エストリオいには野 住民掲示板（Ⅱ）

[入居済み住民さん]

住民掲示板が無くなるのはさみしいので作りました。

【一部テキストを削除しました。10.11.28 管理人】

[236: 住民さんＥ]

私はあの揺れ（妻談）で目立った傷はスロープの傷だけで済んだことに驚いています。
そこは揺れで元々傷ついていた部分の塗装面が剥げてしまったのでしょうか。

他の細かいのも合わせても、仮に世帯あたりに換算すると北総線都心往復分くらいですかね。
個人的には今回の件である程度の強度は証明されたのでヨシとしたいと思います。

むしろ今後の被災対策として今回のように平日の昼間だと男手が極端に少ない事が想定されます
ので、その想定のもとに避難訓練や行動指針が必要になると感じました。
妻も肝心なときに男手が不足していて不安だった…と言っていました。

避難所となる小学校も近いですし駐車場も平置き＋２階建てと低層なので、そういったところも
有事の際には助かる部分ではないでしょうか。
あと階段がしっかりとしたコンクリ作りなので多少安心感があったと妻が話していました。

一番大事なことは部屋の耐震化です。備え付けのキッチン棚の耐震ラッチは有効に働きました。
が、購入した棚や家具にはそれがなく雪崩をおこしてました…。
近日中に今回耐えられなかった部分に関しては対応せねばと反省しているところです。

[237: 匿名さん]

部材等の調達に著しい遅れが発生しており、相当の時間を要するとありましたね。
時間はたっぷりあるみたいだから様々な業者に見積もりを出させる事も容易ですね。見積もりで出た一番安い金額と同じかそれ以下でお願いも出来ますし。
どこの業者も暫くは忙しいんでしょうし、どうせ時間がかかるなら「ここのマンションは最後でいいから」「閑散期でいいから」って言って更に２～３割安く作業してもらう事も出来ますね。
この業界の価格なんて、無いようなもんだからどうにでもなりますよ。

[238: 匿名さん]

管理組合役員が値切ればできるかもね。

[239: マンション住民さん]

>>236さん、的確です。

平日の昼間の男手が極端に少ない被災の想定と対策は急務でしょうね。
避難所（＝小学校）３分、駐車場２階建て、しっかりとした外階段に関しては同様に、
うちのカミさんも助かったと話してました。

元からあった疑惑のひび割れですが、世帯数で割ってしまえばと大したことない額なので、
余震が落ち着いたら早めに綺麗に直して気持よく住みたいたいものです。

私はコストを抑えるより世帯５千でも１万ずつでも負担して発電機や蓄電システムなどを
備えるなどの方向性が良いのではないかと考えていますが賛否あるでしょうね。
夜間に共用部の明かりが全て消えると結構危険でしょうし、心的にも疲弊しそうです。

もちろん各家庭の分は自分たちで備えるのが大原則ですが。
なにはともあれ共用部が本当に僅かな被害で済んだのは不幸中の幸いです。

[240: 匿名さん]

もしここでクレームやコストを抑える提案をしてるのが、２３３さんや２３４さん２３８さんのレスの通り役員さんである場合はどうなのでしょうか？
↑単なる質問です。別に私は非難をしてませんのでご理解を。

[241: 匿名さん]

>>240
デリケートな質問なので回答は控えさせて頂きます。

[242: マンション住民さん]

エストリオ東側の道路（25m）を挟んだ用地の概要がＵＲから発表になっています。
面積5,860㎡、建ぺい率／容積率はそれぞれ80%/200%、引渡時期は来年度の下期とのことです。
http://housing.ur-net.go.jp/kakuchi.asp?chiku=122&bango=4-13

いろいろな可能性が想像できますが、敷地内にうちの1号棟と3号棟を入れこんでみました。
この場合、容積率200％で何階建ての建物になるのかが気になるところです。

[243: 匿名さん]

控える ＝ 肯定

[244: 匿名さん]

この前平気だった場所に亀裂・・・。
アンケートが何の意味も成さなかったですね。
「部材等の調達に著しい遅れが発生しており、相当の時間を要する」って事なら急いでアンケート集める事は無かったのに。また情報収集ですね。

この際管理組合の何人かで、レイディアント、レジデンス、センティス等の同時期竣工マンションを視察に行った方がいいかも知れませんね。
建物の耐震性に問題が全く無くても、他のマンションでは廊下側の窓の下でタイルの剥離があるのか？最初からあった亀裂みたいな事は他でもある現象なのか？
詳しく知りたいです。
私はどうにも腑に落ちないです。

[245: マンション住民さん]

↑こんにちワン。
両方のマンションにママ友がいてちょくちょく遊びに行きますがうちと同じような感じですよ～。
どこも軽微な補修で済みそうなので、やはり地盤のおかげですかね、安心できます♪
各マンション色々抱えてはいるでしょうけどオープンにしていないだけだと思います。
それって全く意味のない行為ですからね。
震災時に一番よくないのはストレスらしいですよ。普段どおりが一番です♪
それからここを選んでくれた旦那様に感謝です。

[246: 匿名さん]

ありがとうさぎ。

あまりムキにならず、ストレスためない様にします。

[247: 匿名さん]

244は役員経験者の確率が高いよね？

[248: 匿名さん]

再三のご指摘がありますが、その様なデリケートな事柄には回答を控えさせて頂きます。

[249: 匿名さん]

中層階の騒いでる子供は酷いな～。連続貼り紙の並べ貼りだよ。
しかも、しょっちゅう同じ注意書き貼ってあるし。
依頼した人はかなり怒ってるんでしょうね。

該当階数を明記してエレベーターに貼ったら？それでもダメなら号室も明記して、それでも分からなかったら名前も公表して、それでも収まらなかったら玄関の扉に貼るしか無いですね。
普通に掲示しても効果が無いって事を依頼者も管理会社も理解すべきです。そして最終的には暇な駅前の駐在所に被害届を出しましょう。
全く改善されないのに毎回同じ事をしてても無駄でしょう？

[250: 匿名さん]

↑以来した人だったりして？

[251: 匿名さん]

依頼の事ね。
でも、その様なデリケートな事柄には回答を控えさせて頂きます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[252: 匿名さん]

まるでどこかの◎教が使用する言葉を使っている輩がいますが気のせいでしょうか？ その他糾弾とか使ってませんか？

[254: 匿名さん]

そのように私たちが作ってます。と議事録で発表されては？

[255: 匿名さん]

削除の嵐だ。とうとう言論統制が始まったのですね。

そうやって非常識住民を野放しにするから良いマンションにならないのです。


おなじような内容の騒音の苦情が並べて掲示してある。しかも年中似たような掲示がされている。
マンションの東側が時間貸し駐車場になったらマンション北側が違法駐車だらけになった。その事も掲示されてるし。
5台あるはずのカートが返却されてない。また盗まれた。
サブエントランスに車が放置。しかも歩行者が歩くばしょに違法駐車してる。

こんな掲示板の書き込みをチェックして削除するぐらいなら、リアルにマンションで起きてる諸問題をチェックして、下らない掲示や書き込みかが無くなる様にしてほしいです。

[256: 匿名さん]

この掲示板の使用について、ある一定の規制がある事知ってますか？
掲示板の管理人が見てあきらかにおかしいと判断される文章及びレスは削除されます。その事を踏まえて使用しましょう。
そして、スレを見て感じることを質疑的に書きます。
まず、議事録で記載するより、このスレを使って管理人に削除されるような事を書くことが楽しいですか？
>>248再三削除されるような事を書き込む方々がデリケートとは思えないのですが？

[257: 245]

こんにちワン。
削除の嵐というほど削除されてないのですが…。言論統制っていきすぎですよ～。

255さんはそんなに住み心地が良くないのでしょうか。
日中ずっと過ごしている私もママ友もここは住み心地いいよね～と満足しているのですが。
非常識な人というのも現実にはあまり見ないですよ。

例のを見てからたまにここを見ていますが、この掲示板では言えても現実世界では発言できない人
って結構多いんでしょうね。もし旦那様だったら残念な感じです。
あとどうしてもあたしにはここに書く意味が解りませんし、ここを見たママ友も呆れてましたよ。

書いてる途中で揺れました～～～！！！　怖いです。子どもら連れて散歩中の旦那様、早く～。

[258: 匿名さん]

256 257に賛成です。
そして、役員さんですか？という質問をされていた方々も、ある程度は気づいてるのではないでしょうか？

[260: 匿名さん]

そう？
夜中だからってカートを家の中に入れて返さない下劣な住民よりマシ。
夜中だからってサブエントランスの歩道に乗り上げて車を停車させても平気である鈍い住民よりマシ。
夜中だからってマンション北側路上に車を放置する非常識な住民よりマシ。

ネットの規制だとか家族の呼び方の事を言う前に現実に起きてる問題点を先に議論すべきです。

[261: 匿名]

こんな所に｢旦那様｣とか｢ママ友｣とか書いちゃう人こそ呆れちゃいますけどね。非常識行動と比較して｢マシ｣と言ったところでなんだかね。人様に迷惑はかけてないつもりでも、影で笑われてますよ。

ここに挙げられている問題に関しても、ネットなんかでぐだぐだ言ってないで、管理人なり自治会なりに具体的な対処法も含めて相談すればいいじゃないですか。文句ばっか言ってないでさ。

[262: 住民さんＡ]

↑ここではなく現実世界＝総会でね。次回総会での発言を期待してます。

[263: 住民さんＡ]

失礼、>>260に対してのレスでした。

[264: 匿名さん]

結局は「キーワード１９」による仲間割れみたいね。

[265: 匿名さん]

>>262
じゃ、この前の総会で佐川急便が非常識なくらいにとんでもなく重い荷物を宅配ボックスに入れてた。って発言された方がいましたが、宅配ボックスの修理代金は佐川に払わしたのでしょうか？営業を呼びつけて注意はしたのでしょうか？
でも議事録からも抹殺されてしまってますし、その後にどうなったのかも我々は知りません。

だから、総会で発言すれば効果があるのならいくらでも発言しますよ。
年に一回の総会で発言して効果無いなら、気になった事があった時に皆さんでここに書きましょう！

[266: 住民さんＢ]

日中にマンションにいる主婦こそがマンションの価値に大切なんではないんですか。ママ友でいいマンションにするため話合ってます。ここは躾された良い子供たちが多いマンションと思います。

[267: 匿名さん]

２６５さん。その後、どうなったか知ってても知らないって書けますよね？

[268: 匿名さん]

何度も気持ち悪い奴だ。しつこい。

[269: 匿名さん]

あんたの存在がね（笑）
みんなもきっとそう思ってるよ。 再さん。

[270: 匿名さん]

↑269そのとおり同感です。
そして、汚い言葉を使う人間は内面を疑います。

[271: マンション住民さん]

ランドローム閉店？！
ツイッターでみたら５／８閉店とか。この情報について真偽のほど、ご存じの方いらっしゃいますか？
http://twitter.com/#!/search/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0

[272: 匿名さん]

風呂屋が潰れ、ラーメン屋が潰れ、
ついに唯一のスーパーもですか・・・

[273: 匿名さん]

このスレって、定年後のおじさんと主婦の板みたいですね。

[274: ２７３です]

追記
管理人もここのスレに参加かな？（笑）

[275: 匿名さん]

272
あなたがこの店たちの代わりにチヂミ店でもしてはいかがかな？いには野まつりで作った経験あるんじゃないかい？

[276: 匿名さん]

ランドロームは閉店です。張り紙もあり、店内放送もしています。
閉店の理由は、度重なる余震で地盤がゆるんだからだそうです。

浦安でもあるまいし、店舗周辺で地盤沈下などは見られない。
おそらく、大家と家賃でもめていたから、それが原因でしょう。
撤退の違約金を、天災理由で踏み倒そうとでもしているとしか思えない。

[277: 匿名さん]

あの場所はランドロームが買ってなかったのか？

[278: マンション住民さん]

地元の人にきいたところ、ランドロームさんと大家さんとでかなり前から家賃のことで裁判になったりしてもめていたそうです。撤退は時間の問題と地元では言われていたそうです。
大家さんは誰なのかはわからないのですが、千葉ニュータウンセンターさんでしょうか？

また、ランドロームさんに実際に行ってきいてみたところ、お店の方のお話では、地震で柱が揺れて天井の柱のまわりにかなり大きな穴があいてしまい（実際にみたところそうでした）、建物の維持が限界にきているとのことでした。また、震災直後は断水して大変だったそうです。

ですので、家賃の点もあるし、震災の点もあるのではないでしょうか。
しかし、大家さんが千葉ニュータウンセンターさんであるとすれば、地域を発展させるために唯一のショッピング施設を撤退という最悪の結果を回避させるために、何とかもう少し考えてほしいものです。

[279: 匿名さん]

どんな理由があっても、徐々にこの周辺の人口が増えてる以上、スーパーは必要。
建物を修理した後、どこのスーパーが入るか印西市から聞いてないのですか？

[280: 匿名さん]

公団に何とかさせましょう。

[281: 匿名さん]

地元民が牧の原や中央のスーパーで買い物するからだよ。
儲けが出る見込みがあるなら修理して営業を続けるはず。
いわば自業自得。
公団のせいにするのは筋違い。

[282: 匿名さん]

中央にあるような大きなショッピングセンターが舞姫の湯の近くの空き地に出来るといいなー。

[283: 周辺住民さん]

無理無理　　牧の原やＮＴ中央、それから印旛中央区画整理と商圏が近すぎる

それよりも、地元議員にスーパー撤退反対の運動を働きかける方が得策

[284: マンション住民さん]

前のレスであったお店がくるのかな。

それにしても残念です。

あの周辺のお店も撤退しそうだね。
あーあ。

[285: 匿名さん]

住民が増えてるのは確実だから、その辺は印西市がなんとかするんじゃない？

[286: 匿名]

なんで市がなんとかするの？
だから財政難の村を押しつけられたってビラまかれるんじゃない？
何でもかんでも頼るのはよくないですよ。
パルシステム等を使えば不便はないです。

[287: 匿名]

なんで市がなんとかするの？
だから財政難の村を押しつけられたってビラまかれるんじゃない？
何でもかんでも頼るのはよくないですよ。
パルシステム等を使えば不便はないです。

[288: 匿名さん]

それ関連は、オススメしません。
以前、出荷制限の野菜が入ってたみたいですから。

[289: 匿名さん]

これを使用してる役員さん及び役員経験者さん、そしてこれに参加してる管理人さん？に一言。無理無理とか、あまり悲観的になられない方がいいのではないでしょうか？ここで悲観的になって書き込むより、前向きに対応策を練り、地域を繁栄する意見をＵＲや市に出してはどうでしょうか？地域を本当に大切に思ってるなら尚更それをすべきと思います。
管理人さんも、カフェに参加するより見回り強化や、震災対策を考えるべきではないでしょうか？

[290: 匿名さん]

訂正します。

地域を繁栄する意見
↓
地域が繁栄していく意見
以上。

[291: 匿名]

だって繁栄しなくていいから日医大買ったんでしょ。
矛盾している。
繁栄が欲しいなら
中央や牧の原選ぶべきだったね

[292: 匿名さん]

合併直後から
誰かがスーパー撤退の警鐘ならしていたよ。
それから小室は地元スーパーが一つあり
まだ良い。あの跡地地元に根差したスーパー誘致すれば。
ナリタヤとか。
使いやすいよ

[293: 匿名さん]

やはり現役員と経験者の書き込みでしたか。

[294: 匿名さん]

>>293
自治会ぐらい入りなさい。

[295: 匿名さん]

あなたも入った？

[296: 匿名さん]

↑追加するねー。もちろん入ってるよね？「経験者ですから」って感じ？

[297: 匿名さん]

295と296は同一でわたくしでーす。
サービスでオジサンたちに教えてあげますねー。

[299: 匿名さん]

自作自演と言い聞かせてるだけにすぎない。

[300: 匿名さん]

>>295>>296>>297
この人みたく、マンションや地域に何ら役に立ってない程度の低い住民ばかりで困ります。
きっと会社でも文句だけ一人前なんだろうな。役に立たない窓際族。

[301: 匿名]

その言葉そのまま返してあげるよ。薬員ちゃん。

[302: 匿名さん]

スーパーの一つもない特急停車駅の街って
ギネスに登録していいレベルだと思う。

[303: 匿名さん]

>>301
役員や周辺住民にいじめられた経験でもあるんですね？
相当にしつこいですから。

でも、掲示板で変態的な発言を繰り返しているのを見ると、実生活でもぞんざいに扱われる事が多い人なんでしょう。
ネット掲示板でもマンション内でも会社でも自分の居場所がない301に同情すら感じてしまいます。

でも、社会常識やマンションのルール位は守って、皆さんに迷惑をかけないようにはしてください。

[304: 匿名さん]

守ってる者ですが何か？ 私からしてみれば、ここで圧力をかける役員さんの存在がどうかと思いますよ。

[305: 匿名さん]

３０３さん。
＞役員や周辺住民にいじめられた経験があるんですかね？ これは大問題ととれますが？

[306: 匿名さん]

304と305に賛成します。
ちなみに、こんな所で圧力かけるのも変態ですね。

[308: 301]

どの住民を標的にしてるか知らないけどさ、このスレッド始めから見れば誰でもわかるよ。わかるから書いてる。
始めはあからさまに圧力かけいた。しかし別の人に推理されてしまう。そして議事録でも長く続けるのはよくない？と回数の質問されている。だから今度は「全くわからない住民」として書き始めた。そんな感じだよね？

一戸建てからマンションに移動→管理を買う→気に入らない人間には圧力を
それが圧力かける住民たちの人間像かな？

ここで正直に言ってあげるよ。自分も含めて矛先向けられるの嫌だから表向きは黙ってるだけなんだよ。

[309: 匿名さん]

↑308その通り。同じ事を思っていました。

[310: マンション住民さん]

残念ながらもはや住民が見ても訳わからない内容です。
数名が掲示版で喧嘩しているのでしょうけど。。
リアルな世界で喧嘩されるよりかはマシなので、まぁこれでよしと考えてます。

目の前のアットホームエコタウンが区画が分かるくらいまでできあがってきました。
90戸とそれなりの戸数なのでどんな戸建街で、どんな眺望になるか楽しみです。

[311: 匿名さん]

<<310
話を濁すの上手だね。

[312: 匿名さん]

↑同感。３１０のような住民が深く関わってそうですね。いっそうの事、白黒はっきりつけるために、細かく調べて書類にして全部の住戸に配ってあげようか？

[313: 匿名さん]

３１２ 殿
今置かれている立場をうまく利用し、ぬるま湯につかっている住民たちの膿を出すためにお願いします。結果かが楽しみですね。

[314: マンション住民さん]

ちょっと前まで地震がおさまったかのようでしたが、ここのところまた揺れてきていますね。
目の前が線路で掘り下げられているので、地崩れおこさないか心配でならないんですが、大丈夫なんでしょうか？

エントランス前の補修に来ていた業者さん達も、なんだか皆不安げな表情をしているように見えました。気のせいだといいのですが。。。。

[315: 匿名さん]

308に同意。312さん是非お願いします。ある一定の個人情報やお金を扱う事に携わるから312さんのような審査員のような人も必要ですよね。

[316: 匿名さん]

310と314は同一ですよね？質問ですが、議事録で《資産価値を下げないようにしましょう》なんて表記していた輩が実は資産価値を下げている内容や圧力をかけていた場合はどうなるのでしょうか？

[317: 匿名さん]

３０７は真実の蓋を開けると青ざめるかもしれませんね。

[318: マンション住民さん]

３１４ですが、初めての書込みで、３１０ではありません。

資産価値も大事ですが、安全面にほうが遥かに気になります。
安全の確認もしくは補強？などがしっかりされている事がハッキリすれば、
資産価値も上がると思うのですが。。。。

[319: 匿名さん]

もちろん安全も必要ですが真実も必要。ちょうどいい機会です。確実な情報をいただきたい。全てがはっきりしますから。

[320: 匿名さん]

319さん
その通りです。この掲示板を全然知らない方も居ますし、しっかりと本当の事を312さんに調べてもらいましょう。お願いします。

[321: 匿名さん]

もう一言忘れていました。
318さんは316さんの質問の答えになってないと思いますがいかがでしょう？

[322: マンション住民さん]

私が>>310です。>>314さんとはもちろん別人です。

>>314さん、掘割部の地崩れに関しては心配ないと思いますよ。
仮にそのようなことがあってもマンションは建物部分が傾くことはないです。
新浦安の液状化エリアのマンションがそうであったように、です。

私は3号棟に住む管理組合も自治会も役員未経験の住民ですが、>>316の質問があまりに唐突で
その意図もわかりませんし、資産価値については少なくとも私にはここで言い争っている
2、3名が下げている印象しかありません。

この掲示板は検討時からずっと閲覧してますが、ずっと見ていても今のこの状況が理解できません。
>>312が全戸配布（何を？）などと書いてますが無駄な煽りもやめてもらいたいです。

こんな掲示板で個人的な内輪揉めで書き込む行為は常識的とは到底思えません。
資産価値維持にも反する行為です。場所を移してやってもらいたいものです。

上記数名を除いた多くの住民は穏やかにごくごく普通に暮しているのですから。

[323: 匿名さん]

はっきりする方がいいよ。非がなければ自信持って公表に応じれるはずです。
公表について、言葉使いの悪い番号、圧力をかける番号、攻撃している？ととれる番号を拾いあげ、重点的に調べてみてはいかがでしょうか？

[324: 匿名さん]

＞322公表されては困るのですか？そんな書き込み内容かと受けとれますが。
公表することにより非常識な住民が役員さんや経験者さんでなければいいことですからね。

[325: マンション住民さん]

公表って何をですか？ 主語が欲しいです。
普通に暮らしている住民には全くわかりませんよ。

パート１の中盤くらいまでの様にもう少し有益な情報交換の場にしたいのですが…。
2、3名の「分かる人には分かる」みたいな書き込みではなくて、です。

[326: 匿名さん]

ここで主語を知ってどうすんの？
立場を利用して、隠す行為をするのですか？

[327: 匿名さん]

>>324 >>326
この様な住民の正体を明らかにするためにも、書き込んだ人を特定する事に意義があるかも知れませんね。
役員を敵対視し、煽り行為のみを行って、マンションのルールも守らず、何ら役に立たない住民が特定される事でしょう。

[328: 匿名]

↑自分は役に立ってんの？（笑）

[329: 千葉ニュータウン住民]

なんか恥ずかしいよ。

[330: 匿名さん]

では実際に調査に入らせていただきます。煽りではない事を証明しましょう。実際にはマンションの外には秘密扱いとなるので、ランダムに番号をふり配布します。原本は私が任せる弁護士に持たせます。全部の住戸に振り分ける理由においては、賃貸も含めここに住んでいる住民全てに知る権利があり、そして見ていない住民も資産価値があるからです。公表日程については未定。準備が出来れば配布します。

[331: 匿名さん]

<<327
別に私は敵対視なんてしてませんよ。あなたは考え過ぎではないでしょうか？
私はルール守ってる一人ですがなぜ、ルールを守らないとか発言できるのでしょうか？そちらの方がむしろ気になります。住み心地はとてもいいので早く開示され住民全員が住みやすい環境になるといいですね。

[332: マンション住民さん]

結局今でも何をしたいのかが見えてきませんが、何かが全戸のポストに配られるのですね。
考えても仕方ない事の様なのでそれを待ちますわ。

しかし住民も話の分からない住民板って、いったい…!?
とりあえずよく分からないイザコザはその配布物を待つとして、次の話題にいきましょう♪

[333: 匿名さん]

とうとう配布されましたね！！

駐車場２台目の申し込み。

[334: マンション住民さん]

せっかくの駐車場なので有効利用できてなによりです。
しかし車を所有していないお宅があんなにあるとはちょっと驚きです。

確かに駅を中心に徒歩圏に生活施設が揃うコンパクトシティというのがいには野のウリで
マンションも駅直結なので持っていない方が居ても不思議ではないのですが…。

あと深夜急行バスが新設されたようですね。
銀座、東京駅、兜町から2,880円。これも助かります。

[335: マンション住民さん]

PASMO割引ね、3600円なのになんで安いかわからなかった。