シティハウス世田谷桜丘ってどうですか？part2

[匿名さん]

シティハウス世田谷桜丘についての情報を希望しています。
駅6分ですが、環八沿いで小田急の高架沿いという立地。
場所が悪すぎる気がしますが、いかがでしょうか。


前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43337/

所在地：東京都世田谷区桜丘5丁目38-1番（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩6分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.13平米～89.10平米
売主：住友不動産
施工:株式会社鴻池組東京本店　
管理会社:住友不動産建物サービス

[288: 匿名さん]

ここの掲示板、落ち着かないワンちゃんが多いね

[289: 匿名さん]

物件そのものやスミフには何の恨みもないんだろうけど
この「小田急線高架・環八沿い」「長期売れ残り」物件を
「超高級」「セレブ物件」などと書いて検討者を混乱させる
このスレの住民に対する怒りがあるんじゃないの？

他物件のことはどうでもいいのよ。
「この物件」が「小田急線高架・環八沿い」「長期売れ残り」物件であるという
動かし難い事実は検討者の皆様に知ってもらう必要があるでしょ。
「そんなことを知ってたらわざわざ現地まで行かなかったよ。」というご迷惑が生じないように。

その上で現地を見た人が「わー、超高級だ。こんなセレブ物件（なんだそりゃ）に住みたい。」
と判断するなら別に止めない。
ただ「変わった人がいるんだねー。」と思うだけ。

[290: 匿名]

最後の一言が余計なんじゃない？ながなが書いてるけど結局中身ない。何年に建ってるなんてこと、普通に物件の情報見ればわかるし。

[292: 匿名]

291はなにがいいたいの？

[293: 匿名さん]

291さんは、一人何役もやってる人ではないですか

[294: 匿名]

289さん、確かに最後の一言は多いかも。
井の中の蛙(セレブ)さん達に分かり易くするのに長くなったのでは？

だいたい、この中に中身なんてある人いました？？？？？

[295: 匿名]

ここが荒れてる原因がなんとなく判りました。
レジの掲示板と同じ理由です。
つまり、入居者がネガに反応して結果的にネガを増やしてますね。

[296: 匿名]

しかしネガの意図がわかりませんな。
竣工からだいぶ経っている物件をわざわざ叩く理由が。
少々サド的では？

[297: 匿名]

そうそうワザワザ叩く意味わからず

[298: 匿名さん]

また長く書きます。
誰も物件を叩いてません。
「小田急線高架・環八沿い」「長期売れ残り」物件というのは「事実」。ただの物件情報。
これらが事実ではないというなら「叩いてる」ことになるのかも知れんが。

では「超高級」「セレブ物件」は事実か？特定の人達の「評価」に過ぎないだろ？
この「評価」が「妥当ではない」ことを、物件情報という客観的事実を基に述べているだけ。

このスレは「検討板」。
検討している人の情報交換の場でしょ。

「超高級」「セレブ物件」という不可解な評価が連投されているから、検討者に誤解が生じぬよう
「小田急線高架・環八沿い」「長期売れ残り」という情報を提供している。

これが
「この物件は確かに小田急高架・環八沿いだけど、これこれこういう『客観的事実』もあるよ」
という事実に基づく常識的なレスばかりなら、わざわざ「小田急線高架・環八沿い」「長期売れ残り」を連呼することもない。

[299: 匿名]

然り

[301: 匿名]

だったら出てけ。
スレにくんな。
くそとかそういう表現は非常に不愉快。
買ってる人間に失礼。
線路沿いだろうが、環状八号線だろうが、窓開けなきゃ気にならないし、それより物件の使い勝手や駅近、建物自体のグレードの高さに満足してる者もいるのです。

[303: 匿名さん]

>線路沿いだろうが、環状八号線だろうが、窓開けなきゃ気にならないし、それより物件の使い勝手や駅近、建物自体のグレードの高さに満足してる者もいるのです。

最初からそういえばいいんだよ。
「線路・環八沿いで窓を開けて生活できるような環境じゃないけど、グレードが高くて使い勝手がいい」って。
検討ってそういうもんだろ。どの要素を重視して物件を取得するかは人それぞれなんだから。

その上で「グレードが高い」「使い勝手がいい」という「評価」について情報を出し合って考えればいいんだろ。
俺は両方とも大いに疑問だと「評価」するけどね。

あと
>くそとかそういう表現は非常に不愉快。
>買ってる人間に失礼。
とのことですが、客観的事実を挙げたレスに対しさんざん「買えない奴の僻みだ」「セレブ物件の価値が分からないんだろ」と言ってたのはどなたでしょ。お互い様だよ。

[304: 匿名]

くそなんて言葉を使う人がいるということが驚きです。

[305: 匿名]

客観的事実？笑える！ただの悪口じゃない？汚い言葉使って。検討するきないのになんなんだろうな〜

[306: 匿名]

理由はわかならいが荒らしたいだけなのでしょうね

[307: 匿名さん]

>客観的事実？笑える！ただの悪口じゃない？

では「この物件が小田急線高架と環八沿いに所在し、長期間に亘って販売しているのに未だ売れ残っている」ことが客観的事実ではない事を、客観的事実に基づいて説明してみて下さい。

それができるのであればネガレスも一掃されますよ。

[308: 匿名さん]

ごもっとも！

[310: 匿名]

結局。客観的、客観的と叫んでるあなたがスーパーネガなのはよくわかりました。最初からそういやいいんだよって。何様…？
市場動向、デベの方針とその結果。調べてみれば？

[311: 匿名]

307 308 二役いいかげんにしたら？
何がしたいの？

[313: 匿名]

環八野郎ですが…311さんではありません。社会人としての言葉遣い出来ませんか？

[314: 匿名]

311です。社会人というか、人としての言葉使いが全然ダメですね。どうかしてます。検討うんぬんの問題ではないですね。

[315: 匿名]

田舎者って、いまどき使うか？それこそ（爆）
それと超高級、超セレブ云々はネガ煽りの為の誉め殺し。

[316: 匿名さん]

売れ残っているのが、デベの戦略ってどういうことですか？

[317: 匿名]

315さんどうしちゃったんですか？

[318: 匿名さん]

順番に返事を差し上げるのでご意見をいただきたいと存じます。
（言葉遣いに敏感な方がいらっしゃるようなのでその点も意識して記載しましたが、未だ失礼な表現がありましたらご容赦いただければ幸いです。）

>ちなみに、客観的事実ってなんだ（笑）

日常的に、かつ公文書にも使用される言葉であろうと存じます。文法上の誤りがあればご教示下さい。
単に「事実」と記載しても差し支えありませんでしたが、このスレには「超高級」、「使い勝手がいい」等の単なる一個人の「評価」をあたかも「事実」であるかのように主張される方が多数いらっしゃるので、かかる誤解を避けるべくより強調した表現を使用した次第です。

>市場動向、デベの方針とその結果。調べてみれば？

「小田急線高架・環八沿い」に分譲マンションを建設することが「市場動向、デベの方針とその結果」であるという意味でしょうか？常識的・一般的な考え方であるとは到底思えません。
それとも「長期間売れ残している」ことが「市場動向、デベの方針とその結果」であるということでしょうか？

かかる認識は誤りであり、正しくは「一括的な販売方法では売れ残ることが確実に見込まれたため、しばしば用いられる『第○期第○次』等と称して販売する手法と同様に、延々と長期間かけて売らざるを得ない。」のだと考えます。仮に「早期」に売れる物件であれば販売後短期間で売り切るでしょうし、デベが意図的に後の市場動向を見越して売り控えをするのなら、そもそも最初から「早期」に販売を開始する必要も乏しいと存じます。
こうした「売残り対策」も含めて「市場動向、デベの方針とその結果」と評されるのでしょうか？
仮にそうであれば極度に楽観的思考（又は特殊な言葉の感覚）をお持ちの方であると推察します。
また、その理屈を採用するのであれば、如何にしても販売できなかった部屋をやむなく賃貸に回すのも「市場動向、デベの方針とその結果」にあたることになります。

>それと超高級、超セレブ云々はネガ煽りの為の誉め殺し。

ネガの出現を希望されているのですね。
それではこちらも本物件に係る「事実」を引続き摘示し、このスレを利用されている検討者の方々の判断材料として提供することにいたします。

[319: 匿名さん]

そう、自由闊達な意見や情報交換は歓迎ですね。検討版ですから。

[321: 匿名]

↑何がしたくてここにきてるんだろう？

[322: 匿名]

単に荒らして喜んでるだけでしょう。レジはまだ２割しか売れてないそうですし、頑張って自分の物件売れば？

[323: 匿名さん]

>単に荒らして喜んでるだけでしょう。レジはまだ２割しか売れてないそうですし、頑張って自分の物件売れば？

>318
は他物件とは何の関係もない情報です。
仮にこれを書いた人間が他物件販売者であろうとなかろうと全く間違いがない事実ではありませんか？
まあ千歳船橋レジも、この物件と大差ない魅力のない物件だとは思いますけどね。

私が言いたいのは
「シティハウス世田谷桜丘という物件は『小田急線高架・環八沿い』の『長期売れ残り』物件であり、それ故このスレで散見される『超高級』『セレブ物件』『使い勝手がいい』という『評価』は妥当ではない。」ということです。
この『評価』は私の主観的な意見ですので、これから検討する方や住民の方が違う印象を持つ可能性はあります。
ただ「小田急線高架・環八沿い」の「長期売れ残り」という点は事実としての物件情報として知っておいて損はないと思います。

[324: 匿名]

もういい加減うんざり。そんなことわかってるよ。
しつこすぎる。
ほんとうんざり

[325: 匿名]

売れ残りではなく、今まで売りに出していないのでは？

すみふはそうゆう販売だと思います。完成物件を小出しにして売りますから。

blogにも記載があったと思いますよ。

[326: 匿名さん]

みんな、しつこい

[327: 匿名]

けなしはあきた

[328: 匿名]

ほんとあきあきだ！

[329: 匿名]

排気ガス中にはNOXなどの発ガン物質があり、幹線道路から少なくとも50m離れた場所に住むことが望ましい。

しかしながらヘパフィルターと呼ばれる高性能のフィルターを使うことや、窓を締め切って洗濯物も室内で乾燥機で乾かすことでカバーできる。

[330: 匿名さん]

建設的な情報を出し合えばいいだけの話。そこからそれたら荒らし。

「この物件はこういう所に建っている」
「こういう弊害がある」
「でもこういう便利なところもある」
「値段の割に（良くも悪くも）・・・だ」
「調べてみたらこうだった」
という風に。

なのにそれをすっ飛ばして
「くそ物件」とか逆に「超高級セレブ物件」とかいう
根拠のないただの主観とか願望を羅列するから荒れる。

スレを落ち着かせるべく一旦既出の情報を整理しよう。
「小田急線の高架と環八沿い」はしょうがいない。事実。
「長期間売れ残っている」もそうだろう。実際は知らないけど仮に「小出し」にしているなら「小出しにせざるを得ない」と考えるのが普通。それを覆す合理性が見出せない。仮に根拠があるなら根拠となる「事実」を教えて欲しい。
「駅6分」は（誤差はあるだろうけど）事実だろうね。世田谷物件にしては便利な方。
「環八沿い」も車移動には便利かも。
「高級仕様」というのは疑問。具体的に言ってほしい。「シティハウス」ブランドという点で違う気がする（もちろん比較の問題だけど）。

ポジもネガも「事実」の情報を提供し合うべき。
ただひたすら「くそ物件」とか逆に「超高級セレブ物件」とかいうのは同じように荒らしだと思う。

[331: 匿名]

そう思います

[332: 匿名]

330さんの良識ある書き込みに「あっぱれ」を差し上げたいと思います。

[333: 匿名]

私もあっぱれを。
高級セレブ物件とか書いているのはポジを装ったアラシでしょ。
ネガもそれはわかってて敢えて口実にしてるんだろうけど。

[334: 匿名]

静かになりましたね
o(^-^)o

[335: 匿名さん]

>単に荒らして喜んでるだけでしょう。レジはまだ２割しか売れてないそうですし、頑張って自分の物件売れば？

レジは6～7割売れてますよ。どこからの情報ですか？

[336: 匿名]

またきたのですね。荒らし様が

[337: 匿名さん]

>>335は別に荒らしではないと思いますが。

[338: 匿名]

う〜ん・・・

[339: 匿名]

こちらの物件を１年半ぐらい前に検討しました。今は違う所に住んでいます。
その前の物件までは
中古物件を検討していたので、初めての新築物件だったので私は乗り気でした。しかし主人はあまり乗り気ではなかったので、話が進まなかったのもあり、こちらの営業の方からお手紙やメールをよく頂きました。最初は
お洒落な二人に住んでほしいとかでしたが、
お断りしてからは
今でも思い出すと悲しくなる内容のメールを頂きました。
荒らしが、すごい時に申し訳ないと思いながら、荒らしの中にその営業さんと同じ文章の雰囲気のカキコミがあるので、今回カキコミさせて頂きました。
(もしかして、私の勘違いでその営業の方は辞めてるかもしれません。そしたらすみません。)

あれからいくつかの物件をみたり、契約を経験して思いました。
メールにも傷つきましたが、物件に対して他の物件はもっと高度な説明でした。

[340: 匿名]

どんな内容のメールだったのですか？

[341: 匿名]

339番です。
全てをカキコミすると悲しいので一つだけにしときます。今回は皆様に知って頂きたいわけではなく、これをもしその営業さんが読んで少しでも何かを思って頂ければ幸いに思います。

ご主人の会社(の規模)、年齢では、ローンを通すのに大変でした。他の物件では無理ですよ。メールはそんな内容でした。
初めてローンの仮審査で勉強不足だったので、悩みました。
その後、違うマンションの見学は私一人で行き、主人の会社では他の物件ではローンが通らないメールの内容を相談をしました。
担当の方に
どの会社の物件だから、ローンが通る事はないから、安心してくださいと言われて嬉しかったですね。
主人は、将来お店を開くのが夢です。その為に今は一生懸命働いてます。
だから悲しかったし、悔しかったです。
何より営業さんを信頼していたので残念です。

物件の前を通る度に悲しかったので、スッキリしました。
これを読んで嫌な思いをする方がいたら、すみません。
最後に物件は
キッチンの色が凄くよかったのと、ベランダが広いのと、管理人さんも感じがよかったです。

[342: 匿名さん]

ベランダから電車が間近に見られるのがいいですね。
音なんかも臨場感たっぷりです。

[343: 匿名]

会社の規模などでローンが通る場合もありますよね。大きな会社は一般的には信用がありますから
ただそれだけではないとは思いますが

[344: 匿名]

339です。
会社の規模も判断基準なのはわかります。でも住友不動産の物件だから通るとかはありませんでした。

[345: 匿名]

339番です。
半分ウトウトしていました。すみません。
私が言いたかったのは、
契約しないとお断りしたら、この物件でないとご主人の会社、年齢ではローンが通らない
なんてありますか？
間違ってますよね？
ましてプロの営業の方がいう話ではないと思ってます。素人に嘘の情報で契約しますか？？
今でも思い出すと頭にきます。
会社のメールから頂いたので、送信ボックスを確認したらいかがですか？

[346: 匿名さん]

何かトンチンカンな文章で怖いわ‥

[347: 匿名]

339番です。
とんちんかんな文章ですみません。なんだか１人で興奮してしまいました。
もう前の話です。それに今は無事に新しい生活が始まっているので、もうカキコミは辞めます。
346番さんのおかげで、、、営業さんがこれを読んでも悪い事したとは思わない事に気がつきました。
私みたいに全く素人がきて、営業さんの言葉で悩んだり泣いたり家族と喧嘩する人がいる事を知ってほしかったのですが、余計なお世話でした。すみません。
逆に傷つきそうなので辞めます。

[349: 匿名]

どうしちゃったの？
それに住友だから ローンが通るなんてことはないと思いますよ。そしたら、住友の物件にすればどんな人もローン通るの？

[350: 匿名]

怖すぎるとかは失礼ですよ。私は、よく読んだらわかりましたよ。ご主人を貶された気がしますよね。お気持ちわかります。
でも、高い買い物ですから勉強して買わなきゃいけない気がします。
契約しなかったのでよかったのではないですか？

[352: 匿名]

もしそれがほんとうなら直接クレームをいれたほうがいいと思います。
それから、ローンについてなど、もっと勉強したほうがよいと思います。
勉強しなければ何もはじまりません。勉強です。

[353: 匿名ブー]

多分ここまで書いてるなら本当な気がしますね。
もう違う物件に住んでるみたいなので勉強は必要ないかもしれませんが、私は不動産関係で働ける？ぐらい調べてます。
私にヘボ営業トークがきたら負けません((笑))。

[354: 匿名]

ほんとにそうなら録音でもしといたらよかったのに。
今まだぐちぐちぐちぐち。
他に住んでるならもういいじゃないですか。そういうのがよくないんじゃない？

[356: 匿名]

勉強もせずよく高い買い物しようと思ったよな〜
自分もみがかなくちゃ！

[357: 匿名]

勉強うんぬん違うでしょ。

断ったら後味悪くけなすことしかできないレベルの営業がいるから、みんなも気をつけて、ってことじゃない？

[358: 匿名ブー]

354の方、、、アウト。
冷たいの全部？
性格悪すぎです。
私も前に検討した物件がどうなってるか暇だから、この掲示板にきました。
その人もそんな感じじゃあないかしら。
私は顔が見えないからこそ傷ついてる人に優しくしたいですけど〜。伊達直人が流行ってるのに、流行おくれ。
まぁ、こんな掲示板に書いたらよけいに傷つくのも事実です。

[359: 匿名]

伊達直人さんと一緒にしちゃ〜全然違うでしょ。善意という意味はきちがいはよくないです。ちゃんとした証拠もないのに、言ってるのはどうでしょうか？

[360: 匿名ブー]

失礼しました。
釣りたかったので、姑息な手でした。
真面目に書きます。
そんな中傷はしたらいけませんよ。第三者な私も読んで嫌な感じでした。

物件を購入するのに、少しは勉強も必要です。もし本当にそのような事があったなら営業の方からメールがきた時に戦えばよかったのでは？
だけど、知識がないから戦えなかったのでは？
もしかしたら、私も酷いカキコミだったら、ごめんなさい。
とりあえず、契約しなくてよかったですよ。

じゃあ、遊んで頂きありがとうございました。
暇ではないので失礼します。

[361: 匿名ブー]

ごめんなさい。
一つ気になりました。
証拠？
証拠ってあなた営業さん？
メールとか残ってないのかな？そもそも何故証拠が必要なのかしら？

[362: 匿名ブー]

ちゃんとした証拠？
そんな話でてきました？
変なの。
読み直しても変。
それも録音？
メールと書いてありましたが、よく読んでます？
それとも営業さん？
そんな内容〜言ってしまった？
やっぱりアウト。
まぁ、当事者がでてこないし。

[363: 匿名]

メールでも録音でもなんでもとっておいたら〜
釣ったつもりがつられてない(笑)

[364: 匿名ブー]

確かに釣れない(笑)。

主旨が反れたので、最後に失礼致します〜。
カキコミを読んで可哀想と思い、つい参加してしまいました。私のカキコミを読んで、傷つけたらごめんなさい。後味悪いかもしれませんが、新しい生活を満喫してくださいね。
私も育児、仕事、家事、物件探しがんばります。

[365: 匿名]

昔ここのＭＲを見学し、その後他の物件を購入したものです。

ローン審査って、営業が通したりするもの何ですか？

私の場合、デベを通して呼んだ三つの銀行（担当者）に、それぞれ審査してもらいましたが？

[369: 匿名]

小田急から見ると圧巻ですね。
線路と一体化し見事に溶け込んでる。

みんなの憧れる理由がわかる。
ここを買うとそういう嫉妬もやむ無し。

[370: 匿名]

小田急線側の垂れ幕なくなりましたね。

[371: 匿名]

千歳船橋では圧倒的な高級マンション。周りも全く売れてないから、お客さんは戻ってくるはず。

[372: 買い換え検討中]

環八・小田急沿いでは戻ってこないと思うよ。

[374: 匿名さん]

レジデンスの盛り上がりの片方で。。。。
忘れ去られたな。ここ。

[375: 匿名さん]

レジデンスはかなり売れてるみたいですからね。結局、千歳船橋で売れ残りはここだけになるのでしょうかね？

[376: 匿名]

で？

[377: 匿名さん]

おだＱの電車と同じように、みんな通過していくだけね。。。
週末、どなたか、立ち止まってあげたら。。。スミフさんを助けて

[378: 匿名さん]

まだ二桁残ってるのかしら？

[379: 匿名]

二桁はないみたい。

[380: 匿名さん]

ともあれ、ケタハズレのロングセール

[381: 匿名]

先日モデルルームに行きました。
価格表を見る限りは、もう少しで完売って感じでしたよ。
環八から遠い方の部屋もまだあったので、駅近希望だったら見に行ってみては。

[382: 匿名]

これだけ新築ですら苦労するってことは、買い換えるとき、売却までに一体何年かかるか。
イスカンダルに行って帰ってこれるか。

[383: 匿名]

値段の問題だな…。
駅近なので買い換えは問題ないのでは？
売れ残ってるのはデベの売り方が下手だからでしょう。

[384: 匿名さん]

そんなに駅に近くないし立地は…。
売却は苦労するでしょうね。
周りには立地の良い物件がたくさんありますからね。

[385: 匿名]

駅近いと思いますよ。ここらへんでは、一番近いと思いますよ

[386: 匿名さん]

まあ取り柄は駅近ってことだけでしょ。

[387: 匿名]

マンションとして駅から近いということは、七難隠す。ただ、ここは立地や外観など、判断や価値観が分かれるな。大手分譲がまだ救いだが…