<契約者専用>シャリエ市川

[契約済みさん]

入居まではまだ先ですが、契約者限定でマンションの話・周辺の情報交換をしませんか？

検討：part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83088/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137629/

所在地：千葉県市川市宮久保1丁目216番外（地番）
交通：都営新宿線 「本八幡」駅 徒歩19分
総武線 「本八幡」駅 徒歩22分
京成本線 「京成八幡」駅 徒歩19分
総武線 「市川」駅 バス10分 「昭和学院」バス停から 徒歩5分 （京成バス）
総武線 「本八幡」駅 バス7分 「宮久保坂下」バス停から 徒歩2分 （京成バス）
売主：東レ建設、室町クリエイト、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[402: 匿名]

確かに煙草の臭いは嫌ですが…ベランダでの喫煙が認められている以上、ここで言っていてもどうしようもないのでしょうね……。言ってみれば、近所から嫌いなカレーの匂いがする…というのと似たような事なのかもしれないです。

[403: 匿名]

タバコ臭については、あまりにもヒドすぎて限度を超えたので行動開始しました。
全く改善されていないので戦う覚悟です。

なぜなら、一切何も不備がないのに、迷惑を受けているからです。
騒音やゴミ問題とは違い、購入した専用部分に直接被害を受けている訳ですから。

[404: 匿名]

そうですね。結局、煙草問題については当事者間において話し合い解決でしょうね。
私はご近所さんと戦いたくはないので…我慢ですね。なんと言うか…ここに来る以前からよくあったことなので、馴れました…。

[405: 匿名]

ルールを変更するというのも手段ですね。

[406: 匿名]

私もお隣の方が愛煙家ですが、やはり揉めたくないのが本心です。どうしても嫌な思いをされている方は当事者間で話し合われる事が一番よろしいかと…。

[407: 匿名]

この場で何を言っても無理の様な気がします。

居住者何人の人がこのスレを見ているでしょうか？そんなにはいないと思います。
もし見ていたら気をつけると思いますが…。
そう思うのは私だけでしょうか？

この先も隣人はいるのですから争いは避けたいですね。

[408: 匿名]

片付けも終わり、やっと馴れて落ち着いてきました。

落ち着くと色々嫌なところが見えてしまって、
窓を開けるとタバコやペット?の様な動物のニオイが部屋に入ってきます。

あとゴミ捨て場が異様に汚くて、ゴミの捨て方や粗大ゴミの放置など目にあまります。

これから何十年と住むマンションなのに自分達のことしか考えていない住民の方が
いると思うと悲しいです。

一部でゴミの捨て方が悪くても、それを見た人の捨て方も、どんどん悪くなる気がして心配しています。

[409: 匿名]

みなさんの口コミみていると、やはり住人の程度の悪さがあからさまに出ている物件なんでしょうか?
色々な意味で気に入って購入した物件だけに、こんなにも早い段階でタバコ臭やペット、ゴミの件など酷すぎます。友人のマンションはシャリエ規模ですが、ここまでひどい話はききません。ゴミなど出し方悪いのも、その当人が問題有りなのは充分わかりますが、管理会社はいったいどういうつもりなんでしょう。マンションは管理で変わってくるようですが。

[410: 匿名]

むしろ早い段階だからこそではないでしょうか。
そして今はチャンスのようにも思えます。

例えばタバコ。
何年も我慢して、我慢しきれなくなって、その時点で初めて隣人に注意を促すよりも、
今この時点で伝えた方が良いでしょう。
自分が無駄に我慢しなくていいということもありますが、
愛煙家の相手からしてみれば
「今まで何年も問題なかったのに、なぜ急にそんなことを言い出すんだ？」
となるでしょう。

隣人で悩みがある方は直接交渉に行くよりも、
まずは管理人さんに相談してみてはどうでしょうか。
最初は張り紙などのソフトなやり方からの方が
問題が大きくなりにくいと思います。

[411: 匿名]

409さん

前にもそんな方がいましたが…物件全体が悪いように言うのはなぜですか？本当に居住者ですか？
「住人の程度が悪い」なんて、なんて失礼な物言いですか？そういった発言をなされるあなたの程度がかなり悪いと思いますが。

[412: 匿名]

朝から、またタバコやられています。

コレまでの経緯。

我慢できず、管理人に言いました→張り紙の書き方が難しい→直接隣人に丁寧に優しく、ペコペコ配慮をお願い→
更にニオイがキツく窓を閉め切る生活→換気システムも閉めていた為、エアコンから液漏れ→壁紙が黒く汚れる→長谷工にタバコの件を伝えるも微妙な返答→→

さわやかな、朝を気分悪くさせられています。
家族になんとかなだめられていますが。。

かなりヒドいので、被害を受けているのはウチだけでは無いはずです。
まだ臭い。完全にケンカ売られてます。

[413: 匿名]

そんなにピリピリされるなら完全禁煙の物件を買えば良かったのでは？

[414: 匿名]

確かに。

[415: 匿名]

412です。

413さんの言う通りですね。確認不足でした。
換気システムや通気など、ここまで空気の通りが良いとは想定できませんでした。

私は過呼吸など持病があるので、購入に最後まで反対でしたが、家族に押される形で引越しました。
でも、我慢できるところは、我慢し、静かに生活していきます。

新築なのでトラブルや問題は、早くに提起した方がいいと思い、書き込んだりしましたが、
もう、書き込みません。

ありがとうございました。

[416: 匿名]

ディスポーザ・浴室乾燥　便利ですね。初めて使うのでちょっと感動しています。

生ゴミを捨てる量がグッと減ったし、貝殻はダメだけど卵の殻は他の物と一緒なら使えるので
とてもうれしいです。（今まで小さいビニールに殻とカラザを入れて捨てていたので）

浴室乾燥もここんとこ台風の影響で外に干しても突然の雨が降ったりして洗濯物が生乾きになったり
してたので使ってみたらスッカリ乾いてくれたので、部屋干しをする必要がなくなりましたね。
乾燥機付洗濯機も結構時間がかかるし使わなくなりそうです。

[417: 住民（レジⅠ中層）]

>395さん

私も昨日ゴミ出しをしに行って支払無しの粗大ゴミみました。
知らなくてそのまま出したのか、故意に出したのか・・・。
とにかくビックリしました。

うちも引越してから何度か粗大ゴミ出しました。
前に住んでいたところで極力捨ててきましたが
使うつもりで持ってきたものの、やはり・・・という事で。
いちをう回収日の前日に持って行くようにはしていましたけど
ゴミ置き場で邪魔になっていたらすみません。


＞412さん

直接お願いしにいったにも関わらず全く変わらないのはつらいですね・・・。
折角購入した家なので、皆が快適に住めればいいなとは思いますが、それは難しいことなんでしょうか。
以前住んでいたマンションは１００戸強でしたが
ゴミも騒音もタバコもペットも１度も問題としてあがったことありませんでした。
虫は多かったですが^-^;誰も問題としては捉えず、各自自己防衛をしていました。

全員が意識すれば不可能なことではないと思います。
全員が意識すれば。。。ですが。

[418: 匿名 413]

412さん>>
413です。私も過呼吸になった時の辛さを知っているので、お見舞い申し上げます。気持ちが張り詰めていると余計に症状はでてしまいますね。

マンションは色々な折り合いをつけて暮らしていく努力が必要だと私は思います。

もしかしたら412さんのお気づきでない所でも誰かに迷惑をかけているかもしれないし、タバコの部分で加害者になっている方も騒音など違う部分で被害を受けて飲み込んでいるかもしれないし。当人しかわからないことですからお互い気をつけたいですね。

[419: 匿名]

>>415さんはもう書かないとおっしゃってますが、
私はできれば続きを聞きたいです。

この件はタバコですが、騒音や臭い、ゴミなんかにも同じことが言えます。
(配慮なし・度が過ぎる・注意無視など)
それに今は自分に被害がなくても、
将来的に自分が被害者・加害者にならないとも言い切れません。
隣の子供が中学校に上がると同時にベランダでタバコを吸い出すかもしれないし、
痴呆症になった自分の親が昼夜を問わず騒ぐかもしれません。

解決するにしろ、しないにしろ(失礼)、
一つの問題事例として参考にさせていただきたいと思ってます。

[420: 匿名]

タバコ問題、張り紙になってますね。

[421: 匿名]

413さんに同意です。

そもそもベランダ喫煙可なのは購入前から分かっていたはずでは？
むしろ、ベランダ喫煙可だから購入したという愛煙家だっているかもしれません。

以前住んでいたマンションでも、その前に住んでいたマンションでも、ベランダで喫煙される方は沢山おられましたが、問題になったこともありませんし、わざわざ貼り紙なんてしてあった所もありませんでしたね。

こんな風に書いてますが、私は喫煙者ではありませんよ。

ただ、もともと認められている以上仕方ないのではないかと思うだけです。

[422: 匿名]

421です。

まぁ、我が家に関してはさほど被害がないから言えているのかもしれませんし、度を超えたものなら辛いことと思います…。度は個人差があると思いますが。

マナーとは心しておくものであると思うだけに、マナーがわざわざ貼り紙してあるのが悲しいです。

[423: マンション住民さん]

私も喫煙者ではありませんが、うちも害が少ないとは言えこんなに貼り紙やら何やらあると何故ここを選んだのか？マンションがどういう場所であるのか？と思ってしまいます。

貼り紙を見る度迷惑を掛けている人いない人、どちらも集合住宅である認識が甘い人が多い気がしてなりません。

私も多少の不満がありますが、色んな事情があるにせよ自分が決めて購入した訳なので文句は言いたくないです。

ただ自分は極力他人に迷惑を掛けたくないと思うだけです。

[424: 入居済みさん]

煙草を批判している方々、お気持ちはわかります。

風通しの良いこのマンションで解放感に満ち溢れている中、その臭いがやってきたらさぞかし憂鬱なことでしょう。

でもですね、このマンションはいろいろな方がおっしゃってるとおり、ベランダでの喫煙は規約上、可なのです。

たとえば、たばこを吸いたいときに、レンジフード下で吸っていたら、奥さんや子供に「臭いっ！」と一括されて外で吸わざるを得ない人もいるでしょう。または、このマンションがベランダ喫煙が可だから購入したかもしれません。

ベランダ喫煙を認めない人は、このマンションを買う時にそれを承知ではなかったのか逆に疑問に思えます。
買う時に営業の人や長谷工に確認して、ベランダ喫煙が可だったならば、そんだけ嫌だったならば、購入を控えるべきだったと思うぐらいです。

ちなみに、こんな私は煙草をやめて１年になりまして、漂う煙が吸いたい衝動にかられるなか、何とか我慢しておりますし、今後も大丈夫だと思います。

[425: 匿名]

ざっと読ませて頂くといろんな意見の方がいる事がわかりました。
クレームに対する賛成・反対意見ともにあるようですが、やはり集合住宅で尊重すべきは管理規約（規定？）に定められたルールです。皆さんが規約を読めば知る事ができ、これを遵守することが住民の最低限のマナーでしょう。なぜなら規約内容を知った上で全員購入されたはず（子供は除くかも）。
この規約を守れていない方は苦情の一つ言われても仕方ないでしょうが、規約にない事を求めるのは違和感を感じます。規約はある程度読んだつもりです。セキュリティ、安全性重視で、多くの人が住むにあたって必要な事は書いてありますし、今の規約以上の要望は基本一人一人の願望が多いと思います。
不在時の生協の取扱い…規約に則った対応（宅配ボックス利用）で十分でしょう。
朝の新聞…規約通りエントランスまで取りに行けば良いでしょう。
ゴミ…分別や市のルールはみんなで守るべきですね。
消火器…ぶつけた人は管理人に報告しましょう。
ペットは抱く…個人的にはどっちでも良いですが、規約ルールを守ったほうが苛々する人は減るようですね。敷地内の糞は問題外、見つけたら飼い主の玄関前に置いてしまうかもしれません。
バルコニー喫煙…規約ではOKらしいです。
エレベーターの貼り紙…そんなに汚いとは思いません。いろんな方の目につくという意味では良い掲示場所でしょう。もっと良い場所はありそうですが。
虫が多い…仕方ないです。
お風呂やトイレの生活音…気にする人がいる事に素直に驚きました。万一この音で苦情言われても治せる気がしません。
カビのお話…とても参考になりました。換気には気をつけるように致します。

こういった前向きな話題が多い掲示板になると良いなと思ってます。

[426: 匿名]

前向き話とは、カビの話のような生活に役立つ情報のことです。判りづらくてすいません。

[427: 匿名]

私は喫煙者ですがレンジフード下で吸っても煙は玄関側の外に出てそっちの窓をまたあけられないって話になるんじゃないんですか？

エレベーター待っててもタバコくさいと書いてありましたが、そこまで嫌煙家なら禁煙物件を探せばよかったのに…
私は規約も読んで営業の人に念を押してベランダ禁煙でないんですね？って聞いたらそれで選んでる方多いんですょって言われました。
全体を集めての説明会の日も長谷工横喫煙所に集まる住民が多いなぁという印象でしたから１人２人のことじゃないでしょうね。
普通は日中働いているはずですし、基本朝夜休日の話でしょうからこちらも気をつけますが、多少の理解は欲しいものです。

[428: 匿名]

北風と太陽というわけじゃありませんが、
タバコの増税が一番平和的かつ効果的かもしれませんね(笑)

[429: 住民（レジⅠ中層）]

喫煙の話題のところですが・・・。

ふと先日思ったのですが
マンション入り口右手はアタックの駐輪場として解放すると言ってましたが
未だに1台も停まっているのを見ませんね。
（平日日中はいないのでわかりませんが）

閉店とともに自転車がなくなるならいいのですが
現在のようにマンション脇にたくさん残るようでは嫌だったので
このまま停めない方向だといいですね。

[430: 匿名]

右手の脇に自転車を置いていますよ。

[431: 住民（レジⅠ中層）]

>430

もともとは現在溜まっている右手裏の壁じゃなく
正面右のスペースが駐輪スペースとして解放される予定でしたよね？

夜帰宅する際にも10台くらい放置されてますが
日中の利用者はあそこに更に停めてるのでしょうか。

[432: 匿名]

そういえば掲示板も設置されると聞いてました。
ちゃんと管理組合が発足してから話が出てくるんですかね。

[433: 匿名]

記憶違いでなければ、右手の壁側に自転車を停めると聞いていましたが…。私が見る限りではいつも壁側しか停めていないようです。

[434: 匿名]

夜間に通路を通る際は声を出さずに静かにして頂きたいです…。寝室が通路側に面してますので(大体のお宅がそうだと思いますが)、せっかく寝付き始めた子どもがまた目を覚ましてしまいます……。

[435: 入居済みさん]

434さんの言う通り、安眠を妨げられるくらいつらいことはないと思います。私も仕事の関係で帰宅は早くても21時を過ぎるので、足音とか、十分注意したいと思います。どうか、住民みんなで通路側の方たちのことを思いやりませんか?
それから、足音や通行の際の会話に限らず、せっかく、ご縁があって一緒の建物に暮らしたのですから、お互いのことを思いやって暮らせば、いろいろな不満の書き込みも減って穏やかに生活できると思います。私は、このマンションが大好きで、とても気に入っています、どうか皆さんも、このマンションを住み心地の良い住居に出来るよう、気持ちを切り替えてみませんか(^o^)

[436: 匿名]

長文で失礼します。

私もシャリエが大好きです。216の家族が住むのです私は、多少の不満があっても我慢できる所は我慢して、より良いマンションにしてしていきたいです。

最近は、このスレも不満に対するはけ口みたくなっていたので、正直あまりいい気がしてませんでした。

不満を投稿するならば、一緒に解決方法などの提案もあってもいいのではないでしょうか？

例えば、話しが平行線で終わったタバコ問題。
427さんのおっしゃる通りです。今度は、廊下側の窓が開けれないとなるでしょう。ならば、非喫煙者ベランダで喫煙は理解し、少しの間窓を閉め、喫煙者はベランダに吸い殻や吸った後の灰皿をそのままにしないなどの配慮をする。
そうすれば、臭いも軽減するのでは？

ペットの排泄物、
先日、ペットの排泄物を処理した後、ペットボトルの水をその場流して臭いがつかないようにされている飼い主さんを見かけました。とっても見ていて気持ちの良い行動でした。

[437: 匿名]

４３６さん、ペットの排泄物の処理のことですが、マンション内でのことですか。

マンション内では抱っこする規約ですよね。排泄させるのはだめなんじゃないですか。

部屋の中で排泄させてから、外へ出るのがマナーですよね。

なかには散歩の時にしか排泄できないワンちゃんもいると思いますが・・・。

でもマンション内で排泄をさせている人がいるなら、絶対にやめてほしいです。

ペットボトルで水を流したらいいってものじゃありませんよね。

[438: 匿名]

437さんに全面的に同意ですね。

[439: 匿名]

マンション内ではないです
サクラエントランスの外の道路側の壁です。
そのあとシャリエのなかに入って行く所を見ました。エントランスの中を抱っこしていたかは確認してません。

[440: 匿名]

今日気が付いたのですが・・・

我が家のベランダの溝の排水口に犬か猫の毛が溜まっています・・・。


お隣からなんでしょうか？それとも風で飛んできた？

取り除いたけれど、気持ちが悪いです。

ベランダで犬猫のブラッシングをしているのでしょうか？

しばらく様子をみて、管理人に伝えます。　

[441: 入居済みさん]

オフ会どうなった？

[442: 匿名]

工事音酷いですね…日中出来ない場所の工事だからしょうがないけど…
目の前の戸建てのお宅は眠れなそう。

[443: マンション住民さん]

オフ会は、今はスレが殺伐としているので、
もう早くてももう半月くらい後の方がと思います。

[444: 匿名]

うちのバルコニーの排水溝もお隣からのゴミで度々いっぱいになります。
掃除してもきりがなく、なぜ平気でそんなことが出来るのかいつも不思議に思います。
窓を閉めていても換気口からペットの嫌なニオイがリビングまで入ってきたり、
タバコのニオイなんてもう諦めています・・・

音は気にならないのですが、ニオイやゴミ捨てマナー、他の住民への配慮など
モラルはちょっとがっかり気味です。
そう言うご家族が多い？世代の問題？？マンションてそんなもの？？？

[445: 匿名]

世代は、様々でしょうか?
世代というか人間性の問題でしょうね。
これから先、モラルにかける人達が多くいる物件に住み続けると思うとストレスたまりますね。
今まで賃貸で気楽に暮らしていたので、マンションを買って、このような住環境になるなんて思ってもいませんでした。

[446: 匿名]

モラルもそうですが、
そもそも集合住宅に住んだことがないんじゃないでしょうか。
自分に隣人からの被害がなければ、
まさか自分が加害者になってるなんて思いもしないかもしれません。

例えばタバコの被害を受けているのであれば、
こちらからもタバコの煙で応戦してみる…
なんてわけにもいきませんよね(@_@;)

[447: 入居済みさん]

我が家はたばこも吸いませんし、ペットも飼っていませんし、
子供なしの夫婦暮らし、上層階に住んでいます。
共働きなので、２０時くらいに帰宅します。
窓は一日中開け、風通しを良くしています。
隣の方がたばこを吸うようで、たばこのにおいが
部屋にい入ってくることもありますが、我慢しています。
また、ゴミ出しのときにいつまでも置いてある洗濯機や収納ケースをみて、
不快に思うこともありますが、概ね快適に暮らしています。
このマンションを購入してよかったと思っています。

この掲示板にマンション全体の住民の質やらモラルやらを
ご自分の目線、価値観で長々綴っている方がいらっしゃいますが、
そのようなカキコミばかりで不快に思う人もいるのではないでしょうか。

つまり、ご自分は自分は大丈夫と思っていても、案外自分も迷惑を
かけている、もしくは人を不快にさせているということです。

たばこのことは嫌ですが、集合住宅ですし、たばこのベランダ喫煙が認められている
ことは購入時に確認していたので、それに文句をいうつもりはありません。
これからもこちらが工夫したりしながら上手に付き合っていこうと思います。


この掲示板をみて、自分は足音に気を付けようと思いました。

[448: 匿名]

ペットの臭い？ここは、ペット可のマンションですが…。

[449: 匿名]

私思うんですが、この掲示板って「契約者専用」と書いてはありますが、特にパスワードがあるわけでもなく、実際誰でも書き込めますよね？

あんなに酷くマンション全体や世代のせいとか言う人は、ここの住人ではないのでは？

ああいう言い方をしている方の方がモラルを感じられなく、同じ住人とは思いたくないです。

ペットの毛の問題はそれこそ、この掲示板ではなく直談判でしょう？

[450: 匿名さん]

>>449さん、

直談判は、お勧めできません。マンション理事を複数回経験した者として、以下フローをお勧めします。

1. 被害の証拠を残す。
・デジカメで撮影し、日時も記録しておく。
・定常的に被害を受けている事を示す為に、一回分だけでなく、複数回分、記録を取っておく。

2. 理事会に要望書を提出する。
・被害記録を添えて、
・どうして欲しいかを明記した要望書を提出する。なお要望書は、1枚にまとめる。(被害記録は複数ページあっても問題ありません)

3. 理事会の対応計画を聞き出す。
・とりあえず、どういう事を何時頃までにやってもらえるのかを、聞き出す。

後は、うるさいと感じられない程度の節度を保ちつつ、理事会をフォローする。

[451: 匿名]

なんだか凄くなってきましたね～。余りゴタゴタのないように穏やかに、いきたいものですね。