ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】 パート4

[匿名さん]

ヴィーガーデン　ザ・レジデンスの住民用掲示板パート４です。
有意義な情報を交換しましょう☆

パート1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76358/
パート2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94966/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134836/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 （南口より）
中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
間取：1LDK＋S＋N～3LDK＋S　※Sはサービスルーム（納戸）
面積：68.60平米～81.13平米
売主：コスモスイニシア、大和ハウス工業　東京支社住宅事業部、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事
販売代理：コスモスイニシア、伊藤忠ハウジング

公式URL：http://www.vi795.com/
施工会社：http://www.shimz.co.jp/
管理会社：http://www.cigr.co.jp/

[901: 住民さんＡ]

>>888
ポストの表札って必要？

[902: 匿名さん]

>899さん
884です。
気にしないで下さい。
私も配慮の足りない部分ありました。気を悪くされる方がいるのも無理ないです。
こちらこそすみませんでした。
顔の見えない文字だけのやりとりって、本音を言いやすい反面 いろいろ難しい面もありますね。

[903: 匿名]

>>872
マックスヴリュ
と
リビン

ってどこにあるのー？
検索しても無いよー(T_T)

[904: 匿名]

ふたご座流星群見えなくない？

[905: 匿名]

もっと暗い場所に行かないと見えないと思われ…

[906: 住民さんＡ]

流れ星

24時以降の方が良いですよ。街が暗くなるから。

東京でも3等前後まで見えるから、暗い方角を見れば、少しなら見えるかも。

[907: 入居済みさん]

<<９０３
リビンは田無北口、駅前だよ。

[909: マンション住民さん]

>>872
マックスヴリュ

ではなくて

マックスバリュ　です。
http://shop.aeonretail.jp/maxvalu/tanashishibakubo/

マンション北側の道を西に向かい、田無高校の角を曲がって北にしばらく行くとあります。

[910: マンション住民さん]

現金払いは損ですよ。

ＪＡＬマイルがたまるカードとＷＡＯＮを普段の支払いで使っています。
ワオンはクレジットチャージでもマイルがたまります。
またマックスバリュでボーナスマイル付の商品を100円買うと10ワオン（５マイル）たまったりしますよ。
それにワオンカードつかうと5％割引きになりますから。
ワオンチャージとボーナス商品とワオン2倍デーなどを組み合わせると年間５０万円使えば35000マイルになります。
公共料金等も含めてすべてマイルがたまるカード払いです。
（光熱水費、新聞、携帯、自動車税、車検、オイル交換、ガソリン代、高速代だけでも年間50万円以上です）
今回の引っ越しでもアリさんの引っ越冷蔵庫、テレビ、家具などもカード払いです。
わが家は今年1年間でショッピングマイルだけで夫婦合わせて年間８万マイル超えました。
ＪＡＬカードショッピングプレミアム付きの年会費は4200円ですが、マイル有効期限中（3年間）に20万マイル近くため、家族全員分の国際線ビジネスクラス往復航空券をゲットするつもりです。（１００万円以上）

[911: 匿名]

>910さん、なんだか詳しそうなので質問です。
JALカード検討しようかな？って思ってるんだけど、
例えばハワイ往復×２人分って、実際何万マイル貯めたら行けるんですか？ビジネスクラスとかはどうでも良いです。

[912: 入居済みさん]

昨夜は小金井公園までチャリでいって流れ星をみてきました。
1時間いて20ちかく見えましたよ。

[913: マンション住民さん]

>911さん
ハワイ往復×２人分ＪＡＬ使用の場合。
エコノミークラスで6万マイル
エグゼクティブクラスで10万マイル
http://www.jal.co.jp/jalmile/use/jal/inter/miles.html

ビジネスクラスとかはどうでも良いのですか？
でも、正規の割引料金ってマイル差以上にちがいますよ。

エコノミークラス一人往復\60,000
ｴグゼクティブクラス一人往復￥210,000
3倍以上

エコノミークラスの無料航空券もいいですね。
あとそのほかにも、ＪＡＬマイルは、ホテル代やＪＡＬパック、ＷＡＯＮにも1万マイル1万円で交換できたりしますので、有効期限が近いマイルは現金化もできます。

[914: マンション住民さん]

ＪＡＬカード割引が抜けていました。
ＪＡＬカードだと
ホノルル往復大人二人で
エコノミークラスで5万4千マイル
エグゼクティブクラスで9万マイル
です。

グアム往復なら大人二人で27000マイルですみます。（普段使いで半年でためられます。）

わたしはエクセルで家計簿を独自に作ったので収入と毎日の支出を細かく入力して家計の収支を把握しています。
なので翌月使える金額、抑える金額、また将来的に貯まるマイル数も予測できるようにしています。
使い過ぎないように注意しているつもりです。

[915: 入居済みさん]

今朝のめざましテレビみたけどｊＡＬだと羽田空港使えて週末2泊4日ホノルルとか便利そー。
ＷＡＯＮって最近、使えるところ増えてきたね。吉野家とかマックとかコンビニとか

[916: 入居済みさん]

JALのマイルは倒産したらなくなるんじゃないの？

[917: 入居済みさん]

なくならないでしょう。
それにいきなりなくなることはないから
貯まったマイルを現金化すればいいだけでしょ

[918: 匿名]

あれだけ税金投入したのに潰れられたら困っちゃうなぁ。
現金化すればいいみたいだから、まぁ別に構わないっちゃ構わないけど。

[919: 匿名さん]

>913
>914
911です。
うちも年間のカード払いの額を考えると、グァムくらいは余裕で行けると判明しました。
引越し準備でけっこうお金使ったのに、なんだか損した気分だな～(笑)
ま、自分では調べる気も起きなかっただろう事を折角教えて貰ったので、
これからはもうちょっと賢くやろうと思います。
詳しい情報ありがとうございました☆

[920: マンション住民さん]

No.919 さん
どういたしまして。

[921: 匿各]

>>884さん
ガス抜きは結構ですが、愚痴っていうのは相手が聞いていないことが前提だと思いますよ

ここで言うってことは
「相手に聞こえる様に嫌みを言っている」
と取られがちなので気をつけた方が良いと思います(^^;)

[922: 匿名]

マンション住民トラブル勃発

[923: 入居済みさん]

マイラー、うるさいし。

[924: マンション住民さん]

（＞＜）ＪＡ○
簡単に予約はとれません。甘いなあ。でもまあ金券になるほど使えばいいかもね。

[925: 入居済みさん]

ヴィーのクリスマス会、楽しみです！



名札とかつけるのかしら？

[926: 匿名]

抽選会に間に合わないー(>_<)

[927: ↑]

何の抽選？

[928: 入居済みさん]

おみくじ

[929: マンション住民さん]

フローリングの床鳴りがするところを見つけたのですが
どなたか補修依頼された方いますか？

その際、補修の仕方等はどの様な方法でしょうか？

場所によってはミシッ！と言うので気になっています。
気温と湿度の関係でなる時はあると思うのですが・・・。

[930: 匿名]

現金よりはましだな
ポイントつくなら

[931: マンション住民さん]

おデブさんなのでしょう。

マイルならＪＡＬとデルタ（旧ノースウエスト）をもっているが、家族が増えると特典旅行は助かるよ。
あとはレンタカーと現地のウィークリータイプを抑えるだけで安上がりだからね。

[932: 入居済みさん]

>>931さん
失礼ですよ〜。
イエローカード。

[933: 住民さんＡ]

駐車場の空きが多いですね、車が必要ないのかな。
あと、やはりファミリーカーが多く見受けられます。
メルセデスやＢＭＷも年式が古いタイプが何台かあり
あんまり新車で高級車はないですね。

[934: 匿名さん]

で？

[935: 住民さんＥ]

どうでもいいし。
まだ引っ越してない人がいるだけだろ。

[936: 入居済みさん]

さっき管理事務所のところでサラリーマン風の人が、ラブラドールを連れている女の人に何か話してたよ。
あまり詳しくは聞けなかったけど、規約違反がどうとかそんな事言ってたね。
ガードマンも立ち会ってたから、何かしら発展しそうな気が・・・

[937: 住民さんＥ]

俺かな？

[938: 契約済みさん]

黒ラブ問題、本当にどうにかしてほしい。
このまま許したくない。
どうにかなってほしい、話が進むとうれしいです。
今日の散歩は確かに女の人でしたね。やだやだ！・・・やっぱでかいわ、あの犬！
よく散歩なんかできるわ、夜にみかけるからうしろめたさがあるのでしょうかね～・・・。
小型犬抱っこじゃなければいけないのに大型犬をそのまま歩かせていますからね・・・飼い主の神経疑います。

[939: マンション住民さん]

今日もサミットの本屋でまとめ買い～。
近くに本屋があると楽しい～。

[940: マンション住民さん]

黒ラブ問題～？
確かに･･･このまま放っておいちゃやばいよね。。。子供も怖がっているし、そもそも犬きらいだし。規則守ってないし

[941: 住民さんＡ]

そう微妙
ラブちゃんは好きだけど（：：）
約束は守ってほしいです


黒ラブは飼ってはいけない大きさですものね　守っている人がバカみたいだし。そういうのはよくないこと。見かけるたびに腹がたちそうで、絶対仲良くなれないでしょう（＋＋）申し訳ないけど、引っ越してほしいデス。

[942: 契約済みさん]

じゃあ黒ラブのアンケート取って全員の承諾とるとか？

[943: 住民さんＣ]

無理じゃんー全戸は・・

[944: マンション住民さん]

世の中には犬が嫌いな人間もいるってことを分かって欲しい。
入居者同士が注意し合うことでもないからもっと管理人にしっかりして欲しい。
逆恨み怖いし。

[945: 契約済みさん]

ラブラドール、犬に罪はないが規則は守ってほしい。

直接文句言ってやりたい気分。

どうすんだよ･･･！って。

[946: 住民さんＡ]

売却して出ていけ（民意）

[947: 入居済みさん]

犬の件は直接文句言ったほうがいいと思いますよ。
管理人にお願いと言っても所詮は雇われなわけで、当事者は我々住人です。
今日なにか言われた方がいたのならばいいことだと思います。

[948: 契約済みさん]

黒ラブラドール反対です！

[949: マンション住民さん]

そう
しかも・・・・あの黒犬、元気がいいんですよね、まじこわい。クマ？飼い主は平然としているし

[950: 契約済みさん]

黒ラブラに言ってくれた人、ナイスです!!!

[951: 住民さんＤ]

黒犬でかいし、


確かにクマなみ、あれは。

[952: マンション住民さん]

>>947
おっしゃることはもっともだと思います。
ただ世の中には色々な人がいますし、特にルールを知っていて平気でやぶる類いの人間ですから、逆恨みを受けて何か恐ろしいことが起きる可能性も十分あるわけで。
規約違反は明白なわけですから、ここは緩衝役として管理人を使った方が得策かと。

ところで、誰かわざと襲われて咬まれてみるのもいいかも知れませんよ。
そうなれば一発でアウトでしょう。

[953: 住民Ｃ]

黒ラブさんオーナーは早い内に冷たい眼差しを向けられていることをわかってほしいな。

住んでいたマンションはペット禁止だったが飼っている人は家族揃ってルーズで無神経でした。

開き直っている自覚もないのでしょうね。

皆さん見かけたら声かけてあげましょう。

「可愛いですね〜」
「こちらで飼っていらっしゃるんですか？」
「えっ!?本当ですか？」

[954: 匿名]

いじめてどうする？

何も言えないくせに

[955: マンション住民さん]

何か盛り上がっていますね。
マジレスしますと、注意をしたのは私です。

彼女の言い分として、
ラブラドールは中型犬であり大型犬ではない。
これ以上は大きくはならず体長は50cmである。
契約の際にラブラドールはNGとは言われなかった。
といったことを言っておりました。

ラブラドールは分類上大型犬に属しますし、成犬の場合体長は50cmは超えると思います。
また具体的にどの犬がだめと言われなくても小型犬以外はNGなのですから、
ラブラドールがOKかどうかは自分から聞けばいいだけの話です。

だいたい敷地内は抱っこをしなくてはいけないのでは？と言ったところ無理矢理抱きかかえていましたが、
あれは女性が抱きかかえられる大きさではありません。

２人だけでの話し合いは避けたかったので、管理人室にいたガードマンを呼んで立ち会ってもらいました。
ガードマンには、彼女から事情徴収をして明日の朝管理人に報告をするようお願いをしてその場を離れました。

住民同士あまりこういうことはしたくはなかったのですが、ちょっと頑張ってみました。

[956: 入居済みさん]

犬がいるだけでいじめられてる気分ですよこっちは。

[957: 住民さんＡ]

ワンコ擁護派です。

注意して下さってありがとうございます。

あまり説得力のある説明や、同情の余地がある言い訳がなかったのですね。

引き取ってもらえる親類がいることを祈ります。

[958: 住民さんＡ]

この先１０年はこの大型犬と生活を共にするのか
いやだね。
規約違反の住民だって白い目で見られることに耐えられるのだろうか？

[959: マンション住民さん]

わんこが幸せによそに行くことができれば平和だね。そうしたいね。

[960: 入居済みさん]

>>955
おつかれさまです。
自体が好転することを望みますが、その住人の反応だとどうでしょうね～

私も歩かせてるのを見かけたら、持つように注意します。

[961: 住民さんＡ]

>>955さん
ルールを守って生活している住民の一人としてお礼申し上げます
このスレを見るたびに黒犬問題はしばしば現れ、私も見たらなんと言おうかなー
と考えていました

大型犬だ中型犬だといった水かけ論的な言い逃れはさておき
本当に彼女の言うように契約の際にＮＧでなかったというなら
コスモスイニシアの担当者に責任がありますよね
彼女の言うのが本当ならば管理者側から営業担当者に連絡を取り白黒はっきりするべきだと思います

＞＞947さん
あなたの言うように当事者同士で解決すべき個人トラブルのたぐいではないと思います
規約違反なのですから、それによって生じる住民の不安を解消するのが管理者の職務ではないでしょうか

[962: マンション住民さん]

>>952さん
犬にかまれた経験は？
かなり痛いですよ
しかもあと残るしね
何より傷口がなかなか治りません
動物の牙は雑菌の温床ですからね
　
一発アウト以前に
こちらがスリーアウトみたいなもんですわ

[963: マンション住民さん]

>>961さん

彼女が「ラブラドールは飼っても大丈夫ですか？」と聞いて
コスモスイニシアの担当者がＯＫと言ったのであれば、担当者に責任がありますが
彼女から何も質問した訳でもなかったとしたら
いちいち担当者側から「○○はダメです。××はダメです。・・・」と
飼っちゃいけない犬種を全部説明することもないでしょうから
担当者の責任とは言い難いですね。

「ラブラドールはＮＧと言われなかった」からというのが、どちらなのかによりますね。

[964: マンション住民さん]

黒ラブの飼い主にこのスレを見てもらったらどうでしょうか。
入居1か月ぐらいで、こんなに他住民から反感を買っているのを知ったら
普通の感覚なら、今の状況でこの先何年もここで暮らしていく事の大変さが
わかるのではないでしょうか。

[965: 匿名さん]

飼い主からしたら只のイジメ掲示板にしか見えないかも→ヘソを曲げてしまう→話し合いに応じなくなる。
なんて流れにならなければ良いけどねぇ。
ヴィーの黒ラブオーナー＝○○号室の住人。というふうに、個人を特定可能な状態だし。

[966: 匿名さん]

まぁ、全ての元凶は黒ラブオーナーの(規約に関する)自己中気味な解釈にあるから、
ここでの集中砲火もしょうがないとは思うけど。

[967: 匿名]

近所の者です。

ここのマンションの管理規約には、ペット飼育管理について成長時の体高と体重の積の制限しかないのですか。
大型犬、闘犬に関しては、ちゃんと犬種が指定があるはずです。
ちなみにラブラドール・レトリバーはしっかり記載されてます。

[968: マンション住民さん]

今朝、散歩が帰りの噂の黒ラブ始めてみました。

飼い主さんは、犬を抱っこして犬は肩をすぼめて小さく見えたよ。
あれ以上大きくならないならギリギリ良いと思うけどね。

[969: 住民さんＡ]

あんな大きな犬を抱っこしてたの？大変だよ。

飼い主さん悪い人じゃないんじゃない。

[970: 匿名]

なんだ？その理論

[971: 住民さんＡ]

？？言ってみたけど、本当に抱っこできる？？
片手で抱っこできないと、オートロックも開けられないし、エレベータのボタンも押せない。

別の犬では？

[972: 入居済みさん]

飼い主さんも抱っこするようになったんだし、特例として認めてあげたら。
イニシアにも落ち度があったんでしょ。
飼い主さんも十分後悔してると思うよ。

[973: 匿名]

ギリギリＯＫと思う人が居ても、ダメだと言う人がいればアウトでしょうね。
そもそも規約的にはギリギリどころか余裕でアウトですから。
飼い主側がラブは中型犬とか言ってることにもなんか腹が立ちます。

犬に罪がないのは重々承知してますし、個人的にはラブラドール大好きです。でも、同じマンションで暮らすことは難しいと思います。

[974: マンション住民さん]

> イニシアにも落ち度があったんでしょ。

どの辺が落ち度なのか説明して欲しいな。

[975: 入居済みさん]

そうそう。飼い主が中型犬と、言い返しているところが頭にきます。
反省の態度ないし、人のせいにしていることにもあたまにきます。

抱っこして肩すぼめてだっこ？あんなでかいの、エレベーターで降ろしてますよ。
わざと、まずいって態度にしているかもしれないし、そんなことにごまかされてはいけないと思います。
いい人であるわけないです。
あんな大きな犬飼うこと自体絶対許せないし、とっとと引っ越して欲しい。

[976: マンション住民さん]

＞＞９７１

＞別の犬では？
となると黒ラブは2匹居ることになりますので、噂の黒ラブちゃんと思うよ。

＞片手で抱っこできないと、オートロックも開けられないし、エレベータのボタンも押せない。
別に両手荷物でオートロックも開けれるし、エレベータボタンも押せるので問題ないと思うよ。

ボタン押すくらい犬がしてたりしたら可愛いのに。

[977: 契約済みさん]

言ってくれた人、ナイスですよ。
これをきっかけに、犬を手放してほしいよね。もしくは引越してもらうとか～。
もっと大きくなりますよ。見たことあります。エレベーターすれ違いで、大きいですよ～。びっくりして声が出なかった。まさかマンションの人だったとは・・・・・・（＊＊）！！
信じられません。
抱っこなんてできませんよ。そんな大きさではないです、その場だけ抱きかかえたしぐさをしたのでしょう。

イニシアには落ち度はないですよ。
飼う本人がきちんと細かく聞いていないです。人のせいにしている！ずるい！

[978: マンション住民さん]

規約規約ってうぜえな。
人の悪口書いていてみっともねえ。

[979: マンション住民さん]

この掲示板、黒ラブ飼い主見て欲しいな。

[980: 入居済みさん]

悪口ではありませんよ。
見過ごすわけにはいかない問題。
毎日暗くなると、散歩に行くんですから。あぶないでしょ。大きいンだし。

[981: マンション住民さん]

この黒ラブを許してしまうと、他にも飼う人がでてきますよ。

[982: 住民さんＡ]

大型犬、でしょう。
それは困るし、絶対だめ！


子供にも言い訳できないですー。

[983: 匿名]

＞978
それはあなたの中のルール。
マンションにはマンションの共通ルール。

[984: 住民さんＡ]

ここって、話の内容が筒抜けなのに大声で玄関前で小一時間話している主婦同士の会話よりひどいですね。

[985: 契約済みさん]

きっと、ルーズな家族なんでしょ、そんな言い訳にもならない言い訳しかしないんだから。
中型犬と言い訳したとことがむかつく。

規則はきちんと。
毎日の問題ですよね、散歩に行くときだって皆に迷惑をかけることになるんだから。
家の中の問題では済まされないし。これをきっかけに飼い主はきちんとあらたまってほしい。親戚にあげるとか、引っ越すとか、いまならヴィー売れるんじゃない？

[986: 匿名]

>984
で？って言う…

[987: マンション住民さん]

本当のことだからしょうがないでしょう。

[988: 入居済み]

そ、ペット問題はルールを外れる無法者がいると、大概なし崩しの雰囲気になり、無法者が増殖するんだよね。

ここの世帯数ですから、発端になりそうな芽は摘むべき。

持ち込んだ時点で、手放さなければいけなくなっても同情の余地は無し。

[989: 匿名]

でもさ、顔の見えない匿名掲示板でしょ?ここは。
きのう、直接抗議をした本人です。と名乗る人のカキコミはあったけど、
私達はその会話の内容を直接耳にしたわけでは無い。
全てを鵜呑みにして、飼い主批判に終始するのは少し危うい気がするな。
もしも今後ラブの飼い主と話し合いの場を持つことになるのなら、
ここで目にした情報は一旦置いといて、頭の中をフラットな状態にしてから
飼い主側の事情説明なり言い分(言い訳)なりを聴く必要があると思う。

ここはあくまでも ただ情報交換をするだけの場であって、
情報の真偽は自分の目と耳で確かめなくちゃね。

[990: マンション住民さん]

いるかいないか、いたらアウト。
それだけでしょ。

[991: マンション住民さん]

ここまで飼い主を否定する人たちの人格を疑うね。
救いは一部にまだ理性的な意見を述べる人がいること。

[992: 住民さんＡ]

おまえら打ち出の小づちか

おれにとってはペットよりも

上の階のくそがきのどたばた音のほうがよっぽどうざい。

[993: 匿名さん]

＞992
私も(笑)
上からのドタバタ音の方がよっぽど気になりますし、生活に直結した問題です。

でも、大型犬の件も事実だとしたら、ヴィー全体の今後を考えると問題ですね。ルールがなし崩しになるのは避けたい。

[994: マンション住民さん]

９８９さん、
よくわかりませんが私はあれだけ細かく書いていて、ガードマンにも入ってもらっているし本当のことだと思いますよ。
どちらにしても、いいきっかけになったのは確かですよね。

[995: 契約済みさん]

そんなに足音響くのですか？
言いにいったら？それこそ、はじめが肝心。

[996: 匿名]

＞994さん
989です。別にだれかが嘘の情報を流しているとかいう意味ではないです。それ言い出したら、切りがないですし。
ただ、ここにラブ飼い主への不満を書き込んで、それで“当事者”になったつもりの人が居るとしたら、それは危ういなと感じたので
その思いを書き込んだだけです。
結局、ネットはネットでしかないので、現実に動いて問題解決していくしかないですよね。ってことです、ハイ。

[997: マンション住民さん]

黒のラブラドールちゃん
飼い主の中型犬と言い訳したこと，イニシアの名前をだしたこと、本人に確認すれば事実かどうかわかりますが、
本当のご本人の書き込みでしょう。感謝しています。書き込みはできてもなかなか言えないですよね。

私もルールをきちんと守ってほしい派です、きちんと解決したいですよね、自分達のマンションが乱れるのはいやですし････。
できるだけ多くの声が管理人室に届くと、早く対応してくれると思います、掲示板より管理人室に一声ですね。私も言いますね。

[998: 匿名]

>>992
上の階のくそがき
うちのことかなぁ
実際下にどれだけ響いてるものか自分らではわからない
ひとこと言ってくれてもいいですよ

[999: 匿名]

黒ラブの件は、目撃情報から、
その他具体的な書き込みにいたるまで
同一人物の自作自演だったりして。

書き込みのIPは非表示だし、
ほとんどの人は、自分で直接確認したわけじゃなからね。

管理会社に確認すれば、詳細はともかく、
この問題が実際に存在するかどうかわかるけど

[1000: 匿名]

ここまできて自演と思えるなんておめでたいですね。
住人じゃないのかな。