<契約者専用>シャリエ市川

[契約済みさん]

入居まではまだ先ですが、契約者限定でマンションの話・周辺の情報交換をしませんか？

検討：part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83088/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137629/

所在地：千葉県市川市宮久保1丁目216番外（地番）
交通：都営新宿線 「本八幡」駅 徒歩19分
総武線 「本八幡」駅 徒歩22分
京成本線 「京成八幡」駅 徒歩19分
総武線 「市川」駅 バス10分 「昭和学院」バス停から 徒歩5分 （京成バス）
総武線 「本八幡」駅 バス7分 「宮久保坂下」バス停から 徒歩2分 （京成バス）
売主：東レ建設、室町クリエイト、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[442: 匿名]

工事音酷いですね…日中出来ない場所の工事だからしょうがないけど…
目の前の戸建てのお宅は眠れなそう。

[443: マンション住民さん]

オフ会は、今はスレが殺伐としているので、
もう早くてももう半月くらい後の方がと思います。

[444: 匿名]

うちのバルコニーの排水溝もお隣からのゴミで度々いっぱいになります。
掃除してもきりがなく、なぜ平気でそんなことが出来るのかいつも不思議に思います。
窓を閉めていても換気口からペットの嫌なニオイがリビングまで入ってきたり、
タバコのニオイなんてもう諦めています・・・

音は気にならないのですが、ニオイやゴミ捨てマナー、他の住民への配慮など
モラルはちょっとがっかり気味です。
そう言うご家族が多い？世代の問題？？マンションてそんなもの？？？

[445: 匿名]

世代は、様々でしょうか?
世代というか人間性の問題でしょうね。
これから先、モラルにかける人達が多くいる物件に住み続けると思うとストレスたまりますね。
今まで賃貸で気楽に暮らしていたので、マンションを買って、このような住環境になるなんて思ってもいませんでした。

[446: 匿名]

モラルもそうですが、
そもそも集合住宅に住んだことがないんじゃないでしょうか。
自分に隣人からの被害がなければ、
まさか自分が加害者になってるなんて思いもしないかもしれません。

例えばタバコの被害を受けているのであれば、
こちらからもタバコの煙で応戦してみる…
なんてわけにもいきませんよね(@_@;)

[447: 入居済みさん]

我が家はたばこも吸いませんし、ペットも飼っていませんし、
子供なしの夫婦暮らし、上層階に住んでいます。
共働きなので、２０時くらいに帰宅します。
窓は一日中開け、風通しを良くしています。
隣の方がたばこを吸うようで、たばこのにおいが
部屋にい入ってくることもありますが、我慢しています。
また、ゴミ出しのときにいつまでも置いてある洗濯機や収納ケースをみて、
不快に思うこともありますが、概ね快適に暮らしています。
このマンションを購入してよかったと思っています。

この掲示板にマンション全体の住民の質やらモラルやらを
ご自分の目線、価値観で長々綴っている方がいらっしゃいますが、
そのようなカキコミばかりで不快に思う人もいるのではないでしょうか。

つまり、ご自分は自分は大丈夫と思っていても、案外自分も迷惑を
かけている、もしくは人を不快にさせているということです。

たばこのことは嫌ですが、集合住宅ですし、たばこのベランダ喫煙が認められている
ことは購入時に確認していたので、それに文句をいうつもりはありません。
これからもこちらが工夫したりしながら上手に付き合っていこうと思います。


この掲示板をみて、自分は足音に気を付けようと思いました。

[448: 匿名]

ペットの臭い？ここは、ペット可のマンションですが…。

[449: 匿名]

私思うんですが、この掲示板って「契約者専用」と書いてはありますが、特にパスワードがあるわけでもなく、実際誰でも書き込めますよね？

あんなに酷くマンション全体や世代のせいとか言う人は、ここの住人ではないのでは？

ああいう言い方をしている方の方がモラルを感じられなく、同じ住人とは思いたくないです。

ペットの毛の問題はそれこそ、この掲示板ではなく直談判でしょう？

[450: 匿名さん]

>>449さん、

直談判は、お勧めできません。マンション理事を複数回経験した者として、以下フローをお勧めします。

1. 被害の証拠を残す。
・デジカメで撮影し、日時も記録しておく。
・定常的に被害を受けている事を示す為に、一回分だけでなく、複数回分、記録を取っておく。

2. 理事会に要望書を提出する。
・被害記録を添えて、
・どうして欲しいかを明記した要望書を提出する。なお要望書は、1枚にまとめる。(被害記録は複数ページあっても問題ありません)

3. 理事会の対応計画を聞き出す。
・とりあえず、どういう事を何時頃までにやってもらえるのかを、聞き出す。

後は、うるさいと感じられない程度の節度を保ちつつ、理事会をフォローする。

[451: 匿名]

なんだか凄くなってきましたね～。余りゴタゴタのないように穏やかに、いきたいものですね。

[452: 匿名]

直接言えないからこの掲示板でちょっと聞いてくださいって感じで
皆さん投稿してるんじゃないんですかね。
これから何十年とご近所なんだし、荒波は立てたくないですね。

それにこの掲示板を見て不快なら、見なければいいことだと思いますけど。

[453: 匿名]

ちょっと聞いて下さいにしちゃ感じが悪すぎますけどね。

[454: 匿名]

不満ばかりではなく楽しい掲示板が良いですよね！

[455: 匿名]

鍵の受け渡しから一ヶ月ちょっとしか経っていないのに、不満ばかりで寂しいです(TωT)

｢でもここは良いよね！｣とかフォローコメントも入れて欲しいな。

[456: 匿名]

他所のマンションも似たり寄ったり、入居開始時は揉めるもの
どうせ、区分所有法も標準管理規約も理解してないどころか、単語さえ知らない人ばかりでしょうね(T_T)
モラルがマンション価値に繋がることに、荒れる前に気付いて欲しいな

[457: 匿名]

不快なら見なければいいと書き込みがありますが、
不満なら集合住宅に住まなければいい

とお返ししたくなりますね。

ルールとマナーを守って、できるだけ皆さんが
快適に住まわれることを祈ります。

私はシャリエが大好きです。

[458: 匿名]

帰ってきてアロマの香りがすると本当にホッとします(*^_^*)

我が家は犬がいて極力毛が外にでないようにしておりますが構造上排水口がないので左右の方にご迷惑かけてしまい申し訳ありません。ゴミが行かないようにいいお知恵がありましたら拝借できますでしょうか。

[459: 入居済みさん]

アロマが香るようになりましたね(*^_^*)
癒されます♪

[460: 匿名]

457さんに同意ですね。

458さん、気遣いのある発言にとても好感が持てます(^_^)

私は幼い頃、実家で犬や猫を飼っておりましたので、基本的に他の動物も大好きです。

その様な配慮があれば、きっとご近所さんへの迷惑は差ほどかかっていないのではないでしょうか？多少のことは、ペット可のマンションですので、大抵の方にはご理解頂けてるかと思います。

とはいえ、当人にしかわからないこともあるかもしれないので、通路でお会いした時になど「ご迷惑お掛けしてませんか？」等伺ってみてはいかがでしょう？

[461: 匿名]

最近のレスはあー言われれば、こう返す　言葉のあげあしを取るような
どうでもいい内容ですね。
　
またこういう書き方をしたら、どんなレスがくるのでしょうか(^_^;)


我が家はこのマンションを気に入っています。
マンション住人の方々とはご挨拶する程度のお付き合いで十分と
思っていますので、家族が楽しく生活できればそれでいいです。

[462: マンション住民さん]

確かにあげあしを取るような書き込みは見ていて気分のいいものではないですよね。
でも、このようなネットの掲示板でのやりとりだと、どうしてもネガティブなものになってしまうかなと思います。ネガティブな書き込みは注意喚起を促したり、悪いことばかりではないと思いますが、そればっかりになってしまうと不快に思う人が多くなるかなと思います。

ということで、9月にプレオフ会？でもしませんか？
今はやめたほうがいいと言う人が多いかもしれませんが、、、
まずは、このマンションに不満がなく、折角、ご近所さんになれたんだから情報交換したり仲良くしたいという人達で集まってみるというのはどうでしょうか？

今だと、ペットやタバコなどのトラブルを抱えている方は気まずいから参加しにくいでしょうし、ごみを不法投棄している人なんかもさすがに参加しないと考えると、楽しい飲み会になるのではないかと思うのですが。
また、最初は様子を見たいという人もいると思います。少人数からでも建設的な考えの仲間を増やしていければこのマンションもより楽しく快適な環境になっていくと信じています。

如何でしょうか？

[463: 住民さんＢ]

俺はこのマンションで勉強して日本一のディーラーになってやる！そして品川に引っ越す。
他にも各分野で優秀そうな男子が結構いる。
夜も土日も勉強していると思う。
朝早く仕事に行っている住人は暗黙の認め合いが既に出来ている気がする。

[464: マンション住民さん]

>>462さん
「こんな時期だからこそ」という意見があってもいいと思います。
普通であればみなさんが都合を合わせやすいように
一週間以上先の土曜・日曜・祝日あたりにするのが良いと思いますが、
「プレ」オフ会であればむしろ突発的に今夜というのも面白いかもしれません。(^o^)
ただ、今回「プレ」に参加できなかった人が次回｢本｣オフ会に参加しづらくなるかもしれませんけど…
場所は、趣旨を考えるとシャリエ周辺がベストだと思いますが、
お酒・タバコが苦手な方への配慮があっても…って居酒屋じゃぁ無理かも。

>>443の書き込みは私なのですが、
ただ単に自分の予定として今週末は厳しいという思いが半分くらいあります。(@-@;)

[465: 匿名]

460さん>>
458です。お隣にお会いする機会がありましたらお詫びの挨拶をしたいと思います。以前雑巾を排水溝に置いてみましたがエアコンの排水が溜まりすぎてビシャビシャになって赤カビまで発生してしまいました。今度はスポンジで試してみようと思います。

[466: 匿名]

バルコニーが広いので、洗濯物もたくさん干せていいですね。
布団干し台も広げて置けるので、一度に家族分の布団が干せて気持ちがいいです。
日当たりがいいので、バルコニーに洗濯物を干している時、
犬も気持ちよさそうに窓際で日向ぼっこをしています。
その姿を見ると癒されます♡

[467: 匿名]

未だに大型ゴミ放置されていますね。
メールボックス横の掲示板やゴミ本体に貼り紙がしてあるので、絶対に捨てた本人は分かっているはずなのにそのままにしているなんて信じられませんね。
洗濯機はムリにせよ、プラスチックケースくらいクリーンセンターに持って行けばいいのに。お金を払ったり持っていくのが面倒だから放置しているんでしょうけど。
我が家は結構クリーンセンター利用していますよ。

[468: 匿名さん]

その大型ゴミ、ひょっとすると住民じゃないかも…。

[469: 住民さんＡ]

216世帯でゴミ問題2世帯と考えると発生率1%。
社会でそれは低い確率かなと思います。
今はすごく買って良かったと思います。
みなさんご存知のマンション○レ○○○○○のスレでも激しくベッドの廃棄の話が今でもされていますが、もっと陰湿。ほぼ個人の中傷の仕合い。
それに比べればこちらは物理的にきちんと外に出すとか管理人がしっかり対応してるから、安心感がある。
ある意味任せておけば平穏ではある！

[470: 匿名]

私はゴミの放置決して許せませんけどね
せっかく素晴らしい環境、住民の方がいるマンションに住めて良かったと思っているのに
ここにも自分さえ良ければ他はどうでも良いと思う人が居たのかと思うと
気分が暗くなってしまいます（これを読まれて気分を害された方申し訳ありません）

恐らく捨てた本人、家族はとっくに気付いているんでしょうね
それでも自分は関係ないと思っているのか、ばれないかビクビクして過ごしているのか知りませんが
平然と何食わぬ顔で生活しているかと思うと憤りを感じます

結局、管理費の予備費などから処分費用を払うのであれば
自分達の負担に戻ってくること分からないのですかね！？
真面目にゴミを出している方が馬鹿を見るのが最低です

管理会社は早く犯人を捕まえてもらいたいです
カメラもあるのですから、映像はどうなっているのでしょうか？

[471: 匿名]

468さん

残念ながら、ゴミの放置は住人でないと言うのは考えられないような気がします。

鍵が無ければ入れないのですから。

これでもし住人以外となると、今度はセキュリティー面がどうなの…？と思ってしまいます。

非常に残念ながら、住人でしょう。監視カメラもあるのです。

きっとどなたなのかはいずれ判明するような気がします。放置した方は指摘される前にきちんとした処分をして頂きたく思います。せっかく新築のきれいなマンションを購入されたのですよ？長く住まわれることと思います。指摘されてからでは、ご自身が住み辛くなることでしょう？

[472: 匿名]

そんな不心得者のゴミ処分費用なんて私達で負担するのおかしくありませんか？
犯人を公表しろとは言いませんので、管理人さんは犯人と個別に調整して頂いて
早く処分を進めてもらいたいと思います。
ゴミのこと子供に聞かれて上手く説明出来なかったです。

[473: 匿名]

洗濯機も衣装ケースもかなり早い段階で捨てられてましたよね

我が家も早い引越しでしたが、すでにゴミ置場に放置されてたので…
洗濯機！？…それはないんじゃない？って思いました。

[474: 匿名]

本当に住民かな～？自分でゴミ置き場まで洗濯機を持って行くの大変だよね。我が家が引っ越した時にはあったからね～。

[475: 匿名]

そんなに早い時期に捨ててあったんですか？それってゴミ置場の中ですか？
我が家は8月後半の引越しでゴミを捨てに行った時、中は雑然としていてマットレスやらガスコンロやら色々捨ててあって、その中にすでにあったのかな？
そんな大きな物を捨てるなら前の家で捨ててくればよかったのにと。その分も運送代に含まれるのにって。

もし住人じゃなかったとしたらどうやって捨てられるでしょうか？

[476: 匿名]

ゴミ置き場の中にあったけど。自分で運んで捨てたのかな～？と疑問に思ったけどね。

[477: 住民（レジⅠ中層）]

私は8月中旬に引越ししましたが
その時には既にゴミ置き場内に洗濯機があり
てっきり管理人の方々が、雑巾とか洗濯する為のものだと思っていました。
今思えばあれは放置されたものだったんですね。。。

我が家もタンスなど引っ越し後に処分しましたが
さすがに洗濯機を運ぶのは難しいかなと思います。
引越しした際にそのまま引越し業者にゴミ置き場に運んでもらうよう頼んだとかじゃないでしょうか。
もし引越し業者が代わりに運んだとなると、監視カメラでの特定は難しいですが
早い段階で置いてあったので、結構絞られるような気がします。

洗濯機の処分問題は、マンションの規約うんぬん以前の話ですから
ダメなものはダメと言わないとまずいですね。


※週末あたりでオフ会開催されたのでしょうか？
　参加したかったのですが気付くの遅れました(><)

[478: 匿名]

私も８月中旬引っ越しでした。マットレス私も見ましたが、その方はすごくご丁寧にメッセージも添えてあり好印象でした。その時から大型ゴミ置き場に洗濯機はありましたね…。
早く解決しますように…。

[479: 匿名]

皆様入居当初に部屋に設置されていた工事用の電球どうされました？

長谷工さんにお返ししなければいけないのでは？
と思っているのですが…

[480: 匿名]

電球ですか？内覧会の時はありましたが、我が家は入居時は既に外されていましたよ。

長谷工の取り忘れではないでしょか？

[481: 匿名]

＞洗濯機
私の当てにならない記憶では、
8月10日〜15日くらいじゃなかろうかと思いますけど、
自信なしです。

＞オフ会
>>462-464以外で話が上がってないので
なかったんじゃないでしょうか。

＞電球
内覧会のときに「ぶら下がってる電球は引き渡しの時に外されるのか」と確認したところ、
入居者の希望があればそのまま使っても構わないと言われました。
なので好きに扱っていいかと思いますが
不安であれば管理人さんに返却されるのがいいと思いますよ。

[482: マンション住民さん]

今夜はお月見ですね。
月がきれいですよ。

[483: 匿名]

私も子どもと一緒に月を眺めました(^O^)

[484: 匿名]

監視カメラの映像って、１か月もとってあるもんなんですか？
犯人探ししたい人は、ここで書いているだけじゃなくて、行動起こせばよいと思います。
私は管理費負担でいいので、さっさと撤去してきれいにする方が前向きかと思います。

[485: 匿名]

そうですね。その方が良いかもしれませんね。

[486: 匿名]

〉480、481
ありがとうございますo(^-^)o
全員の部屋に設置されていたわけではないのですね。
我が家は使用する予定はないので、管理人さんにお返しします。

[487: 匿名]

ゴミ問題どうなっちゃうんでしょう？
484さんの言うとおりかもしれませんね。

私の考えが間違っていたら、教えて下さい。

管理費から支払うってことになると、シャリエ管理組合の管理する予備費から出すんですね？
それって、長谷工コミュニティーの裁量では判断できない部分ですよね？
シャリエ管理組合の裁量ですよね？

そうすると、管理組合の理事会が開かれるまでゴミはそのままということでしょうか？

管理組合が決裁するためには、住民の手前、やっぱり防犯カメラの映像くらいは確認しますよね？
それでも、投棄した人が分からない場合に廃棄の処理について決裁となるのでしょうか？

[488: 匿名]

疑問形による誘導
正解：③

[489: 匿名]

↑
合ってるってことですか？

[490: マンション住民さん]

公園に警察がいますけど何かあったのでしょうか？

[491: 匿名]

若い男女が６人ほどたむろしていたみたいです。
パトカーが３台も来たようですね

シャリエの敷地ですし、どなたかが通報なさったのでは？

[492: 匿名]

最近夜になると若い人たちの話し声やバイクの音が騒がしかったですね

[493: 匿名]

マンションって意外と外の音が上に響くですよね。

[494: 匿名]

うちの部屋から若い人たちがバイク改造してる姿や地べたに座って話す姿がよーく見えます。１・２・３階位のご家庭には本当に迷惑だろうなぁ(x_x;)と思っていたのでやっぱりという感じですね…

[495: 匿名]

もしご存知なら、教えていただきたいのですが? うちは、中学には上がるまでは、まだまだ年数はありますが、学区の第三中学は昔、荒れといたと聞きますが、今もでしょうか。たまたま若者の話題がでたので・・・

[496: 匿名さん]

今は荒れていませんが、程度はよくありません。三中。

あともうお分かりかと思いますが、宮久保って決してガラのいい街ではありませんよ。昔は色々と大変でした。

[497: 匿名]

宮久保は１丁目～６丁目と広域なので、ひとくくりにガラのいい街ではないと
決めないでください。（宮久保出身者）
宮久保はいい所です。じゃあ、なぜこのマンションを購入したんですか。

それに、三中の程度がよくないなんて、何の根拠があって書いているのですか。
失礼じゃないですか。

４９６さんのような書き込みが誤解を生むのではないですか。
昔、荒れていたからどうなんですか。

意味ありげに書くのは感じが悪いですね。

[498: 匿名]

まぁまぁ落ち着いて(´･ω･｀)

過去や現在がどうであれ、
今後自分たちがしっかりすればいいということには変わらないと思います。
まずは自分の目が届く範囲から厳しくしていきましょう。
もちろんみんなで。

[499: マンション住民さん]

検討板でよく出た話題ですよね。
実際はどうであれ、この街がどんどん良い方向に変わって行けばいいなぁと思います。

[500: マンション住民さん]

そうそう、今住んでる我々がしつかりしていれば、それから自分の子供をしっかりと見守っていれば宮久保は良くなると思うよ。それにしても、バイクの騒音はひどいね、やっぱり夜間でもマンションの街灯が煌々と着いてるから、蚊みたいにおバカが灯りに集まってくるのかなあ。今度現れたら誰かナンバー控えられませんかね?仕事柄、おバカの住所くらいは着きとめられるけど。

[501: 匿名]

ロビーの電気、夜間はもう少し落としてもよいのではないかと思いました。ただ暗くするといたずらなど変な心配しちゃいます。住民しか入れないんだから大丈夫ですかね…

[502: 匿名]

オフ会の開催日についての提案です。

今週末も来週末も三連休なんですよね。
家族でお出かけするという方も少なくないと思うので、
｢本｣オフ会は10/1(土)または10/2(日)でどうでしょうか。
その次となるとまた三連休になってしまいますので…。

また、「プレ」オフ会については三連休とかは気にせず、
参加できる人だけでもいいのかと思います。

[503: 住民（レジⅠ中層）]

いろんな意見があるのはしょうがないと思います。
近隣に住んでいたからこそ
悪かった面も良くなった面もわかるのでしょうし。

通学路でしたし、宮久保の友人もいたので少しは知識ありますが
やはり私もあまりいい印象はありませんでした。
でも10年以上たって、変わったなーって感じました。

過去がどうであれ、よい方向になればそれでいいと思いますが
>497さんはそれでは納得されないでしょうか・・・。

以前テレビで「ブロークンウィンドウ理論」という言葉が出てました。
建物の窓が壊れているのを放置すると、
それが「誰も当該地域に対し関心を払っていない」というサインとなり、
犯罪を起こしやすい環境を作り出す。
という事らしいのです。（wikiより）

学校などでも、割れたり壊れたりした場合は放置しないようにされているそうです。
宮久保の街もそういったところ気を付けて行きたいですね。

汚いところは汚くしてもかまわないだろう。
荒れている街は荒らしてもかまわないだろう。
そういう感覚を若者だけでなく大人にも与えないようにしたいですね。

正直マナーの悪いのは子供より大人が多いと思います。（ゴミ出しをみても・・・
所詮子供は声が大きかったりするくらいですから
元気な子供たちが町にたくさんいることはとてもいいことだと思います。

＞501さん
ロビーの明かりですが、私は夜間も今くらいでいいかなと思います。
暗いロビーでは、帰ってきて気分も暗くなるので。。

長々と失礼しました。

[504: 匿名]

どこの街にも良いところ、悪いところってあると思います。
どこの街にもヤンキーがいるとか。(^_^;)

本八幡駅周辺も昔はオヤジ狩り発祥の地と言われて、すごく
荒れていましたよね。

少し先の曽谷の公園にも深夜になると若い子たちがたむろして、
警察がパトロールしていると、曽谷の友人から聞きます。

[505: 匿名]

朝、新聞だけを取りに行くのが面倒で、つい帰宅時に取るように
なって、新聞を読まなくなりました。(^_^;)
　
古新聞も溜めると重いので、数日分ずつゴミに捨ててしまっています...。

もったいないから新聞解約しようかしら。

皆さんはどうされています？

[506: 匿名]

我が家も古新聞は、その都度捨ててしまってますf^_^;

[507: 匿名]

新聞(日経)は仕事そのもの。
マーケット関係者ならマーケット総合を見て、当日の仕事をするはず。
会社に行く前に新聞をとらなくなったのは、セキュリティー云々ではなく、ただ読まなくても仕事が出来るだけ。
人に相談する必要性がない。悪いけど。

[508: マンション住民さん]

>>507
なんだか殺伐していますが、セキュリティとは書いてありませんよ…。

>>505
うちは以前から読んだり読まなかったりですが、やはり必要なので契約し続けてますよ。


ところで、今週いつだったか宮久保十字路からシャリエ側に入ったところで事故がありましたね。
急ブレーキとぶつかる音に驚きました。あとサクラエントランス側では電柱に車がぶつかっていました。
この辺りは歩道がないので、加害者・被害者にならないよう皆さん気を付けましょうね。

[509: 匿名]

うちは特に仕事に直結しないこともあって、
いわゆる朝刊・夕刊はとってないです。(週刊のものだけ)
朝方よそのお宅を見ていると、
奥様が取りに行ってたり、
お子さんのお仕事だったりするみたいですね。

紙媒体がいろいろ面倒なのであれば
パソコン(タブレット)＋電子版という選択肢もありますが
前にレビューを読んだ限りではあまり出来がよくないみたいです。

事故は怖いですね。
気をつけます。

[510: 匿名]

うちは見たいニュースは携帯でみれるから新聞は取ってないです。

今朝は朝焼けがきれいです(*^_^*)

[511: 匿名さん]

外部の者ですが、新聞配達についてコメントさせて下さい。

•私が住むマンションも、市川市内です。数百戸規模のマンションです。もちろんセキュリティキーで守られたマンションです。

朝刊:
•玄関口の新聞受けまで、配達して貰っています。
•新聞配達員には、特別に、セキュリティキーが渡されています。

夕刊:
•マンション入口の郵便受けまでしか、配達されません。
•でも夕刊は、会社帰りの旦那さんか、奥さんか、または学校帰りのお子さんが、郵便物と一緒についでに持ち帰って来れるので、特に不便は感じていません。

理事会が、各新聞配達店と交渉して「朝刊の、各戸の玄関口までの個別配達」を実現させたと聞いています。お陰様で、とても助かっています。理事会経由で新聞配達店と交渉していただければ、実現可能だと思います。

[512: 匿名]

新聞会社の人に鍵を渡したくありません。

[513: 匿名]

私も新聞配達の人に鍵渡したくありません。そんな、いつ複製や損失されるかもしれないこと、勘弁して下さい。

[514: 匿名]

新聞会社の方に鍵を渡すなんて問題外の事。断固反対です。

[515: 匿名]

何かあってからでは遅いので、未然に防ぐ為に私も反対です。

今日はすごい強風ですね。

[516: 匿名]

新聞自体もそうですが、近くのスーパー等のチラシ・市広報・ローカル新聞を
読むため購読し続けています。前の住まいは市内のアパートで、
市広報が折り込まれることなどをアピールされ、購読を始めました。

共働きで、近くの店に定期的に足を運んだり、公共施設に
市広報をもらいにいく時間も取れないので、助かっています。
紙媒体で情報の概要をつかみ、必要＆欲しいわ詳細はネットで掘り下げる、
のがうちのスタイルです。でも他のやり方を否定しませんし、人それぞれですよ。

ちなみに、新聞を入口まで届けて欲しい派です。
前の住まいから同じ販売店の方と集金なとで何度も会っていて、信用できるからです。

[517: 匿名]

信用できるかどうかは個人にしかわからないことで…もともとオートロックなのだから、鍵を住人以外に渡すなんてありえないです。

[518: マンション住民さん]

新聞を取っていない人にとってはいい迷惑です。
鍵を使って勧誘に来ないと言い切れますか？

[519: 匿名]

そうしたら剥奪ですね
不法侵入にですから

[520: 匿名]

新聞配達の人に抵抗ある方が多いですが、そこまで言われるのでしたら、
今まで経験された実例・実害をお伺いしたいです。
ニュースで見聞き程度なら、どの業者でも有り得ますよ？
長谷工提携の業者であれ、管理会社であれ、生協であれ、
100%安全とも、100%危険とも言い切れません。

すでに多くの業者が、このマンションには出入りしています。
オートロックだからといって安全とは言い切れないし、そこまで
高いレベルを求めていません。最後は自分で守るしかないのではありませんか。


あえてリスクを減らす方法としては、相手に所属する会社の
看板を背負っていると自覚させるべく、毅然と常識的紳士的に接するのも
一手かと思います。好意的に応対しつつも、何かあったらしかるべき
対応を取りますよと。そういう姿勢態度を感じさせることだけでも
安全性はアップすると思いますがいかがでしょうか。


外部の方に参考になるお話いただきましたが、新聞配達の件は
理事会で決まらないと交渉も許可もされない話です、しつこい勧誘が起ころう
ものなら、苦情もすぐ伝えられるし、出入り禁止の措置も取れる
のでは？と思いますが。。販売店には打撃だし、下手なことはできないはず。
一戸建てとはそのへん違うかも。


最も、そこまで気を使うことなく、安心して暮らせるのが一番ですが。。
一昔前はそうだったのかな。。

長々とすみませんでした。

[521: 匿名]

私は過去に住んでいたマンションで、1時間の間に3回も同じ某新聞社が勧誘に来て嫌な思いをしました。しかも、なんだか柄の悪い感じの方で。
今せっかくもともとの決まりで、玄関先まで来ないのに、それを変えて欲しくないです。

玄関先にいられるのと、下で勧誘を受けるのとでは気持ちが違います。

[522: 匿名さん]

>>511です。

皆さんの参考にしていただければと思い、ある実例として紹介させていただきました。しかしどちらかと言うと批判的な書き込みが多く、悲しいです。紹介なんてしなければ良かったと、反省しています。

しかし勘違いされていらっしゃる方が多いようなので、追加情報を書き込みさせていただきます。

当然ですが、セキュリティキーは「早朝の、朝刊の配達時のみ」に使用制限されています。もしそのキーを使用して、例えば夕方に、玄関口まで勧誘に来たとすれば、理事会経由でその販売店に強いクレームを入れる事になるでしょう。そういう話は住民に広がりますので、その販売店は契約者を減らすでしょう。そういう結果を招くだろうリスクのある行動を、販売店が許すとはとても考えにくいです。

なお私の例では、玄関口で新聞勧誘を受けた事は、入居以来、一度も有りません。

[523: 匿名]

>>518
> 鍵を使って勧誘に来ないと言い切れますか？

言いきれますよ。何をそんなに心配されてるのでしょう？
よほど、何かトラウマでもあるのでしょうか？

そんなこと言ってたら、他の家の集金のついでに、
勧誘にだって来れますよ。
でも、そんなことしたら、大変なことになるということは、
新聞取扱店だってわかってますよ。

[524: 匿名]

我が家の話ですが、親が不在時に新聞の契約に来たのですが、
子供（未成年大学生）がインターホンで「〇〇新聞です」と言われ、
集金かと思いドアを開けてしまって、言われるままに契約書を記入途中に、
自宅の電話番号がわからなかったので、親に電話をしてきました。
それで、何に必要なのか聞いたら今〇〇新聞が来ていて契約書を記入していると。
すぐに、その人に電話にでてもらい、「親が不在時に子供に契約なんてさせないで下さい。今記入した
契約書は破棄してください。親が帰宅した時に来てください。」と言うと「すみませんでした。
契約書は破棄しますので。」と。その場で破って帰ったそうです。
以前から同じ新聞販売店で、引越してからまた次の契約はしますと話していたのですが、
まさか子供に契約させるとは。子供にも簡単に契約書に記入しないように注意しましたが、
以前から知っている家だからって、親がいなくても契約させようとするのです。

やはり販売店にセキュリティキーを使用させるのは反対です。

[525: 匿名]

それは子供の方がアホなのでは？しかも中学生くらいなら分かりますが大学生って

家主以外に契約をさせる相手が一番問題なのは分かりますが、
20歳近い青年が相手の説明を聞いて、同意して契約をしようとしているのですから
家主も了承済みと判断されてしまった可能性はありませんでしょうか？

恐らくお子さんは一人っ子ではないですか？
あまり親が過保護に育てず、自分で判断・経験させることをさせないと
子供は成長しないと私は思っていますが、524さんは如何でしょうか？

なんか今議論している内容とは問題点や論点が違っているように思いましたが
あまりにも危機感を感じましたので、勝手ながら書き込みさせて頂きました事、
お詫びいたします。

[526: マンション住民さん]

以前住んでいたマンションでしつこい勧誘にあい、断ったらドアを蹴られました。
実家にいた時にはうちが取っていた新聞とは別の取扱店が痴呆の祖母に契約させていた事もありました。
その時ネット等で調べたら新聞取扱店の勧誘でのトラブルもかなり多いみたいです。

この程度では大変な事ではないと思ってやっているんでしょう。

[527: 匿名さん]

525さん
それはあなたが口を出す事ではないと思います。

[528: 匿名]

>>524
>>525
不覚にも両方とも読んで笑ってしまった。
住民の方以外の書き込みはご遠慮願います。

[529: 匿名]

＞525

一人っ子とか関係ない

なんでも「一人っ子は…」みたいな言い方腹が立ちます。

[530: 匿名]

勧誘に来るかどうかでなく、マンション住人以外の人が鍵を持っているということが気持ち悪いです。

新聞をとってる方の利便性の為だけに、これまでの規約(?)を変えるのは嫌です。

[531: 匿名]

530さんに同意です。我が家は子供が女の子です。絶対に何も無いと誰が保証してくれるのでしょうか？むやみやたらに鍵を渡す事はやめて欲しいです。

[532: 住民さんＡ]

５２５さん　いきなりよその子供さんをアホ呼ばわりのあなたのほうが
大丈夫ですか。誰が書いたかわからないからって、マナーが悪いですね。

いろんな意見があるのはわかりますが、書き方に腹が立ちます。

[533: 匿名]

市川駅のiｰLink 2タワーの間から富士山が微かに見えます(^O^)

見えるとは長谷工の人に言われてましたが実際見るのは初めてだったのでちょっと感激です。

結構大きく見えますよ☆

[534: 匿名]

５３３さん
うちからも見えました～(^o^)

冬になると空気が澄んでもっと綺麗に見えるでしょうね。

スカイツリーも見えますね。

[535: 匿名]

入居者専用では穏やかにお話できて嬉しかったのですが言葉遣いの悪い方が現れ残念ですね。

床で福太郎の方角に見える黄色い背の高い凸目立つビルはなんなんでしょうかね？わかる方いらっしゃいますか？

[536: 匿名]

ちなみに我が家も以前住んでいたマンションで新聞を断ったらポストに油性ペンでバカってかかれて扉を殴ったのか？へこまされました。新聞業者さん自体、信用していません。

[537: 匿名]

黄色い建物は東国分の三愛幼稚園だと思います。(^o^)

[538: 匿名]

幼稚園がビルなんですか(･∀･)なんか凄いですね。１ヶ月の謎が解けました。ありがとうございます。

[539: 匿名]

新聞を玄関まで持ってきて欲しい気持ちはわかりますが、理事会（管理組合）で承認されると思えません。
ちょっと不便なだけなんだし、もうその話題は終わりで良いのでは。
私もロビーやマンション回りの照明は煌々とし過ぎていると感じている一人です。夜、真っ暗にしろとは当然言いませんが、電球・電灯を一部間引いても大した影響は無いと思います。
節電意識が高まっているこのご時世ですので、マンションのランニングコストを少しでも削減し将来の修繕に備えるアイデア（節電以外も含め）は、どんどん住民の皆さんから出てくるでしょう。管理組合にも期待してます。
まずは小さなことから始めていくのがコツだと思います。小さければ大半の人から理解を得られるでしょうし、多少でもランコス削減効果がでれば次に繋がると思います。

[540: 匿名]

今日ディズニーの花火が見えましたねo(^-^)o

富士山も見えるし、眺望は最高です

実は小さく東京タワーが見えるのも気に入ってます

[541: 匿名さん]

私も住民以外に鍵を持たせるのは怖いです。
合鍵を作られてそれが広まったら何に使われるか分からないと思います。

あとここは住民専用ですが部外者が書いても分からないと思いますので
全てが住民の方の書き込みだと思わない方が精神衛生上よいと思います。
それに真っ当な意見でも書き方が多少乱暴な方が居て残念です。

（個人的には525さんの書き込みを受けた524さんの反論を聞きたいところです。）