サウスオールシティー住民用掲示板その２

[住民さんN]

投稿が1000を越えましたので新しくスレッドを立ち上げました。

より良いマンションになるように、有意義な議論ができる場として
活用できたらいいと思っています。

ご近所情報も充実させていけたらいいですね。

一応住民用掲示板ですので、検討中の方は検討スレの方へお願いします。
検討スレに書き込みがあれば、親切な住民のどなたかが対応すると思い
ます。

[451: 入居済みさん]

そうですよね。
お掃除の人達、本当に一生懸命磨いてくださっていますね。
いつも頭が下がる想いです。

エントランスの自転車や三輪車通行の人は、残念ながら言っても無駄かもしれません。
罪の意識がないのです。
そこには、自分がつけた車輪のあとを一生懸命磨いてくれる掃除の人の存在なんてないんです。
その人たちは、三輪車や自転車で通過したのを見て不愉快になる奴が、バカだと思っているんです。
便利さの追求だけで、他人への配慮に気を配る心の余裕がないんです。

過去のスレを見たら激論交わされていますから、一度読んでみてください。
「たったこのくらいが何よ。」という気持ちも、正直わからないでもないです。
でももし、マンション住民の大多数（何百人）がエントランスを、
一斉に自転車や三輪車で通過したとしたら・・・？
想像してみてください。
何百人もです・・・。毎朝。毎夕。毎時間。

何でもそうだけど、「私一人がこのくらいが何をしたって。」という意識が正しいかどうかは
住民全員が実行したらどうなるかで想像してみてください。
そして考えたとき、誰もが気持ちよく住めるための最善策が基本ルールとなり、
そのルールを守る事が（自分は面倒でも）が、他人への思いやりや気遣いなのだと思います。

便利さの追求が優先しすぎて、他人への配慮まで気配りできない、
それが残念ながら、今の風潮なのだと思います。

[452: 匿名]

そういえば、先週末も子どもが自転車に乗ったままエントランスを通過してレフト方面へ行ってました。
しかも母親と一緒に...
さほど小さい子供では無かったので、エントランスを通過する姿にもの凄く違和感を感じました。
残念ながら管理人さんは注意されませんでしたが...

451さんがおっしゃるように、あの母親は何が悪いのかすら解らないのでしょうね。
または裏から回るのが面倒だったのかもしれません。
そういう方はほとんど挨拶すら出来なかったりします。

掃除の方は、お仕事とはいえ本当に頭が下がります。
この様に、あえて汚してしまう方もおりますが、
今後もきれいなマンションを維持できるよう、
よろしくお願いいたします。

[453: 住民さんＡ]

エントランスのタイヤ跡は前から気になってました。

あんな綺麗なエントランスが日に日に汚れていくのは悲しいです。

私は台車を使用して駐車場へ行く時は、多少遠回りしてでも外の広場通路を

迂回して行きますがロスする時間は1分程度です。

恐らくエントランスの汚れは完璧には落とせないでしょう…。

自転車を乗り回す子供を注意しないのは、やはり親の監督者としての自覚の欠如でしょう。

10年後も20年後も素敵なマンションを維持するのは、私達居住者の務めです。

[454: 入居済みさん]

聞きたいのですが、夏ごろバルコニーに風鈴をつけたいのですがこれは大丈夫でしょうか？
ここを見ていると自分以外の生活音が少しでも聞こえてくると苦情を申す人が多いので怖いです

[455: マンション住民さん]

＞ここを見ていると自分以外の生活音が少しでも聞こ
＞えてくると苦情を申す人が多いので怖いです

そう思うならやめた方が良いのでは無いでしょうか？

[456: マンション住民]

風鈴いいですよね。

でも一軒家とちがって、
すぐ隣は、別の家ですから気は遣いますね。

[457: マンション住民さん]

455さん
そう思ってやめたほうがいいかどうか悩んでるからみんなの意見を聞いてみようって事じゃないですか？

454さん
私的には風鈴の音ぐらいどうって事はないと思います
しかし気になる人もいるかもしれませんね
風の強い日や夜間は外すといった工夫をすれば大丈夫ではないですか？

でもやっと見つけた住まいにリラックスできる環境を気軽に作れないなんてね(笑)

[458: 匿名]

457さん

あなたの言ってることは455さんと変わらないですよｗｗ

[459: 住民]

454の
「自分以外の生活音が少しでも聞こえてくると苦情を申す人が多い」
という部分をよ〜〜〜く読んで下さい。
単なる他の住民に対する嫌味だろ？
苦情を言ってる方はそれぞれ悩んでおられるのでは無いでしょうか？

[460: 匿名]

↑ 確かに…単なる嫌味ですね。

[461: 匿名]

インターネットに繋ぎたいのですが、皆さまファイバービットをご利用なのでしょうか？
ファイバービット以外をご利用の方もいらっしゃるのですか？
使用感などお聞きかせ頂けると嬉しいです。

[462: 入居済みさん]

458-460
自演までして人の言葉の揚げ足とって煽るのはやめて質問に答えてあげれば？

[463: 匿名]

自演でもないし揚げ足でもないですよ（笑）集合住宅で風鈴はやめておいたほうが良いと思いますよ。

[464: マンション住民さん]

風鈴ぐらい良いと思いますよ！
せっかく購入した家で他人さんにそこまで気を使うことないと思います。

風鈴がダメとおっしゃってる方がいることに驚きです。

[465: マンション住民さん]

みなさんの意見をみたところ、
バルコニーに風鈴はやめた方が良さそうですね。
屋内に付けて窓を開けたときにだけ綺麗な音色を奏でるのなら良いかと思いますが。
あくまで私個人の意見ですけど。

[466: マンション住民さん]

＞せっかく購入した家で他人さんにそこまで気を使うことないと思います。

風鈴がどうこうではなく、この考え方に驚き。
うちの上下左右の方でありませんように...

[467: マンション住民さん]

足音、騒音には十分ってほど気をつけてますよ。

せっかく購入した家で他人さんにそこまで気を使うことないという意味は、
風鈴の音は騒音に入るとは思ってなかったので書かせていただきましたが。

この考えに驚きって？？？

[468: マンション住民さん]

そもそもマンションのバルコニーは専用使用権はあってもあくまで共用部
なので音に気をつけるのはもちろんあまり自由な使い方はしていいもので
はないと思います。
厳密に言えば、玄関扉の内側は専有部分ですが、外側は共用部になるので
玄関周辺に飾りつけなどしてるお宅をみかけますが本来はＮＧです。
多分そういった方はご存知でないと思うので管理規約をもう一度見てみて
下さい。

特にこの季節はこいのぼりを外壁付近につける人もいますが、布団と同様
落下したら危険です。

また非常扉付近に物を置く人もいて、とても迷惑です。
もし非常事態に人の命に関ることがあったらどう責任を取ってくれるのでしょう？

[469: 住民Ａ]

そうですね。
ベランダに物を置く時には、
「非常の際にはここを破って隣戸に・・・」と
書いてあるパネルをふさいではいけません。
物を置いてあると、消防の指導が入ります。
消防の方、結構マメに見てらっしゃいますので、
各戸に気をつけて頂きたいです。

[470: マンション住民]

一階に落ちてきたもののポスターが
はってありました。

落とした人は、気がつかないとは
思えないものもあります。

[471: 住民さんＢ]

普通に住んでいて出る音まで騒音扱い？
バッカじゃないの？
子供がはしゃいでる音なんか、たかが知れてるじゃない。
書き込みしてるレベルが低過ぎる。

[472: マンション住民さん]

＞低レベル
そっくり返してやるよ

[473: マンション住民さん]

>>471
何言ってるんだか！
子供のかかと走りやソファーからのジャンプがマンション騒音で一番やかましいんだよ！
いまにお宅にも分かる日がくるさ！

[474: マンション住民]

レベルの高い書き込み
お待ちしております。

バッカじゃないの？ などという
レベルで書かないでいただきたい。

[475: 匿名]

風鈴にめくじらたてるような
マンションには住みたくないね。

[476: 匿名]

コンシェルジュカウンターなんであんなにたくさん物が乗ってるんだろう……

[477: 引越前さん]

今日になってこんなコミュニティがあるのを知りました
ちょっと後悔・・・

[478: 住民]

477さんへ。
こちらのｺﾐｭﾆﾃｨを利用されてる方は、ごくほんの一部の方と掲示板荒らしです。
私も引っ越してくる前に掲示板を見て、結構不安に思いましたが、ほとんどの方はすれ違ったりした時は、きちんと挨拶をして下さり、一般的なマナーをできる人が多いですよ。
私は上下に住んでらっしゃる方も、とても良い方です。

[479: 住民]

>>ほとんどの方はすれ違ったりした時は、きちんと挨拶をして下さり、
>>一般的なマナーをできる人が多いですよ。

近所に住んでる犯罪者でも、それぐらいするでしょ。
本音と建前があるなら、こっちが本音。
人間の本質を見極めなさい。

[480: マンション住民さん]

他のマンションコミュも同じような状況なので安心？ですよ。
特に大規模マンションはあらし的な書き込みが多いです。
でも本当の住人さんの悩みも多いし、私自身も上階の子供の足音が気になります。

[481: 住民さん]

騒音問題はどこも一緒。
マンションなんだから多少、響くのは仕方ないと思って諦めるしかないと思います。

子供は元気が１番。
夜にドタバタは苦情に１つですけど昼間も静かに暮らせって子供には可哀そうかなと思います。

みんなのマンションなのでルールは大切だと思いますがルールばかり増え住みにくくなっていくような。

[482: マンション住民さん]

＞マンションなんだから多少、響くのは仕方ないと思って諦めるしかないと思います。

物音と子供のドタバタ音と一緒にしないでくださいね。

＞子供は元気が１番。
＞夜にドタバタは苦情に１つですけど昼間も静かに暮＞らせって子供には可哀そうかなと思います。

全く可哀想と思わないですね。
下階の方はお気の毒ですが。

＞みんなのマンションなのでルールは大切だと思いますがルールばかり増え住みにくくなっていくような。

逆ですね。ルールがあるから快適に暮らせるのです。

[483: 住民]

上の階の新婚カップルさんへ

毎夜毎晩、子作り励んでいる音うるさい。

[484: 匿名]

ついに下ネタか...

[485: 住民さんＢ]

483
↑住人じゃ無いのは解るんですけどね。

[486: 住民]

>>485
レフトの住人ですから。

[487: マンション住民さん]

子供がはしゃぐ音なんか、たかが知れてる。
昼間も静かにしろは可哀そう。

こんな親がいると困りますね。
子供が居ない家庭にとって
子供の声・走る音は騒音以外の何物でもありません。

昼間は静かにエントランスを通って
公園で大いに遊んでください。
家では静かにするように躾けてください。

うちの子供が幼い時（男児）
舅は「家の中はつま先立ちでそぉっと歩きなさい」
と厳しかったです。
年寄りと暮らすとマナーが身につくんですが
マンションは若い夫婦ばかりで残念です。

若い方でキチンとしている方もいらっしゃる事を
申し添えます。

[488: 住民さんN]

以前から結構気になっていたことなのですが、
環濠庭園の池に白い石が投げ込まれています。
どう考えても子供の悪戯で、恥かしながらうちの子供も庭で
白い石を見つけて池に投げていました。
特に実害がない子供の悪戯なので、掃除の方に後ろめたい気
がしながらも、自分の子供に注意するだけだったのですが、
今日、ライトウイングの駐輪場に結構な量の白い石がばら撒
かれていました。スロープを下ってすぐのところでしたので
自転車で乗り上げたら危ないと思いました。
すでに、対応してもらったのか、白い石は片付けられていま
したが、実害が出てからでは遅いので、こちらに書き込んで
みました。
子供の行動には親が責任を持って、人の迷惑にならないよう
にしたいものです。

ついでに質問なのですが、あの白い石はどこに敷き詰められ
ているものなのでしょうか？ご存知の方が居りましたらお教
え下さい。

[489: マンション住民さん]

487さん
静かに暮らしたいならもっと小規模なマンションを選ぶべきでしたね。ここのような大規模ファミリー向け大衆マンションを選択したということは、子供達の喧騒の中で暮らすことを受容するということです。

[490: 住民]

私はプールやキッズルーム等、こども達の施設が充実していたんで
ここを選んだんですが、ご近所がこども達の事を目の仇にして
攻撃してくるなんて信じがたいです。

プールはこのマンションの売りのひとつになってましたから
子供連れが多く住む事は容易に想定出来たと思います。

[491: マンション住民]

ある程度の賑やかさは
あるでしょうね。

[492: マンション住民]

素敵ネットに理事会ヘッドラインが掲載されました。

[493: マンション住民さん]

賑やかなのと騒音を出すのは違いますよ。
子供が住んでいるから嫌だと言っていません。
しつけの出来ない親が嫌だと言ってるんです。
そんな事もわからないとは・・・。

[494: マンション住民さん]

小学生にもなっていない子供に足音をたてるなとか静かに遊べなんて、いくら言っても無理です。
それでも静かにしないさい、とは言いますが楽しい事があればすぐに忘れてしまう、それが子供でまともな人間です。

[495: 匿名]

↑ってことは、お宅の下にお住まいの方は、お宅の子供さんが小学生になるまでひたすら我慢するしかないってことですか？ 聞かなくてもしつこく何度も何度も注意する。外に連れて行って遊ばす。防音マットなどを活用し、対策する等は無しですか？

[496: マンション住民さん]

当然、防音マットは敷いてますし、何度もしつこく注意しています。
それでも楽しいことがあればすぐに忘れてしまうのが子供です。
外に連れて行って遊ばせますが夜間は無理ですし、幼い子どもを一人で外に出す事は出来ません。

[497: 住まいに詳しい人]

>>495
生活音なんでそっちが我慢すべきと思いますよ。
騒音問題は音の被害者だけではありません。

ささいなことに文句ばっかり言うおかしな人に
被害を受けているケースも数多いことをお忘れ無く。

[498: 住民さんＢ]

496さん
申し訳ないですが、みっともない言い訳にしか聞こえません。
あなたのしつけの苦労なんて下階の方はどうでも良いのです。
読んでいて、下階の方がお気の毒です...
493さんや495さんの意見がごもっともだと思います。

[499: 住民さん]

小さな子がいてますが家の中で走ったりオモチャを投げたりして遊んでますが
下の住民さんは｢いつも静かですよ。子供さんがいてると聞いてますが本当に静かですよ。｣と言ってくれてます。

躾は大事だと思いますが、子供の足音は下にあまり響かないとおもいますよ。

[500: マンション住民さん]

498さんへ
みっともない言い訳とは？私は事実を書いているだけです。
それに下の方とは大変仲良くさせて頂いています。
あなたのような意見は子供がいる家庭を全部否定しています。
子供は地域で育てるものではないのですか？子育てに充実しているマンションだから購入に踏み切ったご家庭も多いのではないですか？

[501: 匿名]

＞500
出た！逆ギレのモンスターピアレンツ（笑）

[502: マンション住民さん]

499さん
かかと歩きで検索して見てください。
あなたのお子様の音は聞こえていないかもしれませんね。
でも私の家では上の階の足音が響いていますよ。
苦情をいう程頻繁ではありませんけど＾＾；

[503: マンション住民さん]

ファミリー向けの施設が充実しているのは事実です。
ファミリーとは、赤ちゃんから高齢者までを指します。
子供ばかりが優遇されるマンション、という見解は間違っていると思いますよ。

プールですが
わんぱくプール、というネーミングなので
大人は行きづらいですが
午後５時以降は、成人以上に限って使用させてくれないでしょうか。
正式には理事会に言うべきでしょうが。
大人のみの世帯も少しは優遇されたいものです。

[504: 住民]

>>503
なぜに午後５時以降なのか？
昼間に子供達と一緒に入ればいいやん。
入ってみれば分かるよ「わんぱくプール」の
由来が。

[505: 匿名]

由来がわかるよーな内容だから、行きたくないんじゃないですか？

[506: 住民さん]

私は500さんではありませんが
どうして500さんが逆ギレのモンスターピアレンツなんですか？
言い訳にも聞こえませんよ。

501さんへ
歪んだ見方ばかりしていたら損な生き方になるとおもいますよ。

[507: 匿名]

子供は地域で育てるって考えと、騒音との話しがどの部分でリンクするのかわからないのですが…

[508: 匿名]

うちにも幼児が２人います。
静かに静かにと言い続けたら、足音を立てない様になる子も中にはいるかもしれません。
ですが大半の子はそうではない、子供はそういうものだと思います。
うちも毎日「走らない！」「静かに歩いて！」何度言ってるかわかりません。走ったらお尻も叩きます。
子供がつまづいてドテッと転けても「こけるな！！」と言ってしまいます。相当神経質になってると思います。
それでも子供は走るんです。小中学生の子供なら躾の問題と言われても仕方ないですが、幼児でも躾の問題などと思われると、正直しんどいです。

[509: 匿名]

でもやはり躾の問題です。
幼児でもバカな子は躾されていないということ。

[510: 匿名さん]

あなた、バカな子って…

[511: 匿名]

509も躾されずに育った様ですね。

[512: マンション住民さん]

言い訳や揚げ足取りや逆ギレはやめて、
ドタドタの足音は下に迷惑だって事実を素直に受け入れたらいかが？
大人がみっともないですよ。

[513: 住民さんＡ]

No.488 さん

私もあの白い玉石の通路や堀への投げ込みや蹴散らしは気になっていました。

自動ドア付近の植え込みに敷設されてるから、そこからの投げ込みだと思います。

あれは子供の仕業でしょうね。なんとかならないかな…。

子供は注意されるまで罪の意識がないので、親御さんは、そのような状況を目にしたら

その都度注意して子供に認識させてあげて下さい。そうやって自然とマナーやルールを

身に付けていくものと思いますが。

[514: 匿名]

お上品な子どもさんが少ないのが残念です。

[515: 匿名]

上品ねぇ･･･安いマンションだから仕方ないのでは。
諦めるしかないよ。

[516: マンション住民さん]

安いマンション、という言い方は如何なものでしょう。
他のマンションと比べて安いのかもしれないけど
何千万円は大金ですよ。
大きな買い物をしたから、みんな快適に住みたいと思ってるんでしょ。

どなたかが書き込まれてましたけど
子供は言ってもすぐに忘れるものです。
それは当たり前ですよね。
だからって、言うのを止めたら制御がきかなくなるし
子供にしてみれば、叱られなければしてもＯＫだと誤解する事もあるでしょう。
だから親御さんは大変でしょうけど、
根気強く何度でも言い聞かせてください。
大人になった時に理解して、口うるさく言ってくれた親のありがたみが分かりますよ。

靴のままソファーに上がりジャンプしてる子供を放置して
おしゃべりしているお母さんなどは許しがたいですね。

[517: 匿名]

足音に関しては、ここにウダウダ書き込むより、直接騒音元に伺った方が早いのではないでしょうか？

足音が許せないなら静かになるまで、許せる範囲になるまでお宅に足を運ぶ事です。

何人が見てるか判らない掲示板に書き込んでるだけじゃ、ただのストレス発散にしかみえませんよ。

[518: 匿名]

517さん
直接言えば、かどがたち、今以上に生活しにくくなるのは分かりますよね？ この掲示板に書き込んで、少ない確率でも上階の方が読んでくれて、改善されることを期待するのと共に、他の住民様に共感していただけたらと思ってるんじゃないでしょうか？

[519: 匿名さん]

>>505
意味不明。

>>503
あのプールは、たとえ規則が大人専用になったとしても、
大人が入れるような代物じゃないですよ。
あなたが身長100cm程度の特別な人なら別ですが…
っていうか恥ずかし過ぎる(笑)

[520: マンション住民]

たまに　意味不明と書かれる人がいます。
そうではなく、ちゃんと書いて欲しいですね。

意味不明だから、意味不明と
書かれても困るが。

[521: マンション住民さん]

５１９さん
プールは浅いんですね？
行った事がないから分からなかったです。
にしても、大人専用にしてプールサイドでビールでも飲めたら気分が良いですね。
午後５時以降、と言ったのは
昼間は子供に譲って、という事です。
本当は、土曜日が子供、日曜日が大人のように
終日になったら嬉しいけど
お子さんが多いから無理でしょう。
日曜日しか休めないパパさんもいらっしゃるでしょうしね。

↑の方がおっしゃるとおり
高い買い物をしたんだから
気分良く過ごしたいんですよ。

[522: 匿名]

518さん

言いに行けば角が立つ？
足音を我慢してストレス抱える方が生活しにくいのではないですか。

要は「言いに行く程の事でもない」と言う事ですね。
騒音問題に共感してくれる方がいれば…ってのはわからなくもないです。しかし親の躾が悪いだの、バカな子供だのって、これらはただの悪口ではありませんか？
どなたかの言葉を借りれば「みっともない」ですよね。

[523: 住まいに詳しい人]

子供の躾なんて今日言ってすぐ理解するもんじゃないからね。

育てたこともなく自分勝手に年くった大人が増えたせいか
暮らしにくくなったけどまともに相手することないと思う。

一般的な生活音で文句を言われる筋合いはないし、
モンスター階下住人には最初にビシッと対応するのが
効果的ですよ。

無駄に謝るとつけあがりますから、そういう輩は。

[524: 匿名]

なんか一方通行な意見が多いですね。 集合住宅なんですから、他の住民の方にも配慮して生活しましょうって考えができませんかね？
「かどがたつ」→「言いに行く程の事でもない」…凄い変換（笑）

もう一度言います。集合住宅ですから、他の住民様に迷惑のかからないように、配慮して生活しましょうね♪

[525: マンション住民さん]

まったく購入予定の方がここを見たらなんと思うのか・・・

[526: 入居済みさん]

以前から時折読ませていただいています。
それでこのコミュを読ませていただいて率直な疑問がありまして質問させてください。
生活音をめぐる問題が、規約の細かい解釈なんかが、かなり激化していて
当事者にとっては悲痛な叫びの方もいらっしゃるかと思うのですが、
なかには、かなり子供嫌いの方がいらっしゃるみたいで、
その姿を見るのさえ、嫌悪感を抱いている人もいるように感じます。
それでそういう方に質問させていただきたいのですが、
なぜ一軒家を買わず、この大規模マンションの購入に踏み切られたんでしょうか？

一軒家だったら、こんなにわずらわしい問題やいらだちがなくて済んだと思うのです。
他人にむかつくこともなく、平安に静かに、それこそ上階に住む赤の他人の生活音に苦しむこともないし
共有施設なんかの使い方についてあれやこれやと他人と議論なんかもしなくて済むと思うのです。
自分ののぞむ形が通らないことのほうが多い、それが集合住宅だと思うのです。
一軒家なら、すべてが自分の思い通りになる。他人に気を使う必要は要らなくなる。
なのに、なぜ一軒家でなく、マンション購入されたんでしょうか？
価格も2000万円～3000万円台で売っている一軒も探せばあるのにです。
集合住宅なら、こうした問題、当然、想定内ではなかったんでしょうか？
読めば読むほど、「この人、どうしてマンション買ったのかな。」と疑問でならなくなるのです。
これらの問題はみんな予想外のことばかりだったんでしょうか？

[527: 匿名]

524さん
結局は角を立ててまで言いに行く程の事でもないって事ですよね。合ってませんか？
凄い変換とおっしゃる理由を教えて下さい。

あと、家の中を見た訳でもないのに、足音がうるさいだけならまだしも親の躾が悪いとか、バカな子供などという発言についてはどうお考えですか？
話をそらさず答えて頂きたいです。

配慮という点では同意します。
子供が走れば走らないよう言い聞かす、それが子持ち世帯の配慮。

他の方は自らここの様な集合住宅に住んでる以上、多少の足音には目をつぶる。それが配慮。

ではありませんか？

[528: マンション住民さん]

526さんのご意見。
そっくりお返ししたいんですが
喧嘩を売るつもりはありませんが
お子さんのいらっしゃる方こそ
何故一軒家にされないのでしょう？
一軒家なら家の中を走り回ろうと
ジャンプしようとプロレスごっこだって出来ます。
何故階下に気を使ってまで
マンションを購入したのですか？

[529: マンション住民さん]

一軒家でもジャンプやプロレスごっこしていたら叱るのが当たり前だと思いますが
それに526さんはお子さんがいるとは一言もおっしゃっていないじゃないですか

[530: 匿名]

ここはプールもそうだし、保育園や小学校が近いなど子育てを売りにしてるマンションですよね。
そんなマンションに住んどいて、子持ち世帯に「何故一軒家されないのでしょう」っておかしくはありませんか？

[531: 匿名さん]

うるさいのは仕方ないとして。
こっちも子供に負けず、ガンガン音を出して行けばいいんですよ(^＿^)

[532: マンション住民]

戸建てはご近所付き合いが
煩わしいからと、マンションにしたと
よく聞きます。

でも、住居を共有しているマンションは
戸建て以上に近所付き合いが
必要だと解らなかったのでしょうか？

[533: 住民]

住まいのアンケートとってください。
どの位の人が本当に騒音で
困っているのでしょうか。

→理事長

[534: 住まいに詳しい人]

>>533
そんなことはここで書かずに投書しなさい。
理事長だってこんな書込で動きようがないでしょ。
迷惑かけなさんな。

それにそのアンケートとって最終的にどうしたいの？
聞くだけ聞いて最終的にどうしたらいいかわからんようなら
最初から動かないで欲しい。

こういう問題に円満解決なんかありえないんだから。
かき回して問題を大きくするような提案は迷惑です。

本当は、解決しないってわかってる問題をここで炎上させるのも
意味がないと思ってる。マンションのイメージが悪くなるだけ。

住民板でやらないで住宅コロセウム板とかでやって下さい。
それか個別に上下階の住民同士で裁判でもやってて下さい。

不毛です。

[535: マンション住民さん]

コロセウムってなんでしょうか。

[536: 匿名]

裁判って？全然問題ないよ。
騒音で訴えた方が損するよ。
味方する弁護士もいないよ。

騒音の基準では４０デシベル以下なら問題なし。
裁判にもなりませんねぇ。

[537: 匿名]

>>535

コロセウムとは
コロッセウム（他、コロシウム、コロッセオ）の通称で知られる「フラウィウス闘技場」は、
後一世紀、ネロ帝の宮殿ドムス・アウレア跡地に建てられた、剣闘士競技や闘獣競技用の闘技場である。
コロッセウムの名は後八世紀の記録に最初に現れ、近くにあった元ネロ帝の巨像(colossus)に
ちなむものであった。

[538: 住民さんN]

>No.513 by 住民さんＡ

No.488です。

白い石の場所を教えていただきありがとうございました。
これで今度石を見つけたら戻せます。


騒音についてですが、理事会の議事録を見ると、
すでに騒音について管理組合に訴えている方がいる様ですが、
当事者間での解決を望んでいるようですね。
やっぱり、お互いにおもいやりの精神で、持ちつ持たれつ
ってのがいいなあと思います。

[539: 匿名さん]

>>527

＞他の方は自らここの様な集合住宅に住んでる以上、多少の足音には目をつぶる。それが配慮。


それはあなたの勝手な理屈です。
そもそも程度問題がありますが、毎日毎日苦痛になるほどの騒音があって
それを詫びもせず、それどころか我慢に我慢を続け、苦痛を受け続けている人に対して
その上で迷惑をかけている人が「他の方は自らここの様な集合住宅に住んでる以上、多少の足音には目をつぶる。それが配慮。」と言う言葉を毎日我慢をしている人が浴びせられれば、キレるでしょうね。
お気の毒です。かわいそう。

[540: 524]

527さん
冷静に聞いてくださいね。
まず、世の中には、足音などのストレスをかかえてでも、人様に「かどがたつ」ような事をしたくない人間がいることをご理解ください。
人様の家に文句を言いに行くぐらいなら、ストレス溜めてでも我慢したほうがマシと考える人もいるのです。
次に親の躾が悪い等の発言は、私も不快に思っております。私以外の方の発言をごっちゃにされて、逃げずに答えてくださいと言われても答えようがございません。
後、こういった問題がでてくると必ず「なんで一軒家にしなかったんだ！」みたいな発言が出てきますが、家を購入するというのは、様々な考えや状況のうえで決断するものと思っております（少なくとも私はそうでした）そのうちの一つが騒音なだけで、騒音問題だけで人生で一番大きな買い物をするのではないと思います。ですからこの質問？にも一言で答えられる方はいらっしゃらないと思います。

[541: 住人]

＞他の方は自らここの様な集合住宅に住んでる以上、多少の足音には目をつぶる。それが配慮。

こう言うことを書く方は、運良く上階がマナーの良い方で騒音のストレスを感じてないのでしょう。
結局自分が被害者にならない限り悩んでいる方の気持ちなど解らないでしょうね。
何年か経って上階の住人が変わり騒音を出したら真逆の書き込みをしまくったりしてね（笑）

うちはそれ程でもないですが、上階の時々足音が気になります。
ちょっとした物音は不快に感じませんが、不思議なもので足音ってすごく耳障りなのです。

[542: 527]

539さん

まず、もしうちが下の方から騒音被害を訴えられたら当然お詫びします。詫びもせず「多少の足音には目をつぶって下さい」なんて、そんな事こちらから言えるはずありませんよね。
だって、目をつぶるかどうかは騒音を受ける側が決める事ですから。

騒音の程度の捉え方も人それぞれと思いますが、あなたのおっしゃる毎日毎日苦痛になる程の騒音なら、騒音主に訴えるべきだと思うのです。しかし、目をつぶれる程度の足音なら許す事が配慮ではないか、と私は言いたかったのです。
私の書き方が言葉足らずでしたが、これでご理解いただけましたでしょうか。

[543: 527]

540さん

落ち着いてレスさせて頂きますね。

私はここで足音など騒音問題を語るのは悪い事でない思っています。
ただ子供をバカ呼ばわりしたり、一方的に躾の問題と決めつけられる事が不快だったのです。
あなたは躾うんぬんの発言を不快に思ってらっしゃるとの事ですので、あなたに対して勝手に質問を投げ掛けた事はお詫びします、申し訳ありませんでした。

私にはストレスになる程の足音を我慢し続けて暮らす、というのが理解出来ません。
寛げるべき場所である家に居てストレス受けるって相当しんどくありませんか？
騒音を受けてる側なのに、角が立つからと言って動かないのは、その人にとって「言いにいく程の事でもない」と思ったのです。
しかし、あなたがストレスを溜めながら暮らしても良いと自らおっしゃってるので、もう何も言えません。

と言いつつ私の意見ですが、騒音元に文句を言うではなく、お願いに上がると言う気持ちで行かれてはいかがですか？
「こんな事申しますと、お気を使わせてしまうので大変心苦しいのですが」と前置きした上で、正直に状況を話す。
そして最後に不本意でも「勝手を言いまして申し訳ございません」と詫び、「今後ともよろしくお願いします」と言っておけば良いのではないでしょうか。
騒音を訴えた所で必ずしも角が立つとは思いませんが。

一軒家がどうこうに関しては、私もここで議論しても仕方のない事だと思ってます。

[544: マンション住民]

いろいろ張り紙がありますが

住民どうしの挨拶もちゃんとできる（ひとが多い）ので
満足してます。

[545: 匿名]

>>544

挨拶ができる人が多い事が、満足の基準なのですねぇ？

[546: マンション住民さん]

545さんのように煽る方がいらっしゃるからここはまともに意見交換さえできない
挨拶できる事だけが焦点ではないでしょうに・・・言葉の裏を読む、行間を読むのって掲示板では大事だと思いますよ。

[547: 匿名]

>>546
わざわざ、挨拶ができる方が多いから満足なんて書き込むタイミングではなかったでしょう？
でも、もしかしたら
544さんは、本当におおらかな方かもしれませんね。
そして、そのくらいじゃないとマンションに住むには向いていないかもしれません。

行間を読むなら、煽るとか言う前に、ご自分の書き込みも冷静に読まれたらいかがですか？

[548: 住民]

こどもの足音の何処が騒音なん？
夜中に飛んだり跳ねたりするわけでもないし、昼夕だけやんか。
どっちかっていうと、ダイニングのイスの音や、ドラム式洗濯機の方が
夜中、早朝と人の迷惑な時間帯に聞こえてきてうるさいやん。

最上階はお日様で屋根が焼けて暑いからと思って下の部屋にしたけど、
最上階にしとけばよかったと後悔してるわ。

[549: 住人]

小学高学年のウチの子が、声に出して挨拶するのが
はずかしいからって頭だけ下げて会釈してました。
よその子もそうらしいです。
親が会釈ぐらいしてればいいと、教えているらしいです。
544さんの挨拶の感覚もその程度でしょうか？
挨拶する＝会釈でもないし、挨拶されたから、挨拶しなおすは
私からしたら、それは挨拶が出来ているとは思いません。
相手が気付かなくても、大きな声で先に声を掛ける事が大切です。
私はウチの子には、はずかしいから小さい声で話す事は余計に
はずかしい事よ、大きな声で話す事は全然はずかしい事では
ないよ。と教えています。

こんな普通小さい時から家庭で教えなければならない事が、
出来ていない人も多くいているマンションであるってのも
事実です。

[550: 540]

543さん
丁寧な返信ありがとうございました。
冷静に物事を判断できる方で良かったです。
今までこちらの書いた文章で不快な思いをされたのなら謝らせていただきます。
常識ある住民様がいらして嬉しく思います。