ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】 パート4

[匿名さん]

ヴィーガーデン　ザ・レジデンスの住民用掲示板パート４です。
有意義な情報を交換しましょう☆

パート1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76358/
パート2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94966/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134836/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 （南口より）
中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
間取：1LDK＋S＋N～3LDK＋S　※Sはサービスルーム（納戸）
面積：68.60平米～81.13平米
売主：コスモスイニシア、大和ハウス工業　東京支社住宅事業部、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事
販売代理：コスモスイニシア、伊藤忠ハウジング

公式URL：http://www.vi795.com/
施工会社：http://www.shimz.co.jp/
管理会社：http://www.cigr.co.jp/

[741: 住民Ｂ]

うちもタバコのにおいに困っています…
朝、昼、夕方と、におってきます。
どこかのお宅でベランダで喫煙されてるみたいです。洗濯物にもにおいがつきますし、うちも赤ちゃんがいるので、タバコ嫌だなぁと思っています

[742: マンション住民さん]

どこの部屋が喫煙してるか？と突き止めて文句を言ったとしても、
法律違反でもないし、規約違反でもないのだから、
自分の都合を押し付けるより、対策を考えたら如何ですか？

シックハウスと煙のどちらを優先するかで、夜は２４時間換気をon/offとか？

他人によっては赤ちゃんの泣き声もウルサイと感じる人もいるんですよ。

私もどこからともなく煙の臭いを感じることはありますが、完璧なマンション生活
なんてナイと割り切ってます。
このマンションに住めて良かった事をもっと考えましょうよ！！

[743: 住民さんＡ]

>>742
あなた、論理が逆だよ。

[744: マンション住民さん]

これは罠だ。

[745: 引越前さん]

玄関前にベビーカー、ソリ、その他一式置いている家、見ました。
確かに邪魔ではありませんが、見栄えは良くないですね。

[746: マンション住民さん]

>>742
>>自分の都合を押し付けるより、対策を考えたら如何ですか？

なんで煙草の臭いに迷惑している方が、いろいろ対策を講じないといけないの?
自分の都合を押しつけてるのは、吸ってる人じゃないの?

家族が嫌がるから?
部屋がヤニで汚れるから?

だったら吸うのをやめてください。

[747: 匿名さん]

だって、タバコ吸うのは悪くない行為だからだよ。

[748: 匿名さん]

分煙化が進んでるのも、テレビ等でマナーＣＭが流れるのも、吸わない人が迷惑してるってことだと思う。
違法でも悪いことでもないけど、喫煙が他人に迷惑をかける行為だと言うことは承知してないとマズイのでは。

[749: 匿名]

あー、またこの流れか。

↓いつもの煽りが入ってきますよ（戸建厨）

[750: 入居済みさん]

はい、そこまでー。やめやめ。

[751: 住民さんＡ]

リードなしを進めるブログなんて紹介するなよ
つうかそんな奴が同じ西東京市民か
いやだ。

[752: 匿名さん]

酒もやめてくれ！
飲まない人は迷惑してる。

[753: 住民C]

この場所でマンション住民でない人が煽るって今だに
意味がわからんな〜そんなに暇な人がいるんですね。

何が楽しいのか不思議でならないよ。

[754: 入居済みさん]

自由に使える自転車の空気入れが
マンション内に置いてあると便利ですね。
無理かな～

[755: 入居済みさん]

>753さん

「ウェブはバカと暇人のもの」という強烈なタイトルの本があります。
http://www.amazon.co.jp/dp/4334035027/

これを読むと、この不景気のせいで多くのニートがネットカフェ等に溜まり
日夜「炎上させるところはないかな～」と探しているそうです。

世の中の大多数の人がそうでないからといっても、公平にアクセスできるネットの
弊害でもありますね。

[756: 入居済みさん]

755です。もう少し続きを。

では彼らがどうやってこのスレッドを見つけるのか。それは意外と簡単です。

マンションコミュニティーのそれぞれをポチポチとクリックして、上位にある
スレッドに「煽るネタ」を探すのです。

上位にある＝最近更新された→頻繁にやり取りされている

ということで反応がすぐに返ってきそうな、見ている人が多そうなスレッドだと
判断できるのです。

それを回避する一つの方法として、投稿ボタンの脇にある「下げ」のチェックです。
これは自分が投稿したことで上位にすることを避ける、つまり「上げない」機能です。

みんなで「下げ」をチェックすることであまり上位に上がらず目立たなくなります。

それでも機能を知らない方や知っていても「下げ」忘れる方もいますが、
他のスレッドに発言があればすぐに「落ちていく」ので気がついた人だけでも
「下げ」のチェックをすればずいぶん違うと思います。

[757: 匿名]

続きとかどうでもいいから

[758: 入居済みさん]

みなさんおはようございます。
お引越しの挨拶、みなさんしてますか？
ご近所さんが不在でなかなかできずにいるので、タイミングが悪くなってきてしまいました…

[759: マンション住民さん]

新築マンションだからお互いさまで、顔を合わせた時に「よろしく～」でいいんじゃ?

[760: マンション住民さん]

うちは渡しましたよ。後出しでしたが。
頂くと連鎖して広がりそうですね。
お互い、いつ入ったかわからないわけですから、
遅すぎることはないのではないでしょうか。

[761: 匿名さん]

うちは引っ越して半月くらい経ちましたが、まだ挨拶行けてません。来週末あたりには行こうと思ってますが｡
既に両隣と上下階のお宅はすべて入居済みのようですが、挨拶にいらしたのはまだ一軒。
なのでうちもゆっくりで良いかなと思ってます。お互いの生活リズムなんて知りませんし、休日に訪問しても空振りって事もふつうにあるでしょうし。

[762: マンション住民さん]

>755さん

はい、下げます。

[763: 入居済みさん]

>>756

ふむふむ、「下げ」だね。

了解(#｀Д´)ゞ

[764: マンション住民さん]

うちは寝かせておくのが気持ち悪かったので、ささっと済ませました。
もう考えなくていいから楽ですよ。

[765: 住民さんＡ]

黒のラブラドール見ました。犬はまだ子供のようですが結構大きかったです。敷地内を堂々と散歩していました。歩いている途中でおしっこもするでしょうしね、、びっくりしました。あれはやばいでしょう。
さらにエレベーターから抱っこしないで普通に一緒に降りてきたのも見ました唖然！････。

[766: 犬も猫も嫌いではないが]

マンション規約を破るようなオーナーだからそのうちリードなしでも散歩するんじゃないか？
ペットを飼っているとマナー以前にオスはマーキング行為を頻繁にするだろうから
だっこをしないで散歩をする敷地内は糞尿だらけになる。←これが一番嫌だ！
買うなら散歩も不要な猫のほうが住民の迷惑にならないよね。

[767: 入居前さん]

黒のラブラドールを見た方はたくさんいらっしゃるようですが、それに対してアクションを起こされた方は全くいらっしゃらないのでしょうか？

[768: 匿名]

>>739
受動喫煙などの悪影響調査の類はいろんな学者がやってますが、
「歴史に名を残している人の親はタバコを吸っていたか否か？」
という観点で見てないですよねー
アインシュタイン、エジソン、ピカソ、長嶋さんの親は？
はたまた長生きしている人の親は?

[769: 入居済みさん]

日本は喫煙者と犯罪者に甘い国です。
あきらめましょう。

[770: マンション住民さん]

本当はラブなんていないんじゃない？

[771: マンション住民さん]

＞＞767
私は管理事務所に早速言いに行きましたよ。
対応しないならするまで何度でも言いに行くつもりです。
直接注意は逆恨み買うから気をつけないと。
皆さんの声が多ければ多い程彼らもきちんと動かざるをえませをから、ここでああだこうだと言うだけではなく、まずは行動に移しましょうよ。
腐ったみかんは早くどかさないと周りも腐りますよ。

[772: 引越前さん]

771さんありがとうございます。
私もどれほどか言おうかとも思いましたが、まだ目撃はしていなかったのでアクションは起こせていませんでした。
少し安心しました。ただどの様に対処していただけるのか気がかりですが。。。

[773: 756]

みなさん、ありがとうございます。
またタイミング見計らって訪ねてみます。ちなみに上下左右の隣接部屋のうち、１件にはご挨拶できました。

[774: 契約済みさん]

私も見ました。黒い犬。かなり大きいですよ～（＞＜）
管理人さんに誰かが言ったから大丈夫ではなくて何回も言いに言ったらいいと思います。
大きな犬を平気で連れ歩く飼い主さん、どうだ！みたいな態度をみてびっくりしました（＊＊）。
私も言いにいいに行きました。また言うつもりです。

[775: 住民さんＡ]

＞＞771
腐ったみかんは早くどかさないと周りも腐りますよ。？

つまりあれですか
こういう事例を放置すると他の住民もまねをするってこと？
だからオーナーが対処できないなら保健所で処分せよって意味ですか？
残酷ですね-

[776: 入居済みさん]

マンション契約時にらぶらドール飼っていたなら明らかに故意犯だね。
犬は悪くない、すべては規約を了承済みで飼っている主人が悪い。

ここで大型犬について頻繁に叩いている人って、きっと小型犬を飼っているのでしょう。
ペットを飼っていない人にとってはこの問題はタバコと同じ。
小型犬だろうと大型犬だろう犬には変わりないわけで糞尿吠えなど迷惑をかけることに違いはない。

[777: マンション住民さん]

対応は本人の責任。
私たちが考えることではない。
飼っている方は、かわいそうでない対応をご自分で考えてください。
処分をちらつかせて押し通そうとするのはナシね。
よろしく。

[778: 匿名]

>>775
殺すとか…
そう短絡的にならずにはいただけないものか
771のいうのも一理ある、これから長い目で見た場合、住民の入れ替わりは必ずおこるから
後からはいってくる方は大型犬OKだと誤解するでしょう
それに対してNOと言う根拠がなくなるのでは
結果、なし崩しに動物何でもOKになりうる
悪しき前例になりますね

[779: 匿名]

まだ見ないなーラブラドール

[780: 契約済みさん]

犬がかわいそうという問題ではなく規則違反にもほどがある。小型犬が大型犬ですよ。確信犯。
そういうずるい人をそのままにしてはいけないと思う。

[781: マンション住民さん]

ルールは守るべきです。
集団生活なのですから



大型犬はだめでしょう。
飼い主には申し訳ないが、どなたかに引き取ってもらうか、引越ししてもらいたい。そのくらい大きな問題です。

[782: 住民さんＤ]

犬に罪はない（：：）ラブラドールは好き。でも
このマンションで飼ってはいけない大きさなのだから手放してほしいデス～。
もしくは引越ししてもらってはいかがでしょうか。
だって飼っちゃいけないんだから。子供になんて説明するの？
エレベーターにそのまま乗っているという事は館内も廊下も平気で歩いているということでしょう。
問題にしないことのほうがおかしいし～。
ラブラドールなんて冗談じゃないよ～！！まったく。

[783: 匿名]

黒ラブの飼い主、エレベーター乗るときペットボタン押してるんだろうか…。
私は犬がニガテだから遭遇したくないっ！
小型犬の飼い主様もペットボタンよろしくお願いします。
吠えられる体質なので、いたら乗りませんから。

[784: 入居済みさん]

日本は飲酒者に１番甘い国です。

[785: 入居済みさん]

あ、下げクリックするの忘れてた

[786: 入居済みさん]

ヒカリライフネットを使っている方、質問です。
無線ルーターでも問題なく使えていますか？

うちは今はルーターなしですが遅いです。。
ルーターを買うにあたって無線にするか有線にするか迷っています。
無線がいいけれど、これ以上遅くなると厳しい・・・

[787: 入居済み]

昨夜サミットのところをドーベルマンぽい犬が走ってました。マンションには入って行きませんでしたが。やはり怖そうでした。

[788: 住民]

明日すくすく相談行かれるかたいらっしゃいますか？

[789: 住民さんＡ]

知人のマンションでは、

高齢もあってどうしても引き取り手がない大型犬がいて、

マンションの住人全てに了承を得て、飼い主はその犬以後大型犬の飼わない署名をして、
通行してよい通路を限定して、余生を送らせたそうです。

まあ、理由を聞いてからですね。

[790: マンション住民さん]

理由を言ってからの間違いでしょ。

[791: マンション住民さん]

エレベータのペットボタンは押すとどうなるの？

（下げクリック済）

[792: マンション住民さん]

あげ

[793: マンション住民さん]

>>786

無線LANルータ使ってますが、快適ですよ。

[794: マンション住民さん]

>>786さん
ヒカリライフネットを使っていて、なおかつ無線ルーターを使っていますが、特に不自由は感じていませんけどね。有線で繋げて速度計測サイトで測ってみると下り50Mbpsくらいは出ていますけど、それでは足りないって人ですか？

[795: マンション住民さん]

規約を知ってて、理由があって飼うしかないのだとしても、
誰かに見られた時点で後ろめたいはずなんだよね。
それなりの振る舞いが無いのだとしたら、
ただの間抜けか故意犯でしょう。

確信犯というのは、ルールを破って和を乱すことが
良いことだと思っている場合に使う言葉なので
お間違えないように。

[796: 入居済みさん]

ここは外国人も何人か入居しているから、ラブラドールの飼い主は日本人では無い可能性もありますよね。
コスモスイニシアが日本語以外の契約書や重説をtranslationとして用意しているとは思えないし。
というわけで好意的に解釈して、飼い主のあの堂々とした振る舞いは飼育をしてはいけないのを本当に知らないのかも知れませんね。

[797: 入居済みさん]

犬ぐらい・・・・いいだろっ！！
うるせーやつばっかり

[798: 匿名]

お前がうるせ〜よ！

[799: 入居済みさん]

好意的に解釈すると他言語で結んだ契約は守らなくても問題ないってことですか？

[800: 住民さんＡ]

飼い主なりの理由づけあるんでしょうね。
わかりませんが・・・

新しく飼う分は小型犬だけど、元々飼ってる分は仕方がないとか・・・
ラブ君のお父さんの弟は盲導犬だとか・・・

これから私たちがこの街をどう創っていくか、ていう試練ですかねぇ？

[801: 入居済みさん]

新築はきもちいいねぇー
最高だねぇー
仕事してても早く家に帰りたくなる
みんなそーだよね

[802: 入居済みさん]

ペット専用マンション行けばいいのにね
ってゆうか、戸建に住めばいいのに
お友達はペット専用マンションに入ったが犬の面接があったらしい

[803: 入居済みさん]

なんで勝手に悲劇を想定してかわいそがってんの？

[804: 住民さんＡ]

>>790
ナイスつっこみ

＞＞800
購入時に営業担当者から大型犬不可の説明はあったはず（うちはあった）
その時点で購入を諦めるかあるいは飼育を諦めるかできたはず
それがごくあたりまえでしょう
自分に都合の悪いルールは無視し、購入と飼育の両者を欲張ったわけで
やはり故意犯といわれてもしかたない

[805: 入居済みさん]

私はまだラブラドール見てませんが、直接その人に文句言える人も
少ないでしょうから、まずは言える人が管理側に言って、どういう対応を
してもらえるのか聞いてみましょうよ。
私も実際に見たら、管理の人に言いに行きますね。
さすがに数が多くなれば当人も考えるでしょうし。

[806: 住民さんＡ]

じゃあうちもぽちたま飼うかな

[807: 住民さんＢ]

見かけたら、直接その人に文句言いたいんだけど
まだ見かけない。くそっ。

[808: 匿名]

ラブちゃんの件を未だに言っている方は嵐ちゃんなんでしょうね(^^;)

[809: 入居済みさん]

嵐ちゃんですかぁ
幼児の娘がいるので親として心配です。
大型犬は大人がすれ違っても怖いと感じることがあるでしょ。

[810: 匿名]

うちのコーギー、背伸びすると55cm、寒いときとかは45cmぐらいなんですけど規約違反ですかね…？

[811: マンション住民さん]

抱えて移動してればいいんじゃない？

[812: 契約済みさん]

808さん、嵐ではないですよ。ラブ犬のことは皆、規約前提で、はなしていますから。
外人さんでもきちんと日本の契約書はかわしたのだからぜったいだめ。
しかも、細かいところならまだしも、「大型犬」ですよ。ありえません。全戸の了解を得るのも無理でしょうし、手放す、もしくはお引越しってかんじですよね。まったく迷惑。大型犬なんて、とんでもないです。

[813: マンション住民さん]

８１０さん、
犬の種類の問題ですしね。
ラブラドールは大型犬ですからー。

[814: マンション住民さん]

飼い主がモンスターで、ごね始めたりしたら大変ですね。

[815: 住民さんＣ]

飛行機の荷物検査じゃあるまいし。
分類として大型犬じゃなければいいのでは

[816: 匿名]

>>808です
全てがそうである様な言い方であった事を反省しておりますm(_ _)m

[817: マンション住民さん]

ネタ切れですな・・・。

クリスマス会楽しみですね。

[818: マンション住民さん]

１階の庭付きのタイプなら、原則外から庭に出入りするのであれば、ラブちゃんも飼ってもいいのではないかなと思います。
せっかく庭付きなのですからね。

[819: マンション住民さん]

エレベーター乗ってるっていうから、今回の話は1階じゃないよね。

[820: 住民さんＡ]

庭から出入りができて、大型犬がＯＫのマンションもあるみたいですが、
ここはそういった設計になっていないと、イニシアから説明受けました。

幼児がいらっしゃる家から見れば、怖いですよね。

[821: 住民さんＡ]

抱っこできれば良いのでは、

抱っこできれば、共有物を壊したり、汚す危険性も少ないし、
犬が興奮した時に、容易に抑えられます。

[822: 住民さんＡ]

>>810

コーギーいるのー？
会いたーい。＼(^o^)／

[823: 住民さんＡ]

こんにちわ。

一つ心配があるんですけど・・・駐車場の利用率て低いですよね。

見た感じ半分以上空いているような。

たしか７０％未満だと、管理費に跳ね返ってくると聞いています。
アンケートで利用するとして、利用しなかった人って沢山いますか？

[824: マンション住民さん]

都合悪いことはすべて外国人のせいにする人間こそが最低。そういう住民もいると思うと萎えるな。

[825: マンション住民さん]

何のこと？

[826: 契約済みさん]

ラブラドールは、エレベーター乗り降りですから、２階以上だと思います。

[827: マンション住民さん]

そう、犬は抱っこして館内移動だろっっつーの。


普通に廊下を歩かせることが考えられない。

[828: マンション住民さん]

>>824
書いたのは自分じゃないけど、>>796は
外国人ゆえに日本語が解釈できなかった可能性を挙げているだけで、
外国人だからマナーが悪いという意味合いの発言ではないでしょう。
あなたの中にこそそういう発想があるんじゃないですか？

[829: マンション住民さん]

>>823
希望に反して最上階になったという人の書き込みがあったから、
そこそこ埋まっているんじゃないですかね。
まだ引っ越ししてないとか、これから買うつもりで駐車場を取ったとか。

[830: マンション住民さん]

マンション最上階が６５００万円以上って
高いですね。
その価格なら花小金井駅前の野村のﾌﾟﾗｳﾄﾞ戸建買えるのに。

[831: 住民さんＥ]

そっちが欲しい人はそっちを買って、
こっちが欲しい人はこっちを買うんです。
世の中にはどっちが好きな人もいるんです。
わかりましたか？

[832: 住民さんＡ]

みなさん　クリスマス会（大人のみ）行かれますか？
仲良くなるチャンスではあるけど、親しくなると逆に不便なとこもありそうです。
たとえば、話が合って親しくなった方が例の黒ラブの大型犬飼い主だった。。。なんてなったら
文句も言えないですよね。
仲良くなった方が実はベランダで喫煙していた、ふとん干していた、などなど。
もちろん私はクリスマス会　行きますが。

[833: マンション住民さん]

>>832

行く前から不平を言ってるなら行かなきゃいいのでは？？

せっかくのクリスマス会へ参加しても、いきなり
「ベランダ喫煙してますか？・布団干しはどうしてますか？」など初対面で聞きくんですか？！

仲良くなった人が自分の都合に合わなきゃ無視し始めるんですか？
今からそんな不安があるなら、知り合いを作らない方が双方にとってイイのでは？！

[834: 入居済みさん]

えっラブドール禁止なの

[835: 住民さんＥ]

そんなに熱くならなくても。
でも>>832さんはちょっと失礼ですよね。
自分だけは模範的な住民だと思ってるかのように見えますし
親しくなかったら攻撃的になれるから良いと言ってるようにも見えます。

理想論かもしれませんが、親しくなっても付き合いの中で
お互いに改善していくというのがベストかと思います。

[836: 住民さんＢ]

>>834
大型でなく、だっこして持ち運ぶならOKですよ。
ガンガン持ち歩いてください。

[837: マンション住民]

大人だけのクリスマス会…

違和感を感じるのは私だけでしょうか。

[838: マンション住民さん]

どの辺に？
子ども込みだと、どうしても子どもであふれそうで
子どものいないうちなんかは敬遠しちゃいます。
大人だけというのは「なるほどね」と思いましたよ。

[839: 入居前さん]

少し気持ちが早いかもですが、初詣は、どちらにいかれますか？

[840: 入居済みさん]

↑田無神社