物件が 普通でしょ。 |
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343:
契約済みさん
[2011-01-23 21:37:23]
あのホテルは全然気にならないし、そこを補って余りあるだけの利点がこの物件にはあると判断して購入を決めました。
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344:
周辺住民さん
[2011-01-23 22:07:17]
実際に現地の近くに住んでますが
気にならないですよ、ホテル。 野毛のホテル街みたいなわかりやすいタイプじゃないです。 |
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345:
匿名
[2011-01-23 22:16:54]
気になるよ
現地を見に行って、二面公園はものすごくすばらしいと感じたけどあのラブホに昼間入って行く人を見たら子供がまだ小さいうちはあきらめました。 |
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346:
匿名さん
[2011-01-23 22:20:06]
そんなに、ラブホテルが気になる人は、ラブホテルにも入ったこと
ない人じゃない? 試しにに入ってみたら?? 実際にホテルに入ったら、窓を開けて外を眺めることも無いでしょw! 人の出入りも、見えないよ。 よっぽど、窓があるワシントンホテルのほうが、よっぽど嫌だよwww! |
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347:
匿名
[2011-01-23 22:39:49]
はい、そうです。
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348:
匿名さん
[2011-01-23 23:05:46]
>345
客観的意見。 子供が小さい事理由に検討出来ない理由にしているなら、 グレーシアや関内物件に限らず、駅近・都心物件はムリですな。 パチンコ、風俗店、居酒屋、カラオケ店など間違いなく何かしらの 嫌悪施設があります。 広さを求める事も出来ませんし、価格も郊外よりも高いです。 子供のために、住環境やエリアを考えた方が良いですよ。 |
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349:
匿名
[2011-01-23 23:35:35]
都心には嫌悪施設があるのは仕方無いのはわかっています。
すぐ隣りに建っているから検討からはずれました。 |
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350:
契約済みさん
[2011-01-23 23:50:22]
とにかく、駅1分。これが魅力。
商業地域だけど日当たりは悪くない。しかも二面公園。 独身(男女)や共働きの夫婦にはかなりの魅力だと思います。 たしかに子供のいるファミリー向けではなさそう。 この物件みちゃうと、他の物件で駅10分かぁ~。。。 遠いな。 と、感覚が麻痺してきてます。 |
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351:
匿名さん
[2011-01-24 09:08:08]
ホテルは、隣りに建ってはいないよ。
以前、駐車場だったころからみると、マンションができた事で、言われなければホテルの 存在すらわからないでしょ。 これからも、営業継続できるのかな? 営業マンに聞いてみたら、あのホテルだいぶ前からあるみたいですし、 将来的に、建替えがあったりしたら…高騰間違いなし(笑)?! ネガティブ意見の人は、可哀想。 |
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352:
匿名さん
[2011-01-24 10:16:56]
ポジティブな考えはいいことです。
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353:
購入検討中さん
[2011-01-24 11:04:38]
グレシーアまだ売れないんですね・・・やっぱり徒歩一分の魅力も地下鉄・・・じゃね~将来きついでしょ・・・
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354:
契約済みさん
[2011-01-24 21:49:51]
晴れの日は歩いて関内へ。
雨の日など出来れば歩きたくない日は横浜まで地下鉄を使い そこから他の路線へ、という手も使えます。 関内だけだと少し距離もあって今一つかと思うのですが 地下鉄はおまけと思えば、悪くない気がしますけどね。 あくまで立地の話です。 売主の対応など、褒められない所もあるけどね。 それは担当する人の問題だから仕方ない。 |
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355:
匿名さん
[2011-01-24 23:48:32]
市営地下鉄は、他線への乗り換えが不便なので、
通勤が市営地下鉄で完結する人以外はあまり意味ないです。 近所に住んでいます(グレーシアより地下鉄のホームに近い)が、 JR関内駅をもっぱら利用しています。 伊勢佐木長者町から地下鉄を利用するは、 根岸線が事故で止まっている時と東海道新幹線に乗る時だけですね。 自分は、地下鉄より、バスのほうが頻繁に利用しています。 バスの横浜駅行きなら東口バスターミナルが終点なので、 YCATを利用するとき便利です。 地下鉄の横浜駅(西口地下)からYCATまでってものすごく遠いですからね。 荷物を持っての移動は避けたいです。 |
||
356:
匿名さん
[2011-01-25 00:36:45]
なるほど。
路線やバスの使い方は色々あるということですね。 ブルーラインも使いようか。 |
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357:
物件比較中さん
[2011-01-25 17:54:43]
Yahoo!不動産のアクセスランキングが、神奈川県内で
第3位。 う~ん、注目物件であることは、たしかに間違いないみたいだな。 |
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358:
匿名さん
[2011-01-26 21:24:19]
天丼食べたいなーと足を伸ばして建築中のマンション見てきました。夕方6時頃かな。
ラブホってどこにあるんですか?大通りの方からは見えませんでした。目に付いたのは隣の公園とその隣の警察署の門番。公園は道路より低くなってたかな。ボールが転がっていかなくていいだろうなって感じです。 下校にしては遅い時間なのに、中学生くらいの子供たちがたくさん横浜橋方面に歩いていくし。会社帰り風の大人は関内方面へ歩いていく。 外は日が落ちて暗かったのですが、コンビニや街灯でかなり明るく、歩いている人の数も予想外に多かった。想像よりずっと生活しやすそうでしたよ。 けっこう現地を知らない人が書き込みしてるのかなと思った次第です。写真撮ってきたのですがボケててアップできません。 お腹がすかず、天丼見送りました。また行かなきゃ。 |
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359:
匿名さん
[2011-01-26 23:40:10]
>>358
> けっこう現地を知らない人が書き込みしてるのかなと思った次第です。 ↑どこを読んで、そう思うのかなー。 結構、近隣住民と思われる書き込みもあるのに。 ラブホは大通り公園とは反対側。 ここの書き込みにもマンションの南側にあるってしっかり書かれているし、 ストリートビューで簡単に確認可能。 買う気がある人なら、それぐらい調べるでしょ。 www.aromabowery.com/index.html まぁ、一昔前のラブホみたいな外観ではないので、 気にならない人はいいと思う。 中区は結婚式場の隣にラブホがあったりする所なので これぐら許容範囲じゃないと無理かもね。 |
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360:
匿名さん
[2011-01-27 19:05:40]
ラブホぐらい仕方ないんじゃない?
ってか、それで安けりゃ大歓迎!! |
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361:
匿名さん
[2011-01-27 22:07:19]
>359
中華街に近いとこにありますよね。 ラブホテルの隣りが結婚式場。 あそこで友人が二組もなぜか式をあげました。 なぜ・・・? そこよりかここで問題になっているラブホテルは まったく気にならないと思います。 |
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362:
匿名
[2011-01-28 00:37:40]
あのラブホが決定打になり、THEライオンズの低層階の方に決めました。
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363:
購入検討中さん
[2011-01-28 16:53:37]
ホテルが気になる間取りタイプって1つだけでしょ。
しかも、低層階だけ。 悩むポイントが違うんじゃない? 病院に隣接している物件や、目の前がマンションのほうが 実際に住んだら気になると思いますよ。 |
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364:
ご近所さん
[2011-01-28 17:27:29]
昨日の深夜、伊勢佐木警察署の前にパトカーが10台くらい赤色灯回して集結してましたよ。まあ、この辺では珍しいことでも無いけど。
なんかあったのかなぁ~??? |
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365:
近所をよく知る人
[2011-01-29 13:29:18]
学区を考えると子育て世帯には向かないですね。
DINKSには便利かも。 |
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366:
財閥系デベロッパー勤務
[2011-01-29 17:54:28]
現地って・・・・あきらかに不動産屋でしょ
一般的には、建築地って言うんですよw ガンバレー |
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367:
財閥系デベロッパー勤務
[2011-01-29 18:03:07]
つづきなんですけど・・・・
そもそも販売代理を正式に受託して最初から販売するのって少なくない? 自社HP記載の媒介で入っている物件って・・・うちの物件もあるけど、下ろした物件出しな~ ガンバレー |
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368:
匿名さん
[2011-01-29 19:56:52]
財閥系デベの方も、仕事中に掲示板に書き込みされるんですね〜。
関内周辺の財閥系物件というと…。 気をつけよっ。 |
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369:
匿名さん
[2011-01-29 22:42:38]
パート1では少しばかりネガってましたが、
正直なところ、気になりはじめてしまった。ってか、良さがわかってきた(笑) ミイラとりがミイラに・・・ |
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370:
匿名さん
[2011-01-29 23:02:32]
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372:
購入検討中さん
[2011-02-04 21:27:12]
抽選当たりますように・・・・。
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376:
ご近所さん
[2011-02-04 23:24:55]
ここのチラシは、先々週あたりからぴたっと入らなくなりました。
と、いうことは、売れたor目処がついたってことなのかもと思っています。 ご近所物件いくつかは、まだまだポストにチラシ入っていますが、 今住んでいるマンションより、明らかに立地やグレードが低いので、 うちのマンションにチラシ入れるだけ無駄だと思うんですけどねー。 あと、ここの向かいの中古ライオンズ(ちょっと古め)の中古が なかなか売れないで、大幅値下げされています。 オープンルームしていたから部屋をみてきましたが、 リビングは公園南向きの上層階&角部屋で文句なしの位置でした。 古いとはいえ、こんなに下げていいの?って値段だったけど、 この不景気ではこの辺りも相場も下げないと難しいのかもね。 グレーシアも10年後にはどうなっているか・・・。 |
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377:
匿名さん
[2011-02-05 13:34:59]
>376
俺はその中古ライオンズが気になる。安いのかな。まだ売っているのかな。 |
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380:
購入検討中さん
[2011-02-06 23:48:49]
最終期の販売状況はどうだったんでしょうか?
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381:
物件比較中さん
[2011-02-07 01:06:30]
番号が飛んでますね。営業マンチェックしてますね!!
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382:
購入検討中さん
[2011-02-08 19:22:31]
最終期は最高倍率が3倍の抽選になったみたいです。
希望住戸が、完売してしまった為、購入を悩んでます。 |
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383:
匿名さん
[2011-02-08 22:05:33]
完成在庫(棟内モデルルーム)にするか、大幅値引きで売りさばくか?
残りは厳しいね |
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384:
購入検討中さん
[2011-02-09 00:26:23]
50㎡以上はまだありましたか??
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385:
匿名さん
[2011-02-09 12:32:33]
↑まだいくつかありましたよ。
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386:
匿名さん
[2011-02-09 21:15:19]
ここは学区が大問題だ。
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387:
ご近所さん
[2011-02-09 22:52:28]
> 386
大通り公園から北側と南側で学区が真っ二つですからね。 北側なら本町小ので良いんですけど、南側は南吉田小です。 南吉田小は外国籍の人が多く、インターナショナルスクール状態です。 まぁ、国際化社会に向けて、 そういう学校のほうがいい、という選択肢もあるかもしれませんよ。 |
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388:
近所をよく知る人
[2011-02-09 23:28:36]
南吉田小学校もひどいが富士見中学校はもっとひどい。
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389:
購入検討中さん
[2011-02-10 01:01:41]
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390:
契約済みさん
[2011-02-10 17:05:02]
ワタシ達は子供がいませんが、営業さんからは名門?本町小学校の
学区だと説明ありましたよ。 |
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391:
匿名さん
[2011-02-10 20:11:18]
邪魔くさいガキの事なんかどうでもいいよ。
そういう意味でファミリー向けで無いここは良いと思ったが。 |
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392:
匿名さん
[2011-02-10 21:22:51]
関内駅徒歩2分にセルバンに続いて、三井が建てますね。
ここは中古になった時の資産価値は残念な結果になりそうです。 |
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393:
匿名さん
[2011-02-10 23:29:32]
本町小学校は良い学校ですよ。
でも富士見中学校は・・・。 |
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394:
匿名さん
[2011-02-10 23:44:54]
本町小学区でも山吹町だけは、富士見中。
私立中学でいいところがたくさん近くにあるんだから、 市立中学に行こうなんて思わないほうがいい。 |
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395:
匿名
[2011-02-12 08:14:36]
学区なんてどうでも良くない?
ここ検討する人は基本ファミリーいないと思うよ(笑) ファミリーなら、 子育てエリアに人気な田都や東横あたりの青葉区や港北区考えれば良いし! ここは広さや周辺立地を踏まえて、俄然単身やDINKSむけでしょ。 まぁかっていってココが1番かわからないけど、ここはこんなもんか我慢・理解した上で検討するしかないでしょ。 まあここは金額的に厳しいので見送りましたが(笑) |
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396:
匿名さん
[2011-02-12 15:58:01]
マンションの前で女の子が男性と待ち合わせ。。。。
こんなマンションいやです。。。。 |
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397:
匿名さん
[2011-02-12 17:07:01]
ついに売れ残り決定だね。
まだ5~10戸は残ってるようだけどどうするつもりだろ?? |
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398:
購入検討中さん
[2011-02-12 19:10:53]
早く売れることが美化されてますが、
ローンが通るかどうかもわからないし・・・。 引渡しが7月だから、最終期2次販売の5戸位は 売れちゃうんじゃない? |
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399:
匿名さん
[2011-02-12 20:35:22]
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美化じゃなくて、高不調のパラメータでしょ。 最後の1-2戸売るのに苦労するんだが、ここはまだ10戸近く以上残ってる ローンキャンセルも出だすから10戸以上完成在庫の可能性もあるよ。 |
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400:
匿名
[2011-02-12 20:59:11]
高不調⇒好不調ねw
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
電気式は確かに立ち上がりが遅いですが、TES式だとすぐに温まるので便利です。