オリエントシリーズ

[ぴたごらす]

オリエントシリーズってどんな感じですか？？？
噂ではオシャレで家賃も高すぎることはないけど、
入った後でプラスのお金がかかるとか聞きました。。。。

なんか浄水器のお金（?）とか。。。

何か情報お願いします！！！！


【福岡・九州沖縄の新築マンション掲示板から賃貸マンション板へ移動しました。2013.4.15　管理担当】

[2181: 販売関係者さん]

1-２年位前かな、給湯費の大幅値上げがあったり、そもそも給湯費はらってんのにお湯が全然出ない！的な悲劇的な投稿がたくさんあってこの掲示板がちょっと盛り上がった頃にもこんな感じの投稿を繰り返したけど、結局なーんもなかったんだよねえ。で、そろそろこの掲示板の管理者に、一連の投稿が削除されるんだよね笑　

[2182: マンコミュファンさん]

>>2181 販売関係者さん
なんもなかった？あったよ。民事訴訟で2人やられてたよ。当時わ実名も出てた。情弱は無敵だね爆

[2183: マンコミュファンさん]

>>2181 販売関係者さん
なんもなかった？あったよ。民事訴訟で2人やられてたよ。当時わ実名も出てた。情弱は無敵だね爆

[2184: 販売関係者さん]

「民事訴訟で2人やられてたよ。当時わ実名も出てた」ってさ、どこでそんな情報仕入れるのよ。マンションの掲示板にでも貼り出るの？まさかローカルニュースになった？？まさかまさか、入居者が定期的に、その後の進捗を会社に問い合わせてるの？どんだけ暇人なんだよ。非現実的じゃね？？

もし仮に本当に民事訴訟起こしてたとして、俺の書き込み内容だと会社は訴えるに訴えれなかったんだんだなあと安心したよ。

[2185: 口コミ知りたいさん]

>>2183 マンコミュファンさん
三人だったはずw

[2186: 販売関係者さん]

俺も2180、2182、2183を訴えようかな？「無知」「情弱」って誹謗中傷な気がする

[2187: 評判気になるさん]

>>2181 さん
経験したことないからそんなことが言えるんだと思いますが、お湯が出ないのは大悲劇ですよ。
冬の寒い日にお湯が出ずほぼ水に近いぬるま湯でシャワー浴びてどれだけストレスフルな日々だったか、、、
水を浴びるのが苦痛でお風呂に入らなかった日もありました。
ネガティブキャンペーン？事実を言ってるだけです。

[2188: マンコミュファンさん]

>>2186 情弱さん
逆ギレで脅迫ですね。請求が立つか必ずやってみて！遠慮なくどうぞ。法廷で顔を見るのが楽しみ爆

[2189: 販売関係者さん]

「お湯が出ない」事件のときも、仮にいち入居者の立場なら他の部屋の状況まで確認できるわけがないのに、お湯が出ないなんて事実はない、?の投稿だ、的なコメントで一生懸命火消しをはかる人この掲示板で頑張ってて、本当に滑稽でした笑

[2190: マンコミュファンさん]

>>2189 販売関係者さん
残念でした！誰と勘違いしてるのかわからんけど、業者のあなたと違って私は普通に入居者ですよ。もっと頑張って煽り倒して、自滅してくださいね。そんなことより早く訴えなさいよ。それも単なる煽りだったのか？爆笑

[2191: 口コミ知りたいさん]

>>2189 販売関係者さん
焦り過ぎて発狂w

[2192: 口コミ知りたいさん]

>>2190 マンコミュファンさん
妄想親父も入居者w

[2193: 販売関係者さん]

2173の「入居者の会は 何の魅力も感じられない制度でした」発言に全くの同感。

一方で
2174 の「え？どうみても、入気者に寄り添ったサービスじゃないの」
2175 の「（入居者の会は）リーズナブルと思います」
2176 の「感覚で物事を考えると、誤った判断になると思います」
2177 の「何が目的でネガティブキャンペーンするんだろう」
に、めちゃくちゃ「うさん臭さ」を感じてる。

その流れで2178 で
「（2174～2177の発言者は）この手の話題を口封じしたい「誰か」としか思えない」と発言。
俺は、ひとことも会社＝オリエントに好意的なコメントしてないよ？

せめてさあ、いち入居者がどうやって民事裁判の行方とか
そんなに事情通になってるのか、教えてほしいなあ。
語るに落ちる、って言葉知ってるかな。知らないか。

https://en-hyouban.com/company/10200277467/

[2194: 販売関係者さん]

>>2187 評判気になるさん
問題なのは、事実を書くこと自体じゃなくて、事実を書いたことによる影響に対する結果責任が問われるっていうこと。最終学歴小学校か？

[2195: 販売関係者さん]

焦り過ぎて発狂w

[2196: マンコミュファンさん]

>>2194 販売関係者さん
すみません、勉強不足で。
マンション入居者や検討してる方たちの参考になったらと思い、自分の経験談や感じたことを書き込んでいました。責任がどうのこうのまでは考えていなかったです。

[2197: eマンションさん]

>>2196 マンコミュファンさん
参考になったらと思うのであれば、良いことも悪いことも両方書き込むと、受け取り手の印象が良くなると思います。

[2198: 口コミ知りたいさん]

>>2197 eマンションさん

立地が良い、キッチン、クローゼットが広いなど
自分が良いなという点も書いていますが。
悪い点にだけいちいち反応する人は、どの立ち位置で書き込みされているのでしょうか。

[2199: 販売関係者さん]

「悪い点にだけいちいち反応する人は、どの立ち位置で書き込みされているのでしょうか」

ほんまそれ。

「問題なのは、事実を書いたことによる影響に対する結果責任が問われるっていうこと」

誰にとっての「問題」なんやろね。たとえば「ハンバーガーを注文したら中にxxがいた」系の話たまにあるけど、それが事実である限り食品にxxを混入させた店の責任が問われるわけで、その話を公にした客の結果責任（なんだそれ？笑）が問われるなんて聞いたことないでしょ。俺が小卒並に情弱なんかもしれないけどね笑

「事実」が書きこまれた結果、入居率が下がり、オリエントの業績がおちる。不都合な「事実」を書いた奴に責任とらせろ、って社風？なんかもしれんけど、そんなん知らんがな。書きこみが「事実」ならオーナーの管理責任として改善しなよ。その結果、家賃そのものが上がったり、訳わからん思い付き名目で費用を請求されると入居者はつらいけど、とりあえずオリエント儲かってんでしょ

[2200: 評判気になるさん]

No82ですが、
最近ひどすぎません？

廊下やエレベーター内に、ペットの糞尿が見られることが多い。
駐輪場に契約者以外が止めている
駐輪禁止区域に、大型バイクが堂々と停めてある

管理会社に連絡しているけど、追いついていないようです

[2201: 名無しさん]

どなたか、ゴミ処理費用550円の内訳分かった方いらっしゃいます？

[2202: 検討板ユーザーさん]

>>2201 名無しさん
私も気になったもので、管理会社に直接尋ねて教えてもらいましたよ！

[2203: 名無しさん]

>>2202 検討板ユーザーさん
そうですよね。直接聞くのがエビデンスとして有効ですね

[2204: 販売関係者さん]

タマホーム、Xでトラブルになっていたユーザーに損害賠償請求を準備と発表。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/41072c5b436c74240bd76f5503cbd...

[2205: マンション掲示板さん]

>>2202 検討板ユーザーさん

内訳教えてほしいです！
お金に関わることなのに、張り紙一枚で通知されるなんて驚きですよね、、、
入居者ひとりひとりに文書で通知すべきですよね（ ; ; ）

[2206: 引っ越し検討中]

>>2204 販売関係者さん
和解したみたいですね、損害賠償請求とか脅しみたいなことして結果タマホームの印象は悪くなっちゃったけど。。。　

[2207: 名無しさん]

2201です
私もメールで尋ねているのですが、10日以上返信が来ていません

[2208: マンション検討中さん]

オリエント72に住まわれている方にご質問です。
・ネット環境は快適でしょうか？
・過去の書き込みでシャワーがぬるま湯しか出ないとの書き込みがありましたが本当でしょうか？
・事故物件や心霊現象等ございますでしょうか？

以上になります。
ご回答いただけますと幸いです。

[2209: マンション検討中さん]

>>2208 マンション検討中さん
書き込みのエビデンスを求められても、回答しようが無いです。直接管理会社へ聞いてみたらどうですか？

[2210: 賃貸住まいさん]

今月給湯代32使用量で10560円と基本料の4235円来たのですが高くないですか？

[2211: マンション掲示板さん]

今月給湯使用料で11万行きました。ヤバいです笑

[2212: 名無しさん]

>>2211 マンション掲示板さん
本当だったら使用明細書見てみたいです笑

[2213: 販売関係者]

蛇口の罠！…シングルレバーは右に

https://brain-gr.com/tokinaika_clinic/blog/profit/the-faucet-trap-sing...

[2214: マンション検討中さん]

>>2209 マンション検討中さん
管理会社が教えてくれなくて困ってます、、、

[2215: 検討中]

オリエントのHPに載っている推奨仲介業者に先程、数社連絡してみたらオリエントへの入居後の光熱費や別途請求させる金額の値上げのトラブルが非常に多くて余りお勧めしてませんとの回答、または取り扱いをやめた業者がありました。

入居者さんに質問します。仮にスポーツジムに通えば温度トラブルの多い給湯は使用しないで済むと思うのですが、それでも給湯利用は停止出来ず支払い義務は発生するのでしょうか？？

[2216: 匿名さん]

給湯基本料という物があり、4235円（税込）
お湯を使わなくても支払わなければなりません。
使ったら使った分の給湯使用量が別途請求されます。セントラルヒーティングのためだと思います。
たしかに値上げはありました。

水道基本料という物もあり、こちらも利用しなくても毎月3630円（税込）支払いになります。
福岡市の水道料金は「２ヶ月で」4600円ぐらいです（ほぼ利用なしでの参考です）
コロナ禍で水道料金の助成があったのですが基本料金に適応されなかった為、全く水道料金は減りませんでした。

今月から、ゴミ捨て場にダンボールや粗大ごみの不法投棄が多いという理由で
月550円の徴収が始まりました。
（しかし自分の住んでいる建物で見る限り、そんなに捨てる人はいません）
仮に200世帯×550円として、毎月11万円もかかるとは到底思えないのですが
（町内会費を引き合いに出すのもおかしな話でした）

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このゴミ料金徴収、すべてのオリエントでしょうか、それとも管理会社がファーストラインの所だけでしょうか？

[2217: 匿名さん]

ファーストラインに管理会社が変わってから何か問い合わせをされたことがある方いらっしゃいますか？

この前、ゴミ捨て場でゴミを漁ってる人がいたので管理会社に連絡したのですが、「現状特定できない」「次回は警察へ直接連絡を」という回答でした。

最近ゴミ捨ての料金も徴収するようになるにもかかわらず、このような対応は少しもやっとしたので…
今回のケースに限らず、基本的にこのような対応なのでしょうか。

[2218: 名無しさん]

入居者を増やす努力は当たり前の事
入居すると何が不都合なのか知りたいし同じく嫌な思いをして欲しくないという気持ちから経験者が伝えてくれるのに、それを攻撃するのは理解出来ない。
オーナー側の人なのか単なる発達障害なのか？

[2219: eマンションさん]

家賃の値段の交渉ってできるんでしょうか？どうしても入居したいのですが、希望家賃と3000円ほどの差があるのです。家賃交渉に成功された方がいらっしゃったら、どのような話の組み立てにすれば良いのか教えてもらったら、とっても嬉しいです。よろしくお願いします！

[2220: 匿名さん]

>>2219 eマンションさん

三千円なんてどうでも良い金やん。
交渉する価値もない

[2221: 検討板ユーザーさん]

>>2216 匿名さん

別の管理会社ですが、2月引落とし分からゴミ処理代550円が加算されていました

[2222: 匿名さん]

>>2221 検討板ユーザーさん

550円なんてどうでも良い金やん。
問題視する価値もない

[2223: デベにお勤めさん]

「交渉する価値もない」
「問題視する価値もない」
はいはい、あんた（達）の価値観は分かったよ！

2219にガチレスすると
退去するまでこんな方々とお付き合いする覚悟が必要よ？
突然、新しい名目の請求が増えたり値上がりすることも覚悟しておく必要あるよ？

そもそも家賃の減額交渉に応じるとは思わないけどね。

[2224: 口コミ知りたいさん]

>>2223 デベにお勤めさん
それなら家買うしか無いね

[2225: デベにお勤めさん]

「それなら家買うしか無い」

賃貸物件はすべてオラ（達）が管理してるんだぞ
みたいな発想かベースにある発言ができるのすごい（ほめてない）

[2226: マンション掲示板さん]

no.48
帰ってシャワー浴びなら、お湯でない。
2年前の悪夢が蘇った

[2227: eマンションさん]

>>2208 マンション検討中さん
もう見てるか分かりませんが冬に一時期にぬるま湯が2週間出たことがありました。管理会社に言っても中々対応してくれずに本当に困った時があります。
あと家賃は上げずに毎年1回はお湯と水の使用料金を値上たげしているのでお湯水の代金は1人暮らしで毎月1万以上はします。

[2228: マンション検討中さん]

広島のオリエントビルNo.123かNo.125に入居を検討しているものです。
あの立地でどうしてこんなに家賃が安いんだろうと思っていたら不動産会社から光熱費等の説明を受けました。
普通に暮らして基本料金よりだいぶ上回りますか？
口コミを見ていると結局家賃以外で月に2万くらいかかるという方もいらっしゃるので…

[2229: eマンションさん]

2219です。コメント頂いた先輩方への返信を忘れてました！お陰さまでその後、調整ができました。下の階にしました。予約で満室ぎりでした。引越し準備で大変です。新生活が楽しみです。ありがとおございました。

[2230: 名無しさん]

オリエントＮｏ．51のお湯が出ないので、夜間連絡先に電話したら１０時になったら管理会社が開くから直接連絡して下さいってアナウンスされたけど、対応出来ない窓口って意味あるのかな？？

[2231: 名無しさん]

No.81も昨日の夕方お湯が出なくなりました。
9時頃にお湯は出るようになったが茶色く濁っており、とてもお風呂に入れるとは思えず実家に帰りました…
2ヶ月程前にもこのような事がありました。
冬にお湯が出ないのは本当に困りますよね。
皆さんどうしているのでしょうか…？

[2232: 通りがかりさん]

>>2231 名無しさん
もう春だよ。今冬なんて、どこの国にいらっしゃるんですか？

[2233: 職人さん]

2ヶ月程前にもこのような事がありました。
冬にお湯が出ないのは本当に困りますよね。

2ヶ月前といえば1月。まだ冬。
たった２行の短文も記憶に留めれないメモリーすごい。（褒めてない）

[2234: マンコミュファンさん]

>>2233 職人さん
お褒めの言葉ありがとうございます。これからも有益な情報を努めてまいります。

[2235: 通りがかりさん]

4年程前までNO82に6年程居住してました。家賃は格安で立地も良くペット可だったので長らくお世話になりましたが、確かに給湯代は不透明で冬場にお湯が出なくなる事が毎年恒例ではありました。また退去時に清掃代の請求がありましたが私の場合は契約時に前払いで支払っており当時の契約書を保存していたので支払わずに済みましたが破棄していたら徴収されていたでしょうね。管理会社がコロコロ変わるのは当時仲介して頂いた不動産から聞いていたのでさほど驚きはないのですが、退去時の対応でなるほどーと言う感想です。契約書等は退去時まで保存しておかれる事をお勧めします。

[2236: マンション掲示板さん]

No.51で
冷蔵庫置きの寸法と洗濯機置き場の寸法またカーテンの高さわかる方いますか？

それと個人でWi-Fi契約できますか？

[2237: マンション検討中さん]

>>2236 マンション掲示板さん

とりあえず住まれてから寸法は計りましょう。

[2238: 職人さん]

相変わらず入居契約とることだけで頭がいっぱいやね笑
手持ちの洗濯機や冷蔵庫が置けるかどうかは物件選択のポイントになりうるよねー

[2239: マンション掲示板さん]

おい、81またお湯でらんくなったぞ

[2240: 匿名さん]

>>2230 名無しさん
そんなアナウンスは流れませんでしたよ。夜間電話したら、普通にコールセンターにつながって、速攻で対応してもらえましたけど。。

[2241: 匿名さん‐口コミ知りたい]

102に住んでいます。最近ベランダで煙草を吸ってる方がいて窓を閉めても部屋に煙草の臭いが入ってきて喫煙所に住んでる気分で不快です。洗濯物にも臭いがつきます。ベランダ喫煙は禁止ではないので、どうしようも無いことは分かってますが愚痴りたかった。

[2242: 名無しさん]

>>2241 匿名さん‐口コミ知りたいさん
喫煙は合法なので、我慢するしか無いですよ。
例え話として適切かわかりませんが、あなたの体臭がくさくても、周りは我慢すると思いますよ

[2243: デベにお勤めさん]

2242みたいな人が管理会社か物件オーナーか隣人にいることを覚悟して入居する必要があるね。

[2244: 名無しさん]

>>2243 デベにお勤めさん
ん？私は単なる通りすがりですよ。
喫煙は違法ですか？

[2245: デベにお勤めさん]

「喫煙が違法だ」なんてひとことも書いてないけど、そう質問するということは、あなたにはそう読めるんだね。こわいこわい。

「2242みたいな人が管理会社か物件オーナーか隣人か通りすがりにいることを覚悟して入居する必要があるね」に訂正すれば納得？

[2247: デベにお勤めさん]

こんな通りすがりに関わり合いたくなければ入居しないのが吉だと個人的には思います

[2248: 神]

まあまあ落ち着けよおまいら。小さなことでイラついてる人生無駄にするぞ。

[2249: 神様]

>>2248 神さん
他のこと考えて実行するのが吉だね

[2250: 匿名さん]

No.66に住んでいます。更新手続きの書類について下記4点わかる方いらっしゃいますでしょうか。

更新手続きの書類は何ヶ月前ぐらいに送られてきますか？
どのような項目が記載されているのでしょうか？
貸主や保証人の勤務先などまた書かないといけないでしょうか？
保証人が離れている場合、保証人元にも書類が届くのでしょうか？

[2251: 匿名さん]

>>2250 匿名さん
それはここに聞いても分かるわけない。
なぜ直接管理に聞かないのですか？

[2252: 匿名さん]

No66ではないですが、更新は自動で、特にする事は無いです。
更新料や友の会（謎）の会費を家賃に上乗せして請求されるだけです。

[2253: 匿名さん]

>>2251 匿名さん
そのようですね、そうします。

[2254: eマンションさん]

>>2253 匿名さん
ご理解ありがとうございました

[2255: マンション掲示板さん]

クラブオリエトNo.72に住んでますが何日か前からお湯がほぼぬるま湯で何とか入ってます。明日、管理会社に連絡いれる予定。以前も同じことがあり引っ越し検討中。

[2256: 検討板ユーザーさん]

>>2166 eマンションさん

本当に水道代高いですよね、、

[2257: マンション掲示板さん]

>>2256 検討板ユーザーさん
どこと比較して言ってる？
単なる高いと言われても、よく分からない

[2258: 匿名さん]

>>2257 マンション掲示板さん
リアルに引っ越し前より光熱費が下がりましたけど。。。
水道代にガス代、電気代の足し算になってたから当たり前ですかね。。。

[2259: 匿名さん]

>>2258 匿名さん
ん？結局安くなるってことかしら？

[2260: 匿名さん]

>>2259 匿名さん
ですです！！！

[2261: マンション掲示板]

>>2258 匿名さん

引越し前の家計簿と比べて
水道代は福岡市の水道代の2倍弱程度
お湯代は一人暮らしほぼシャワーだけなら同程度(ガスの方がちょっと安い)
電気は九電とかとの契約だから変わらない

光熱費トータルで安くなる原因を考えるなら、
照明の買い替えでLEDになった、コンロの仕様(ガスから電気や古い電熱コンロからややマシな電熱コンロに変わった)、ネット代あたりが怪しい

[2262: マンション掲示板さん]

細かいことだが、今月の給湯代0.1m3あたり16円ほど値上げされてる。
管理会社はREVISION㈱(太陽不動産)
微妙に計算が合わなかったからビックリ。
お知らせはなかった。

[2263: 通りがかりさん]

>>2261 マンション掲示板さん
結局は使用方法の問題では？

[2264: マンション掲示板]

>>2263 通りがかりさん

同じ使用量ならオリエントビルが絶対に高くなる。

福岡市の水道代が2ヶ月ごとの請求で3500から4000
オリエントビルが毎月3080円
お湯は、引越し前がガス代夏3000から冬4500程度(水代含まず)
オリエントビルは夏0.6m3使用で5700から冬1.3m3使用で8500程度
生活習慣はほぼシャワーのみ、自炊なしで変わってない。(福岡市のは4年ほど前の金額)

改めてみたらお湯代が思っていた以上に上がってた。
引っ越し直後の2021年を見てみると夏0.6m3使用で2800,冬1.6m3使用で5900だった

[2265: マンション検討中さん]

光熱費だけ見たらそうですね。
ただ、オリエントビルシリーズは近隣相場に比べたら、家賃20,000円ぐらいは安いですよ。間違いなく。

[2266: マンション掲示板]

もとが光熱費の話しかしてないからそこに焦点当てて話してた。

周辺の相場と比べたら家賃は安い。
家賃光熱費トータルで見たら周辺相場より安いが、風呂に毎日入るとか食器洗いはお湯でするとか、お湯をたくさん使う人にはおすすめはしない。
シャワーのみの人ならおすすめできる感じ。

広さも一人暮らしには丁度いいし、防音もしっかりしてる。空調も備え付けのエアコンのみで問題ない。
管理会社はころころ変わるが、今回の管理会社も故障対応など素早くしてくれた。
お湯のステルス値上げは疑問だけど次回請求まで様子見

[2267: マンション掲示板さん]

湯船にお湯を溜めると1回150L。
お湯:水の比率を1:1とするとお湯は1回に75L。
100L329.1円だから、お風呂1回約250円+シャワー分。
毎日だと250×30日で7500円程度に計算上なる。給湯基本料4235円とシャワー他は別にして

[2268: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2269: 匿名さん]

博多区堅粕にあるNo66に住んでいたので住んでいた時の支出をシェアします。検討中の方の参考になれば！
電気、ネットは個人契約になります。ドコモ光快適でよかったです。
1人暮らし自炊ほぼなし、シャワーのみ。
結局家賃安くてもこのくらいかかるんだなあ...

[2270: 匿名さん]

ペット不可物件でペットこっそり飼ったらやばいですか？

[2271: 匿名さん]

ペット不可物件でペットこっそり飼ったらやばいですか？

[2272: 名無しさん]

>>2271 匿名さん

強制退去＆部屋の全修繕費用請求(数百万くらい？)くらいだから全然やばくない。
一度見つかればペットがいなくなっても駄目だし、逃げようとしても顧問弁護士の方がきっちり民事裁判して取り立ててくれるから安心して良いよ。

[2273: 名無しさん]

オリエントに住んでいます。
給湯基本料がどんどん上がります。入居してから3年で3000円も値上がりしました。
給湯基本料が上がる割にお湯が出ないこともしばしば、、、
そこに目を瞑れるのであれば、住みやすくはあります。

[2274: 82住居者の皆様]

82住居者の皆様
今朝、シャワーを浴びようと30分ほど流しましたがお湯が出ませんでした…
(キッチンでも5分程流しましたが出ません)
2020年4月にも同じことが皆さんあったようなのですが、今回は私だけでしょうか？
情報頂ければ幸いです。

[2275: 名無しさん]

>>2274 82住居者の皆様
82の者です。
うちも昨日の夜中から現在までお湯が出ません。
管理会社に連絡した所他の部屋からも問い合わせが来ているらしく、原因調査中、いつ直るか分かりませんと言われてしまいました、、。

[2276: 口コミ知りたいさん]

>>2275 名無しさん

早速の返信ありがとうございます！
私だけではなく安心しました。

[2277: 匿名さん]

お湯が出なかったことなんてこれまで一度もないけどな。。。比較的築浅だからなのかな

[2278: マンション比較中さん]

賃貸住宅の“給湯器”が壊れ連絡、管理会社の塩対応を“即対応”へ変えた法律用語がSNSで話題に…「設備故障に伴う家賃減額」って？
https://news.yahoo.co.jp/articles/161fa9dccd19c3fa2663a198863a9aecbe29...

[2279: eマンションさん]

悪いことは言わないからやめておいたがいいです。
ぱっと見は綺麗で多少安くみえますが、おっしゃる通り何だかんだ理由つけてお金取られます。
まるで今の政治の様に…
ネットは数ヶ月に一回数日間止まるし、水は熱帯魚が星になるし、お湯使うとガスの時より数倍料金かかるし、一年に一回なぜか2倍家賃取られる月あるし、引越しの余裕あるなら越したいです！
不動産で聞いたお金の1.5倍くらいは覚悟しましょう！
名義変えて私の部屋きます？w
入居費抑えられるかもですw

[2280: eマンションさん]

意味が分かる方います？ｗ
自宅警備が仕事の底辺生活者ですが何か！