オリエントシリーズ

[ぴたごらす]

オリエントシリーズってどんな感じですか？？？
噂ではオシャレで家賃も高すぎることはないけど、
入った後でプラスのお金がかかるとか聞きました。。。。

なんか浄水器のお金（?）とか。。。

何か情報お願いします！！！！


【福岡・九州沖縄の新築マンション掲示板から賃貸マンション板へ移動しました。2013.4.15　管理担当】

[1883: 匿名さん]

>>1882 検討板ユーザーさん

基本的には単身用となってるけど、同棲してそうな二人組を結構見かける。
ちなみに入居者の会の規約には、二人で住む場合家賃が6割か8割アップと書かれてたと思う。

[1884: 通りがかりさん]

オリエントビルNo.51(日赤通り)にご入居中の方へお尋ねですが、洗濯機置場と冷蔵庫置き場の寸法お分かりの方教えてください！

[1885: 名無しさん]

高層階に住んでる方に聞きたいんですが、ゴキブリでますか？

[1886: マンション検討中さん]

オリエントビルNo 55にお住まいの方で何かお困りの事等ありますか？

[1887: 口コミ知りたいさん]

>>1885 名無しさん

でないですね。
コバエはたまにでます

[1888: 匿名さん]

>>1886 マンション検討中さん
宅配ボックスが壊れたままずっと直されないことですね。

[1889: 名無しさん]

また管理会社かわりましたね…最近毎年かわってる
少し前は半年に一回かわってた。

[1890: 通りがかりさん]

エレベーターの▼
　　　　　　　━　

てマークの意味わかりますか？この間ピーピーピーという音と伴にボタンがそう表示されてました。

[1891: 匿名さん]

もしかしてペットボタンの事かな？押したことないけど。
「このエレベーターにはペットが乗ってます」と、動物の同乗を避けたい人におしえるボタンらしいです。
http://www.setagaya-beagle.com/2012/10/elevator.html

（調べるまで、ペットが後ろ足で立って押しやすい低い位置にあるなぁ(*´ω｀*)ぐらいにしか思っていなかった）

[1892: 通りがかりさん]

>>1891 匿名さん
ありがとうございますm(._.)m
説明がわかりにくかったですよね、すみません(・・;)
外側からエレベーター待ってる間に、あー今何階から降りてきてるなーとか分かる、▼▲ボタン横の今通過してる階数が表示されてる電光掲示板?のとこがそう点滅しながらなってました。また昨日もさっきもエレベーターからのピピピピ音と共になってました。修理きてる様子もないし…
返答ありがとうございました！

[1893: マンション掲示板さん]

今月入居者の会の更新月

それくらいなら、まぁ仕方ないかと思って払うけど
その下に驚きの項目があって
・更新事務手数料　20,500円

えっと入居者の会よりも高いんですが

去年こんなの払った記憶ないが

そんなのあったっけ？

これはもう第三者機関に何か言わなきゃいけないレベルか？

[1894: マンション掲示板さん]

>>1893 マンション掲示板さん
訂正します
自分に落ち度がありました。
確かに契約書に2年毎に0.5ヶ月分の家賃を更新料とする

と記載されてるわ

[1895: マンション検討中さん]

CSはみれますか？

[1896: ご近所さん]

No.48です。壁に5cmx5cmほどの穴開けてしまいました。修繕費ってどのくらいなんでしょうか？って管理会社に直接聞けよって書きながら思った次第。。。

[1897: 匿名さん]

NO54の管理会社の電話番号がわかる方
いらっしゃいますでしょうか？

[1898: 通りがかりさん]

大型バイクは止められるのでしょうか?ステッカー代は取られますか?毎月の駐輪費用って、いくらぐらいなんでしょうか?

[1899: 検討者さん]

オリエントビルNo55に入居中で楽天モバイルをご利用の方いらっしゃいませんか?
何階にお住まいで回線速度がどれくらいかお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

[1900: 通りがかりさん]

>>1885 名無しさん
No.にもよると思いますが、自分はけっこう上の階ですが最近でました。洗濯ホースをさす場所から。(いつもは臭いので蓋をしめてて洗濯する時のみホースをさす状態。差そうと蓋をあけたらいきなりでてきて叫びました…
その前は隣のベランダから。隣がゴミをベランダに置いててゴミ臭いからなのかわからないですがベランダにｺﾊﾞｴもでます。
その前はエレベーターあけたらエレベーター内にいて怖くて入れなかった…

[1901: 周辺住民さん]

有名youtuberが住んでいるのは、何番ですか？？

[1902: 匿名さん]

>>1885 名無しさん
Gでます。頻度は低いですが。
高層階に３年ほど住んでいて出ないと思ってたんですが、今朝ベランダでひっくり返ってました。生きてるのが。

洗濯機の排水口から入ってきちゃった方、お水（封水）が無くなってませんか？小さい紙コップとかで、お水を入れておくといいかもしれません。
排水口には悪臭と虫の侵入防止のために水をためておく所があるんですが（蓋をあけると水が溜まってる所）そこの水が切れちゃうと臭いがすごいです。

うちは、トイレを流すと排水管の気圧が下がって封水まで引っ張られてしまう「誘引現象」が起きていて
トイレを流すたびに、台所とお風呂場と洗濯機の排水口の３箇所に水を流して、封水を補充しています。
悪臭に悩まされていて排水管の掃除など何度してもダメだったんですが、原因は封水切れでした。
誘引現象については、通気管付きの排水管を設置してくれればいいんですけど、望み薄いでしょうね…。

[1903: 名無しさん]

>>1902 匿名さん
どこも一緒みたいですね。了解しました。

[1904: 匿名さん]

>>1901 周辺住民さん
拡散されたりすると迷惑掛かるので書けませんけど、私の住んでいるところに、
らしき人がいます。どこかで見たことあるとは思っていたんですが、多分この
方でしょうね。あと、芸人さんとかモデルさんとかも普通にいますよ！テレビ
で見るより以外に落ち着いで静かだったりしますけど、感じ良い方です。

[1905: 周辺住民さん]

>>1904 匿名さん
情報提供ありがとうございます!!ですよね、もっと自分で調べてみます!!

[1906: 匿名さん]

女子アナなら良く見かけるよ。＃１００＋α

[1907: 匿名さん]

テレビが急に映らなくなって「アンテナの調整や設定を確認して下さい」と出てます。マンションのアンテナが原因なんでしょうか？
ここは古い建物でNo.35です。他にも同じで、映らなくなってる方いますか？

[1908: 評判気になるさん]

>>1907 匿名さん

配線と初期設定をやり直してなおらなければ、管理会社に連絡するしかない
今どきのテレビだと、アップデートとかあるし、配線が半差しになってると変な動作したりするから

[1909: 匿名さん]

>>1908 評判気になるさん
返信ありがとうございます！
他の住人の方も映ってないそうで管理会社に連絡しようと思ってます。

[1910: 通りがかりさん]

テレビが見れなくなって4日目、試しに知人の小型テレビを繋げてみたけど受信しないからマンション側のアンテナな故障だと思われるけれど、管理会社に言っても未だに対応してくれない。いままでからして予想はしていたけど相変わらずひどすぎるわ。

[1911: 通りがかりさん]

今朝、エレベーターであった方にテレビのこと聞いたら「管理会社に連絡したけどそんな問い合わせは他の住人からきていない」と言われたとかで唖然。
　ケーブルや何かが悪いかとネットで注文したとか…
　まるで同じマンションで偶然にみんなのテレビが壊れたように言って本当に呆れてなにも言えない。

[1912: 匿名さん]

テレビ受信不具合について、管理会社からの通達がありましたが、工事日程は未定と、、
全入居者が全く見れない状況なのに、一部の入居者さんのテレビの映りが悪くなっているように書かれており、呆れました。早く復旧する事を願うばかりです。

[1913: 口コミ知りたいさん]

>>1912 匿名さん
同じく呆れました。いつぐらいになるのかだいだいの目処を教えてほしい確認してか連絡して下さいと言って折り返しの連絡しますとのことでしたがかかってきませんでした。
最初からかかってくることはないだろうと思ってましたがやっぱりその通りでした。オーナーに伺い立てて許可が出るまで日にちがかかる、部品調達で時間がかかるとのことなので恐らくしばらくは無理でしょうね。1ヶ月ですむか…とかまで思ってます。室内アンテナ購入考えましたがマンションでは見れないことが多いと言われて諦めました…住人みんなが強く言わないとここはすぐには動かないと思います。

[1914: 評判気になるさん]

テレビが観れなくて困ってます。
いつになったら改善してもらえるのやら…

[1915: 匿名さん]

管理会社に再度連絡をしても、
「修繕の進捗が分かり次第、再度掲示板にてお知らせいたします。」
っていう解答ですね…
不便すぎてストレスです。

[1916: 検討板ユーザーさん]

>>1915 匿名さん
困ってるのわかってるのだからオーナーへの伺い、承諾が出るまでを素早くやるべきなのにここはオーナーが…
何とか早くやろうと思えばできるはずです。それをやっていないんだと今までからして思います。
こんな対応が、続くのであればマスコミやらにここの現状を取り上げてもらえないか行動していきたいと思ってます。

[1917: 匿名さん]

以前にトラブルがあった際も、
業者がした事だから自分は悪くない、聞かないと分からないという感じの対応をされました。
今回もオーナーとの板挟みなのかもしれないですが、管理会社なんだからもっと入居者に寄り添った対応をして欲しいです。
テレビ観られなくて不便です。

[1918: 匿名さん]

No35入居者ですが、テレビ見れない不具合について、マンション管理側も対応中で掲示板でそのお知らせまで掲載しているのだから、住人はもう少し冷静に待つ事は出来ないのでしょうか。掲示板の貼り紙にまでボールペンで催促の書き足しをしたり、エレベーター内部にまで付箋を貼ったり…
正直、このような行動は住人の品位を疑います。
人が対応しているのだから、こちらも人の心で接しましょう。
マスコミに…など、そのような行動をするくらいならこのマンションを出ていけばいいだけの事です。
マンション側もまだ機器の発注や工事日を決めるなどすると言っているではないですか。
それさえもしないようなら、不満も分かりますが…
もう少し待ってみましょうよ。
ボールペンでの書き足しもエレベーター内の付箋も、朝から目につく度私は嫌な思いをします。
やめてください。公共の場です。
そのうち直るはずですから、私たちはそれを待つのみです。

[1919: 検討板ユーザーさん]

>>1918 匿名さん
部品や注文しているならいつ頃届くのか聞きますよね？
未定ならば未定で…
部品が何時ごろ届いていつ頃には見れる予定です、など進捗は知らせるべきだと思います。
　管理会社側の誠意が感じられないかはみなさん怒ってるのではないですか？　怒っているというよりテレビを見ることが出来ずに困っているのだから管理会社に苦情を言うことはおかしいですか？
　品位を疑う？
　ならば疑われて結構です。

[1922: 名無しさん]

普通に見れている人いるんですね。
私は知人のうちからテレビを持ってきて繋げてみました映りませんでした。
映ってない人は困ってるんです。困ってる人の気持ちも理解してほしいです。

[1923: 検討板ユーザーさん]

私はよくマンションの管理会社とメールする事があるのですがいつもすぐにメールを返してくれたりして助かってますし何も不満には思いません。きっと今回もテレビの件できちんと対応しているのだろうなという風に思っています。苦情なんて絶対に入れません。入れたところで対応スピードは変わらないでしょうし。電話番号見られて住人のブラックリストに載るだけです(笑)

[1925: 名無しさん]

宅建協会が弁護士さんたちと定期的にやっている無理相談窓口でもここの相談が多いと言っていました。
　ただ、自分だけが見れないのか？テレビの故障なのかアンテナなのかわからず不安な時に住人の方の張り紙でわかったりして安心しました。
　この掲示板のいつもの流れになってきて無駄なのでさようなら。
さくら、さくら

[1926: 評判気になるさん]

>>1925 名無しさん
無理相談窓口でなく無料相談窓口でした。失礼しました。

[1929: 職人さん]

NO48　水がでなくなったかな？

[1930: トト]

№40の住民です。10年ほど住んでます。長いこと住んでるにしてはそこまで大きな傷もなく掃除もそれなりにしてた方です。退去費用って歴とか関係するんでしょうか？

[1931: 職人さん]

>>1930 トトさん
不動産屋に直接聞くべきでないかな？

[1934: マンション検討中さん]

No.65　ORIENT　CROSSING　TOWERに引っ越そうと思うのですが、給湯基本料が高くてビックしてます。そこで質問なのですが、給湯使用料は月にどのくらいになりますか？一人暮らしの予定で、シャワーは一日2回、お風呂は貯めません。

[1935: 購入経験者さん]

>>1934 マンション検討中さん
給湯費は頭髪の毛量によって、そして夏と冬で異なりますよ。私のような天然の永久脱毛者は安くて済みます。特に夏場は激安です。しかし一般の毛量の方であれば、冬場は１万円以上の高額になりますね。

[1936: 名無しさん]

>>1935 購入経験者さん
ありがとうございます。やはりかなり高いですね…

[1938: 管理担当]

[No.1920～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1939: マンション検討中さん]

No.87検討中です。BSは見れますか？

[1940: マンション検討中さん]

オリエントの入居を検討しているものですが、こちらのマンションの家賃は予告なく、急に値上げすることがあると聞きましたがそれは本当ですか？

[1941: マンション検討中さん]

オリエントビルって、全部で何室あるのでしょうか？

[1942: 匿名さん]

福岡市の下水道2ヶ月無料ってオリエントも対象？

[1943: 匿名さん]

エアコンが壊れたので管理会社に連絡をいれたところ、その日のうちに対応してくださいました。この猛暑+在宅ワークで死にかけていたので本当に助かりました。
トラブル対応について悪い口コミを見かけていたので不安でしたが、今後は安心して暮らせます。ありがとうございます！！！！

[1944: 匿名さん]

管理会社変えてほしいと思ったけど、どこも同じような感じなんですね。
メールしたら返信だけは早くて、不具合のある箇所の状態を確認させてくださいと言われたから約束の日時に待ってたのに普通にすっぽかされるし。
都合が悪くなったんなら連絡くれればここまで不信感募らないのに。

[1945: 匿名さん]

契約した時は9帖って書いてたのに、別の階の同じ部屋を不動産サイトで見たら7帖って書いてる...

[1946: 名無しさん]

またしれっと給湯料値上げしてたな。
9月検診分、11月請求からあがってくるらしい

[1947: 名無しさん]

給湯基本料ばかり上がるのに管理が甘いのでしょっちゅうお湯が水になります

[1948: 匿名さん]

2年ほど前にお金に困っており、家賃が安いとのことで入居しました。
当初は家賃プラス管理費で36000円、水道費等を合わせても43000円くらいかなと思っていたのですが、結局毎月55,000円くらいかかっています。
正確な数字は覚えていませんが給湯価格は2年で3回以上上がっています(9/11にまた値上げの手紙が入っていました)。
安物買いの銭失いとはまさにこのことですね。
引越しができるようになったらまともなマンションに引っ越します。
そしていつかこの料金体系がネットやテレビで炎上して問題になることを願っています。

[1949: マンション比較中さん]

引越し前の光熱費に比べて安くなったと友人達が言ってたけど、建物によって違うのかな

[1950: 通りがかりさん]

>>1949 マンション比較中さん

基本料金値上げ前はお湯を2m3以下ぐらいしか使わなければ、ほとんどの場合は安くなってた。
湯船を週2回貯めたら超えてしまう。

[1951: 口コミ知りたいさん]

>>1949 マンション比較中さん
建て方によってというよりは、使い方によってでしょうね。ちなみにうちはプロパンだけど、４回の連続値上げで、二倍以上になってしまいました（怒）

[1952: オリエントビルはおすすめしない]

給湯代がぼったくりすぎる。
毎日使う量だけのお湯をお風呂に貯めて使ってます。激狭風呂なので小さな浴槽ですが3分の1くらい貯めてそれを使ってますが
それだけで毎月1万5000円請求されます。
マジで馬鹿じゃないの？って請求書来る度思うしお湯出ないこともあります。
毎月ぼったくられる上にお湯出ないとか終わってる。詐欺もいいところ。引越し先速攻決めました。

[1953: 名無しさん]

No.51に住んでる者ですが昨日からお湯が出ないのでシャワー全然浴びれないのですが皆さんはお風呂入るときお湯は出ますか？

まだ暖かい季節なのにもうお湯が出なくなるのはさすがに勘弁してほしい...

[1954: 通りがかりさん]

>>1953 名無しさん
私もそこ住んでますが、丸２日間1ミリもお湯出てないです。２日間悲鳴あげながら水でシャワー浴びました。なんか破損してるみたいですよ。
修理入るみたいですがすぐなおればいいですね。
お湯代しょっちゅう上がってまた今月も上がったのにまともに使えないのきついですよね。
今までの管理会社よりは対応早いかな。
今までって言っても一年に２回変わったりしょっちゅう変わるからあれだけど。今まで歴代だと数日放置とか当たり前なひどさだったから今回は管理会社さんがマシに思える…今日はお湯出るといいですね(/--)/

[1955: マンション掲示板さん]

>>1954 通りがかりさん

ご返信ありがとうございます！
本当に他のOrient以外の物件よりも給湯代という名のガス代が3倍以上高いのでメンテナンスはしっかりしてもらいたいですよね...

去年も水しか出なくて管理会社には言ったのですが対応が遅すぎるので近くのエニタイム入会して風呂代わりに通うか引っ越すか真剣に考えてます笑

[1956: 匿名さん]

退去費用どのくらいかかりましたか？

[1957: マンション掲示板さん]

>>1956 匿名さん
何番の建物にお住まいですか？それによって異なりますよ。

[1958: 匿名さん]

>>1957 マンション掲示板さん
NO.82です。

[1959: マンション掲示板さん]

昔長浜のVタワーに住んでました。

一度給湯器かタンクの水漏れで朝蛇口をあげたら水が出ず、顔も歯も水も飲めないまま
下に降りてコンビニに行こうと思ったらエレベーターも止まっていたので19階から階段で下におりました。

重たいペットボトルをもって19階まで階段であがり(￢_￢)

そのままトイレも何もできないまま仕事に行って帰ってきたら直ってました。

部屋に入るとなんと蛇口が上がっていて、しかもお湯が出ていてお湯で部屋に湯気が…

慌てて止めて管理会社に電話を何度もするも出ず。

後日電話してもしても機械アナウンスだけで全く話せずに
次の日に来た給湯代金がいつもの＋2万でした！！！

その後電話するも誰にもつながらず、
今後絶対オリエント系列のマンションにはすまないと心に決めました！！！！！

ほんとうに嫌な思い出です。

[1960: マンション掲示板さん]

>>1958 匿名さん
使用年数にもよりますが、家賃1か月分程度掛かると思いますよ。

[1961: マンション検討中さん]

掲示板遡って呼んでいるのですが、家賃の5万～くらい＋光熱費で3万とか4万固定でかかるんですか…？結局5万くらいとか書かれてる方いらっしゃるいますが、計10万とかってことですか…？？？

さすがに私の読解能力不足だろうと思っているんですが、、、
今別の物件で一人暮らしで光熱費だけで1万くらいなので…No.82を検討中なのですが料金形態が知りたいです。

[1962: マンション比較中さん]

>>1961 マンション検討中さん
不動産屋に聞けばいいだけの話し。
なんで聞かないの？

[1963: マンション比較中さん]

ただ、不動産業者によって異なる
のが謎。

[1964: 口コミ知りたいさん]

Ｎｏ．71に先週引っ越しました。光熱費がいくらくらいかかるのかわからずすごく不安です。月平均どのくらいなのでしょうか？

[1965: 口コミ知りたいさん]

>>1962 マンション比較中さん
何年か前に一瞬検討した際に不動産屋に聞いたことがありますが、明確に値段まで伺っていなくて。
不動産屋に聞くと契約を迫られるのでまだスーモ等を見ている段階で、最新の情報はまだ聞いていません。

実際に住んでる方に聞きたくてどなたか答えてくださればと思いこちらで伺ったんですが、おかしなこと言ってますか？
比較中の方に答えられても。

[1966: 通りがかりさん]

10月11月検針分？なのか、２ヶ月福岡市水道代全額減免だね。
市からはオーナーに、入居者に還付するようお願いしていますて市サイトに記載してあったけど、ここはちゃんと還付してくれるのかな？なんの報告もまだないから。

[1967: 通りがかりさん]

今日株式会社アイビーと名乗るメガネが電気料金割引したるからうんぬんかんぬん玄関の前で必死に話してたんだが怪しすぎてサインしなかった。
検索しても株式会社アイビーって介護とかそんなんしか出てこなくて怖かったんだがサインしちゃった猛者いる?

[1968: マンション掲示板さん]

>>1967 通りがかりさん
no.51の方ですか？
自分もさっきインターホン鳴ってモニター見たらメガネのチー牛みたいなやついたから居留守しました。

[1969: 通りがかりさん]

>>1968 マンション掲示板さん
あのチー牛、早口で
なんかオクトパスにしたら安くなんで～とか
今の電気代いくら?とか少し話したけど
言ってること意味わからんしほかの住人もサインしてるとか言ってて怪しさ満点やった
Amazonとかやったらと思って通話ボタン押しちゃったんや
少し説明されて今までの話で分からなかったこととかあります?って聞かれて
全部意味不明です。って言ったら笑われた慰めてくれ

[1970: マンション掲示板さん]

>>1969 通りがかりさん
それは大変不快な思いをされましたね...
自分も気持ち良く寝てたのにあのチー牛みたいなやつにインターホンで叩き起こされてイライラしました。

[1971: 名無しさん]

>>1970 マンション掲示板さん
私もガッツリ寝てました、仲間がいて良かったです
2度寝しよ
夢で逢いま、、、、ぐーーーーーーーzzz

[1972: 匿名さん]

NO.51ですがネットが最近弱い気がするのですが…

[1973: eマンションさん]

>>1972 匿名さん

マンションのWiFiです?
元々管理会社に聞いた時(今は管理会社変わってますが)
マンションのWiFiゴミだから別のWiFi個人で契約した方がいいですよって事でしたよ?

[1974: 匿名さん]

ここ2ヶ月ぐらい隣の部屋の騒音に悩まされて管理会社に相談しても警察に相談しても改善されず。
他にも皆さんがおっしゃる通りで給湯代やネットワークの弱さなどもあり我慢の限界で退去予定です。

壁はちゃんとしてるので今まで隣の生活音等が響きまくるってことは無かったのですが正直隣人ガチャです。
家賃が安い分色んな人が入居する可能性があります。オリエントシリーズは色んな場所にあるので周辺施設とかをよく調べてどんな人が多いか調べた方がいいかと。まあ私の場合は隣の人が入れ替わってからでしたが…

ちなみに私が住んでるところはインターネットを個人で契約することは許されず管理会社にオプションとして月3300円払って弱い回線使うしかないです。

[1975: 通りがかりさん]

ネット回線は私のところも光回線など工事は禁止になってて、管理会社の回線しか来ていないです。
私は契約してないですけど、スペックが100Mbpsの回線を200戸以上で分け合うタイプの様です。

ホームルータを契約したらいいですよ。
おすすめはドコモのHOME5G、次点でソフトバンクAir。

[1976: 匿名さん]

工事認めている物件とか、普通に無いし。
めっちゃ速いって言われて入ったマンションも、
時間によっては激遅だったし。
実家の分譲マンションでも時々固まるし。
建物経由のネット環境はダメっすね！！
で、結局落ち着いたのがワイマックスでした。
快適ですよ♪
1975さん推しのドコモホーム５Ｇも良い評価
が多いですね。

[1977: 通りがかりさん]

ドコモのは実質制限なしなのがいい。
PSプラスでゲーム3本まとめてダウンロードしても制限かからず、3時間くらいで終わった。
ポケットワイファイだと1本でも4日くらいかかってたし。

[1978: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1979: マンション検討中さん]

No.87に入居検討中なのですが、洗濯機置きのサイズって大体どのくらいかわかりますか？

[1980: 通りがかりさん]

102に住んでいるものです
ここ1.2ヶ月ぐらい、前回の断水点検？工事あたりからシャワーのお湯側の圧が半ひねりくらいが限度になったのですが同感の方いらっしゃいませぬか。。。

[1981: 口コミ知りたいさん]

2年前くらいから住んでいるのですがふと不動産情報見たら12000円も賃料上がってたけど今の所住み始めの賃料のままなんだけどオリエントって住んだ時の賃料のまま行かせてくれるのね

[1982: マンション掲示板さん]

>>1981 口コミ知りたいさん

賃料は確かにそのままですが今まで何度も給湯基本料金と使用料金は上がっていますので実質賃料上がってるのとあまり変わらないですね笑