<契約者専用>シャリエ市川

[契約済みさん]

入居まではまだ先ですが、契約者限定でマンションの話・周辺の情報交換をしませんか？

検討：part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83088/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137629/

所在地：千葉県市川市宮久保1丁目216番外（地番）
交通：都営新宿線 「本八幡」駅 徒歩19分
総武線 「本八幡」駅 徒歩22分
京成本線 「京成八幡」駅 徒歩19分
総武線 「市川」駅 バス10分 「昭和学院」バス停から 徒歩5分 （京成バス）
総武線 「本八幡」駅 バス7分 「宮久保坂下」バス停から 徒歩2分 （京成バス）
売主：東レ建設、室町クリエイト、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[421: 匿名]

413さんに同意です。

そもそもベランダ喫煙可なのは購入前から分かっていたはずでは？
むしろ、ベランダ喫煙可だから購入したという愛煙家だっているかもしれません。

以前住んでいたマンションでも、その前に住んでいたマンションでも、ベランダで喫煙される方は沢山おられましたが、問題になったこともありませんし、わざわざ貼り紙なんてしてあった所もありませんでしたね。

こんな風に書いてますが、私は喫煙者ではありませんよ。

ただ、もともと認められている以上仕方ないのではないかと思うだけです。

[422: 匿名]

421です。

まぁ、我が家に関してはさほど被害がないから言えているのかもしれませんし、度を超えたものなら辛いことと思います…。度は個人差があると思いますが。

マナーとは心しておくものであると思うだけに、マナーがわざわざ貼り紙してあるのが悲しいです。

[423: マンション住民さん]

私も喫煙者ではありませんが、うちも害が少ないとは言えこんなに貼り紙やら何やらあると何故ここを選んだのか？マンションがどういう場所であるのか？と思ってしまいます。

貼り紙を見る度迷惑を掛けている人いない人、どちらも集合住宅である認識が甘い人が多い気がしてなりません。

私も多少の不満がありますが、色んな事情があるにせよ自分が決めて購入した訳なので文句は言いたくないです。

ただ自分は極力他人に迷惑を掛けたくないと思うだけです。

[424: 入居済みさん]

煙草を批判している方々、お気持ちはわかります。

風通しの良いこのマンションで解放感に満ち溢れている中、その臭いがやってきたらさぞかし憂鬱なことでしょう。

でもですね、このマンションはいろいろな方がおっしゃってるとおり、ベランダでの喫煙は規約上、可なのです。

たとえば、たばこを吸いたいときに、レンジフード下で吸っていたら、奥さんや子供に「臭いっ！」と一括されて外で吸わざるを得ない人もいるでしょう。または、このマンションがベランダ喫煙が可だから購入したかもしれません。

ベランダ喫煙を認めない人は、このマンションを買う時にそれを承知ではなかったのか逆に疑問に思えます。
買う時に営業の人や長谷工に確認して、ベランダ喫煙が可だったならば、そんだけ嫌だったならば、購入を控えるべきだったと思うぐらいです。

ちなみに、こんな私は煙草をやめて１年になりまして、漂う煙が吸いたい衝動にかられるなか、何とか我慢しておりますし、今後も大丈夫だと思います。

[425: 匿名]

ざっと読ませて頂くといろんな意見の方がいる事がわかりました。
クレームに対する賛成・反対意見ともにあるようですが、やはり集合住宅で尊重すべきは管理規約（規定？）に定められたルールです。皆さんが規約を読めば知る事ができ、これを遵守することが住民の最低限のマナーでしょう。なぜなら規約内容を知った上で全員購入されたはず（子供は除くかも）。
この規約を守れていない方は苦情の一つ言われても仕方ないでしょうが、規約にない事を求めるのは違和感を感じます。規約はある程度読んだつもりです。セキュリティ、安全性重視で、多くの人が住むにあたって必要な事は書いてありますし、今の規約以上の要望は基本一人一人の願望が多いと思います。
不在時の生協の取扱い…規約に則った対応（宅配ボックス利用）で十分でしょう。
朝の新聞…規約通りエントランスまで取りに行けば良いでしょう。
ゴミ…分別や市のルールはみんなで守るべきですね。
消火器…ぶつけた人は管理人に報告しましょう。
ペットは抱く…個人的にはどっちでも良いですが、規約ルールを守ったほうが苛々する人は減るようですね。敷地内の糞は問題外、見つけたら飼い主の玄関前に置いてしまうかもしれません。
バルコニー喫煙…規約ではOKらしいです。
エレベーターの貼り紙…そんなに汚いとは思いません。いろんな方の目につくという意味では良い掲示場所でしょう。もっと良い場所はありそうですが。
虫が多い…仕方ないです。
お風呂やトイレの生活音…気にする人がいる事に素直に驚きました。万一この音で苦情言われても治せる気がしません。
カビのお話…とても参考になりました。換気には気をつけるように致します。

こういった前向きな話題が多い掲示板になると良いなと思ってます。

[426: 匿名]

前向き話とは、カビの話のような生活に役立つ情報のことです。判りづらくてすいません。

[427: 匿名]

私は喫煙者ですがレンジフード下で吸っても煙は玄関側の外に出てそっちの窓をまたあけられないって話になるんじゃないんですか？

エレベーター待っててもタバコくさいと書いてありましたが、そこまで嫌煙家なら禁煙物件を探せばよかったのに…
私は規約も読んで営業の人に念を押してベランダ禁煙でないんですね？って聞いたらそれで選んでる方多いんですょって言われました。
全体を集めての説明会の日も長谷工横喫煙所に集まる住民が多いなぁという印象でしたから１人２人のことじゃないでしょうね。
普通は日中働いているはずですし、基本朝夜休日の話でしょうからこちらも気をつけますが、多少の理解は欲しいものです。

[428: 匿名]

北風と太陽というわけじゃありませんが、
タバコの増税が一番平和的かつ効果的かもしれませんね(笑)

[429: 住民（レジⅠ中層）]

喫煙の話題のところですが・・・。

ふと先日思ったのですが
マンション入り口右手はアタックの駐輪場として解放すると言ってましたが
未だに1台も停まっているのを見ませんね。
（平日日中はいないのでわかりませんが）

閉店とともに自転車がなくなるならいいのですが
現在のようにマンション脇にたくさん残るようでは嫌だったので
このまま停めない方向だといいですね。

[430: 匿名]

右手の脇に自転車を置いていますよ。

[431: 住民（レジⅠ中層）]

>430

もともとは現在溜まっている右手裏の壁じゃなく
正面右のスペースが駐輪スペースとして解放される予定でしたよね？

夜帰宅する際にも10台くらい放置されてますが
日中の利用者はあそこに更に停めてるのでしょうか。

[432: 匿名]

そういえば掲示板も設置されると聞いてました。
ちゃんと管理組合が発足してから話が出てくるんですかね。

[433: 匿名]

記憶違いでなければ、右手の壁側に自転車を停めると聞いていましたが…。私が見る限りではいつも壁側しか停めていないようです。

[434: 匿名]

夜間に通路を通る際は声を出さずに静かにして頂きたいです…。寝室が通路側に面してますので(大体のお宅がそうだと思いますが)、せっかく寝付き始めた子どもがまた目を覚ましてしまいます……。

[435: 入居済みさん]

434さんの言う通り、安眠を妨げられるくらいつらいことはないと思います。私も仕事の関係で帰宅は早くても21時を過ぎるので、足音とか、十分注意したいと思います。どうか、住民みんなで通路側の方たちのことを思いやりませんか?
それから、足音や通行の際の会話に限らず、せっかく、ご縁があって一緒の建物に暮らしたのですから、お互いのことを思いやって暮らせば、いろいろな不満の書き込みも減って穏やかに生活できると思います。私は、このマンションが大好きで、とても気に入っています、どうか皆さんも、このマンションを住み心地の良い住居に出来るよう、気持ちを切り替えてみませんか(^o^)

[436: 匿名]

長文で失礼します。

私もシャリエが大好きです。216の家族が住むのです私は、多少の不満があっても我慢できる所は我慢して、より良いマンションにしてしていきたいです。

最近は、このスレも不満に対するはけ口みたくなっていたので、正直あまりいい気がしてませんでした。

不満を投稿するならば、一緒に解決方法などの提案もあってもいいのではないでしょうか？

例えば、話しが平行線で終わったタバコ問題。
427さんのおっしゃる通りです。今度は、廊下側の窓が開けれないとなるでしょう。ならば、非喫煙者ベランダで喫煙は理解し、少しの間窓を閉め、喫煙者はベランダに吸い殻や吸った後の灰皿をそのままにしないなどの配慮をする。
そうすれば、臭いも軽減するのでは？

ペットの排泄物、
先日、ペットの排泄物を処理した後、ペットボトルの水をその場流して臭いがつかないようにされている飼い主さんを見かけました。とっても見ていて気持ちの良い行動でした。

[437: 匿名]

４３６さん、ペットの排泄物の処理のことですが、マンション内でのことですか。

マンション内では抱っこする規約ですよね。排泄させるのはだめなんじゃないですか。

部屋の中で排泄させてから、外へ出るのがマナーですよね。

なかには散歩の時にしか排泄できないワンちゃんもいると思いますが・・・。

でもマンション内で排泄をさせている人がいるなら、絶対にやめてほしいです。

ペットボトルで水を流したらいいってものじゃありませんよね。

[438: 匿名]

437さんに全面的に同意ですね。

[439: 匿名]

マンション内ではないです
サクラエントランスの外の道路側の壁です。
そのあとシャリエのなかに入って行く所を見ました。エントランスの中を抱っこしていたかは確認してません。

[440: 匿名]

今日気が付いたのですが・・・

我が家のベランダの溝の排水口に犬か猫の毛が溜まっています・・・。


お隣からなんでしょうか？それとも風で飛んできた？

取り除いたけれど、気持ちが悪いです。

ベランダで犬猫のブラッシングをしているのでしょうか？

しばらく様子をみて、管理人に伝えます。　

[441: 入居済みさん]

オフ会どうなった？

[442: 匿名]

工事音酷いですね…日中出来ない場所の工事だからしょうがないけど…
目の前の戸建てのお宅は眠れなそう。

[443: マンション住民さん]

オフ会は、今はスレが殺伐としているので、
もう早くてももう半月くらい後の方がと思います。

[444: 匿名]

うちのバルコニーの排水溝もお隣からのゴミで度々いっぱいになります。
掃除してもきりがなく、なぜ平気でそんなことが出来るのかいつも不思議に思います。
窓を閉めていても換気口からペットの嫌なニオイがリビングまで入ってきたり、
タバコのニオイなんてもう諦めています・・・

音は気にならないのですが、ニオイやゴミ捨てマナー、他の住民への配慮など
モラルはちょっとがっかり気味です。
そう言うご家族が多い？世代の問題？？マンションてそんなもの？？？

[445: 匿名]

世代は、様々でしょうか?
世代というか人間性の問題でしょうね。
これから先、モラルにかける人達が多くいる物件に住み続けると思うとストレスたまりますね。
今まで賃貸で気楽に暮らしていたので、マンションを買って、このような住環境になるなんて思ってもいませんでした。

[446: 匿名]

モラルもそうですが、
そもそも集合住宅に住んだことがないんじゃないでしょうか。
自分に隣人からの被害がなければ、
まさか自分が加害者になってるなんて思いもしないかもしれません。

例えばタバコの被害を受けているのであれば、
こちらからもタバコの煙で応戦してみる…
なんてわけにもいきませんよね(@_@;)

[447: 入居済みさん]

我が家はたばこも吸いませんし、ペットも飼っていませんし、
子供なしの夫婦暮らし、上層階に住んでいます。
共働きなので、２０時くらいに帰宅します。
窓は一日中開け、風通しを良くしています。
隣の方がたばこを吸うようで、たばこのにおいが
部屋にい入ってくることもありますが、我慢しています。
また、ゴミ出しのときにいつまでも置いてある洗濯機や収納ケースをみて、
不快に思うこともありますが、概ね快適に暮らしています。
このマンションを購入してよかったと思っています。

この掲示板にマンション全体の住民の質やらモラルやらを
ご自分の目線、価値観で長々綴っている方がいらっしゃいますが、
そのようなカキコミばかりで不快に思う人もいるのではないでしょうか。

つまり、ご自分は自分は大丈夫と思っていても、案外自分も迷惑を
かけている、もしくは人を不快にさせているということです。

たばこのことは嫌ですが、集合住宅ですし、たばこのベランダ喫煙が認められている
ことは購入時に確認していたので、それに文句をいうつもりはありません。
これからもこちらが工夫したりしながら上手に付き合っていこうと思います。


この掲示板をみて、自分は足音に気を付けようと思いました。

[448: 匿名]

ペットの臭い？ここは、ペット可のマンションですが…。

[449: 匿名]

私思うんですが、この掲示板って「契約者専用」と書いてはありますが、特にパスワードがあるわけでもなく、実際誰でも書き込めますよね？

あんなに酷くマンション全体や世代のせいとか言う人は、ここの住人ではないのでは？

ああいう言い方をしている方の方がモラルを感じられなく、同じ住人とは思いたくないです。

ペットの毛の問題はそれこそ、この掲示板ではなく直談判でしょう？

[450: 匿名さん]

>>449さん、

直談判は、お勧めできません。マンション理事を複数回経験した者として、以下フローをお勧めします。

1. 被害の証拠を残す。
・デジカメで撮影し、日時も記録しておく。
・定常的に被害を受けている事を示す為に、一回分だけでなく、複数回分、記録を取っておく。

2. 理事会に要望書を提出する。
・被害記録を添えて、
・どうして欲しいかを明記した要望書を提出する。なお要望書は、1枚にまとめる。(被害記録は複数ページあっても問題ありません)

3. 理事会の対応計画を聞き出す。
・とりあえず、どういう事を何時頃までにやってもらえるのかを、聞き出す。

後は、うるさいと感じられない程度の節度を保ちつつ、理事会をフォローする。

[451: 匿名]

なんだか凄くなってきましたね～。余りゴタゴタのないように穏やかに、いきたいものですね。

[452: 匿名]

直接言えないからこの掲示板でちょっと聞いてくださいって感じで
皆さん投稿してるんじゃないんですかね。
これから何十年とご近所なんだし、荒波は立てたくないですね。

それにこの掲示板を見て不快なら、見なければいいことだと思いますけど。

[453: 匿名]

ちょっと聞いて下さいにしちゃ感じが悪すぎますけどね。

[454: 匿名]

不満ばかりではなく楽しい掲示板が良いですよね！

[455: 匿名]

鍵の受け渡しから一ヶ月ちょっとしか経っていないのに、不満ばかりで寂しいです(TωT)

｢でもここは良いよね！｣とかフォローコメントも入れて欲しいな。

[456: 匿名]

他所のマンションも似たり寄ったり、入居開始時は揉めるもの
どうせ、区分所有法も標準管理規約も理解してないどころか、単語さえ知らない人ばかりでしょうね(T_T)
モラルがマンション価値に繋がることに、荒れる前に気付いて欲しいな

[457: 匿名]

不快なら見なければいいと書き込みがありますが、
不満なら集合住宅に住まなければいい

とお返ししたくなりますね。

ルールとマナーを守って、できるだけ皆さんが
快適に住まわれることを祈ります。

私はシャリエが大好きです。

[458: 匿名]

帰ってきてアロマの香りがすると本当にホッとします(*^_^*)

我が家は犬がいて極力毛が外にでないようにしておりますが構造上排水口がないので左右の方にご迷惑かけてしまい申し訳ありません。ゴミが行かないようにいいお知恵がありましたら拝借できますでしょうか。

[459: 入居済みさん]

アロマが香るようになりましたね(*^_^*)
癒されます♪

[460: 匿名]

457さんに同意ですね。

458さん、気遣いのある発言にとても好感が持てます(^_^)

私は幼い頃、実家で犬や猫を飼っておりましたので、基本的に他の動物も大好きです。

その様な配慮があれば、きっとご近所さんへの迷惑は差ほどかかっていないのではないでしょうか？多少のことは、ペット可のマンションですので、大抵の方にはご理解頂けてるかと思います。

とはいえ、当人にしかわからないこともあるかもしれないので、通路でお会いした時になど「ご迷惑お掛けしてませんか？」等伺ってみてはいかがでしょう？

[461: 匿名]

最近のレスはあー言われれば、こう返す　言葉のあげあしを取るような
どうでもいい内容ですね。
　
またこういう書き方をしたら、どんなレスがくるのでしょうか(^_^;)


我が家はこのマンションを気に入っています。
マンション住人の方々とはご挨拶する程度のお付き合いで十分と
思っていますので、家族が楽しく生活できればそれでいいです。

[462: マンション住民さん]

確かにあげあしを取るような書き込みは見ていて気分のいいものではないですよね。
でも、このようなネットの掲示板でのやりとりだと、どうしてもネガティブなものになってしまうかなと思います。ネガティブな書き込みは注意喚起を促したり、悪いことばかりではないと思いますが、そればっかりになってしまうと不快に思う人が多くなるかなと思います。

ということで、9月にプレオフ会？でもしませんか？
今はやめたほうがいいと言う人が多いかもしれませんが、、、
まずは、このマンションに不満がなく、折角、ご近所さんになれたんだから情報交換したり仲良くしたいという人達で集まってみるというのはどうでしょうか？

今だと、ペットやタバコなどのトラブルを抱えている方は気まずいから参加しにくいでしょうし、ごみを不法投棄している人なんかもさすがに参加しないと考えると、楽しい飲み会になるのではないかと思うのですが。
また、最初は様子を見たいという人もいると思います。少人数からでも建設的な考えの仲間を増やしていければこのマンションもより楽しく快適な環境になっていくと信じています。

如何でしょうか？

[463: 住民さんＢ]

俺はこのマンションで勉強して日本一のディーラーになってやる！そして品川に引っ越す。
他にも各分野で優秀そうな男子が結構いる。
夜も土日も勉強していると思う。
朝早く仕事に行っている住人は暗黙の認め合いが既に出来ている気がする。

[464: マンション住民さん]

>>462さん
「こんな時期だからこそ」という意見があってもいいと思います。
普通であればみなさんが都合を合わせやすいように
一週間以上先の土曜・日曜・祝日あたりにするのが良いと思いますが、
「プレ」オフ会であればむしろ突発的に今夜というのも面白いかもしれません。(^o^)
ただ、今回「プレ」に参加できなかった人が次回｢本｣オフ会に参加しづらくなるかもしれませんけど…
場所は、趣旨を考えるとシャリエ周辺がベストだと思いますが、
お酒・タバコが苦手な方への配慮があっても…って居酒屋じゃぁ無理かも。

>>443の書き込みは私なのですが、
ただ単に自分の予定として今週末は厳しいという思いが半分くらいあります。(@-@;)

[465: 匿名]

460さん>>
458です。お隣にお会いする機会がありましたらお詫びの挨拶をしたいと思います。以前雑巾を排水溝に置いてみましたがエアコンの排水が溜まりすぎてビシャビシャになって赤カビまで発生してしまいました。今度はスポンジで試してみようと思います。

[466: 匿名]

バルコニーが広いので、洗濯物もたくさん干せていいですね。
布団干し台も広げて置けるので、一度に家族分の布団が干せて気持ちがいいです。
日当たりがいいので、バルコニーに洗濯物を干している時、
犬も気持ちよさそうに窓際で日向ぼっこをしています。
その姿を見ると癒されます♡

[467: 匿名]

未だに大型ゴミ放置されていますね。
メールボックス横の掲示板やゴミ本体に貼り紙がしてあるので、絶対に捨てた本人は分かっているはずなのにそのままにしているなんて信じられませんね。
洗濯機はムリにせよ、プラスチックケースくらいクリーンセンターに持って行けばいいのに。お金を払ったり持っていくのが面倒だから放置しているんでしょうけど。
我が家は結構クリーンセンター利用していますよ。

[468: 匿名さん]

その大型ゴミ、ひょっとすると住民じゃないかも…。

[469: 住民さんＡ]

216世帯でゴミ問題2世帯と考えると発生率1%。
社会でそれは低い確率かなと思います。
今はすごく買って良かったと思います。
みなさんご存知のマンション○レ○○○○○のスレでも激しくベッドの廃棄の話が今でもされていますが、もっと陰湿。ほぼ個人の中傷の仕合い。
それに比べればこちらは物理的にきちんと外に出すとか管理人がしっかり対応してるから、安心感がある。
ある意味任せておけば平穏ではある！

[470: 匿名]

私はゴミの放置決して許せませんけどね
せっかく素晴らしい環境、住民の方がいるマンションに住めて良かったと思っているのに
ここにも自分さえ良ければ他はどうでも良いと思う人が居たのかと思うと
気分が暗くなってしまいます（これを読まれて気分を害された方申し訳ありません）

恐らく捨てた本人、家族はとっくに気付いているんでしょうね
それでも自分は関係ないと思っているのか、ばれないかビクビクして過ごしているのか知りませんが
平然と何食わぬ顔で生活しているかと思うと憤りを感じます

結局、管理費の予備費などから処分費用を払うのであれば
自分達の負担に戻ってくること分からないのですかね！？
真面目にゴミを出している方が馬鹿を見るのが最低です

管理会社は早く犯人を捕まえてもらいたいです
カメラもあるのですから、映像はどうなっているのでしょうか？