住宅街での薪ストーブをどう思いますか4

[匿名さん]

同様のスレ３は１０００レスを超えましたので、こちらへ移動してください。
スレ主旨は、
近所に薪ストーブハウスが竹の子のように増えていますが、冬場はすごい臭気で咳き込みます。PM2.5等の微粒子の健康被害が新たな問題となっております。
どうしたらいいでしょうか。

パート1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67393/
パート2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73705/
パート3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89662/

[661: 匿名さん]

薪ストーブは確かに贅沢品だよ。
薪ストーブと煙突で１００万円はかかるし、
薪代は1束４００円として電気代の約１．２倍くらいかな。
でも暖かさが全然違う。体の芯から暖まる別物だよ。

[662: 匿名さん]

確かに。ネットでいくら探しても、本物の素晴らしさは体験しなければわかりませんよね。

[663: 匿名さん]

終了しました。

[664: 匿名さん]

直接対話に持ち込み、結局、ユーザー側が法に触れていないことを主張し、あげくにクレーマー扱いされ逆切れして終了か。

ユーザーはとことん汚い奴らだな。

[665: 匿名さん]

＞ユーザー側が法に触れていないことを主張
＞あげくにクレーマー扱い
＞逆切れ

どう曲解したらそう読めるのか不思議でなりません。
それより隣の家との交渉結果を教えて下さいな。

[666: 匿名さん]

>>664

そもそも、誰のこと言ってんの？
お隣さんのこと？

[667: 匿名さん]

>>664
なんか危ないな。

[668: 匿名さん]

終了ですよ。

[669: 匿名さん]

＞どう曲解したらそう読めるのか不思議でなりません。
＞それより隣の家との交渉結果を教えて下さいな。

だから、文句言いにいったらあんたらやめんのか、と言ってるんだよ。
やめる気ないんだろ。法に触れてないから。

結局、ユーザーに苦情を言いにいっても、逆にクレーマー扱いされるのが関の山だということだ。

[670: 匿名]

ドリームハイウス

調布で薪スという勇者が（笑


戸なりの家の庭木を借景にするとか自己中の見本（笑

[671: 匿名さん]

＞だから、文句言いにいったらあんたらやめんのか、と言ってるんだよ。
＞やめる気ないんだろ。法に触れてないから。

それはお隣に聞いてください。
お宅の高級住宅街のお隣に誰が住んでるかなんて、わしゃ知りません。

[672: 匿名さん]

>>670

誤字だらけのうえに意味が全然わかんないですけど。
大丈夫ですかあ？

[673: 匿名さん]

＞それはお隣に聞いてください。
＞お宅の高級住宅街のお隣に誰が住んでるかなんて、わしゃ知りません。

住宅街の薪ストーバーは、投資した元を取ることしか頭にないんだろ。自分さえよければ近所中臭くてもお構いなし。はなからやめる気なんかないんだろ。
吸気口から入ると言えば、気にならない程度なのにクレーマーだと、逆に被害者が非難される。

ドリームハウスやらのTVで薪スが写るのも、近所に薪スがないから被害の程度が分からないだけ。
喫煙シーンと同じたぐいの非常識の象徴なんだが、映像だけじゃ臭いは分からないからな。

[674: 匿名さん]

それはお隣と直接話し合って決めて下さいな。

[675: 匿名]

>>672
住宅地で薪スな人と同レベルで大丈夫じゃないかも


ドリームハウス。
薪スを住宅地でやろうというやからは、こんな人種なんですね
都会で大開口窓
隣の敷地の価値が下がりそう
煙突の距離も隣家との境界から1m程度・・

こんな迷惑な方々が隣に越してこないことを祈ります

[676: 匿名さん]

私も祈ってますよ。
お大事に。

[677: 匿名さん]

はやく良くなって下さいね。

[678: 匿名]

たしかに
炎が好きという趣向が早くなおるとよいですね

[679: 匿名さん]

年末の大雪で３日間も停電した世帯が何万世帯もあったんだってね。
電気やガスの暖房の人は正月も布団にくるまってたのかな？
これからは温暖化でもっと異常気象となるでしょうから、
非常用の暖房としても薪ストーブは重宝しそうですね。

でも温暖化の原因は化石燃料を燃やす事だから、
電気やガスの暖房器具の人は文句を言えませんよ。

[680: 匿名]

モスクワでもヒョウが降って電線が切断され、何日間も停電だって。
島根や岩手、青森も大雪の影響で何万世帯も停電し、
何日間も復旧しなかったらしいね。
どうやって暖をとっていたんだろう。

最低でも電力を使わないダルマストーブとかを用意しといたほうがいいかも。
あと明かり用にもろうそくやライターも忘れずに。

[681: 匿名さん]

>非常用の暖房としても薪ストーブは重宝しそうですね。

非常用で薪ストーブですか（爆）
発想がとてもスバラシイ！
新潟中越沖地震の震災では、薪ストーブが断トツの出火原因として独走でしたからね。
しかも全焼したのが全て薪ストーブでしたし。
非常用に暖をとるだけでしたら、普通の石油ストーブの方が非常用に向いてるのでは？
薪ストーブを非常用に備える発想の御方は居ないでしょう。

>温暖化の原因は化石燃料を燃やす事だから、電気やガスの暖房器具の人は文句を言えませんよ。

あなたは電気使わないの？
電気器具の暖房じゃないから自分は関係ないなんて言わないでね！
つか、また始まった論点のすり替え。
温暖化問題は他でやってね（笑）

[682: 匿名さん]

そうそう、薪ストーブが原因で家が全焼した時の為に、電気や石油ストーブも用意しておいた方がいいよ。隣近所に助けてもらうの格好悪いから。

[683: 匿名さん]

自分のベランダで煙を見てみなよ。何でやんの。

[684: 匿名さん]

今回の雪の被害で役に立った暖房は石油ストーブでしたね。
やはり移動＆燃料調達が容易な機器でないと災害時には使いものにならないことが
ココでも証明されました。
まあ震災の場合、地震時に火事にならなければ他人の潰れた家から建材を盗んで
薪ストーブで燃やしておそらくは廃棄されるであろう近隣住民の資産を、有効
活用してあげることはできますね。

[685: 匿名さん]

＞断トツの出火原因として独走でしたからね。

プッ。2件で断トツですか。
他は鼻の差ですか？
どおりで頭良さそうと思った。

[686: 匿名さん]

連投に次ぐ連投ですね。
稲尾なみの鉄腕。

[687: 匿名さん]

薪スは災害時に役立つので、さびないように、自家発電機なみの頻度でたまに使えばいいということですね。

[688: 匿名さん]

肩も錆びないように連投で鍛えてるんですね。

[689: 匿名さん]

>自分のベランダで煙を見てみなよ。何でやんの。

　煙なんて見えないです。臭いもなし。
　風向きが良いからかな？けど、風もない。
　ただの暖房ですよ。

[690: 匿名さん]

＞やはり移動＆燃料調達が容易な機器でないと災害時には使いものにならない

そうですね。
その点、電気を必要としないダルマストーブは燃料をスタンドから購入できるし、
薪ストーブも１シーズン分以上は在庫があるでしょうから問題はないでしょうね。
かわいそうなのが電気がないと稼働しない電気ストーブや石油ストーブやガスストーブでしょう。
そんなに災害なんて起きるわけがないと思っていましたけど、
最近の温暖化の影響は凄まじいものがありますよね。

[691: 匿名さん]

>その点、電気を必要としないダルマストーブは燃料をスタンドから購入できるし、
>薪ストーブも１シーズン分以上は在庫があるでしょうから問題はないでしょうね。

何そのほめ殺しww

電気が全く止まってるならスタンドは稼動してないね。
薪を1年分ストックするって、住宅街にどんな馬鹿でかい倉庫持ってるんですかww

[692: 匿名さん]

つかさ、ここのスレで話題になってる薪ストーブって、非常用じゃなくて常用品じゃないの？
非常にも使えるって発想が泣けるよ。

[693: 匿名さん]

そのとおり。薪ストーブは常に使える優れた暖房器具なのです。
今日みたいに寒い日でも家の中は別世界。
いろんな料理も楽しめてしかも絶品！

[694: 匿名さん]

素直に書きます。
薪ストーブは良い物です。
しかし、薪ストーブの導入を考えている人は、住宅街でのリスクを考えた方がいいです。
リスクとは近隣住民が原因ではなく薪ストーブユーザー側にありますから、ここで問題ない旨の発言を繰り返している輩の言動を真に受けると近隣住民や自治会から白い目で見られ後悔する羽目になりますよ。

[695: 匿名さん]

まだまだ日本語になってな～い。
やりなお～しっ！

[696: 匿名さん]

要約すると、

素直になれなくてゴメンね。
薪ストーブは良い物です。

ということですね。

[697: 匿名さん]

薪ストーブは良い物ですが、使う側の問題がなかり大きいですね。
近所に来ないことを祈るよ。

[698: 匿名さん]

薪なんて不便で仕方ねーべした。
ちょこっと外出する度に火の始末が気にかかるし、灰の処理も面倒くさい。
サラリーマンには無理だぞ。

[699: 匿名さん]

要約すると、

薪ストーブはほんのちょっと手間がかかるけど、
それ以上に贅沢な時間が味わえる
そんな素晴らしい暖房器具

ということですね。

[700: 匿名さん]

＞薪ストーブはほんのちょっと手間がかかるけど、
＞それ以上に贅沢な時間が味わえる
＞そんな素晴らしい暖房器具

だからその自己満足が問題になってんじゃないの？

住宅地の薪スは、駅前でタバコを吸う連中と同じに迷惑がられていることが分からないのかね。

[701: サラリーマンさん]

火災延焼のリスクもあるから

勘弁して欲しいね

[702: 匿名さん]

薪ストーブのある隣の家でお父さんがベランダでタバコを吸っています。
薪ストーブの臭いは感じたことはありませんが、
タバコのにおいは家の中に居ても分かりますね。

[703: 匿名]

煙突排出口を室内側に向ければ近所がどんだけ迷惑か、認識力の弱い薪ストーバーでも理解すると思うんだが。
誰かやってみろ。

[704: 匿名]

近所に銭湯があるんだけどそこからの煤、煙に比べたらきっとかわいいものですよ
北風の今の時期なんて煙がもろ我が家に来るから洗濯物、布団なんて出せやしないんだから

[705: 匿名]

今時銭湯で薪使ってるとでも思ってるのかね？

[706: 匿名さん]

だっらら、銭湯の煙突の高さまで高くしろ！
出来ないだろ（爆）
銭湯は煙突の高さが決められてんだよ！

[708: 匿名さん]

悪評が広がるのを恐れ、必死に魅力を強調する薪ストーバーが見苦しい。

[709: 匿名]

ちなみ僕は薪ストーブユーザーではありません
見苦しくなって注意しただけです

[710: 匿名さん]

また第三者を名乗る自演業者が出てきましたね。（バレバレなのに全然懲りないですね。）
ワザワザ荒れ気味のスレに善意の第三者が現れるはずが無いのに・・・

[711: 匿名さん]

＞だっらら、銭湯の煙突の高さまで高くしろ！

そんな必要はありません。
だって無害ですから。

だっらら、だって。ぷっ。

[712: 匿名さん]

＞必死に魅力を強調する薪ストーバーが見苦しい。

素晴らしいものは自然体でも素晴らしいのです。
一番見苦しいのはアナタ。

[713: 匿名さん]

＞誰かやってみろ。

自分でやれば？一生。

[714: 匿名さん]

＞住宅地の薪スは、駅前でタバコを吸う連中と同じに

薪ストーブは200kgもあるので駅前で吸うなんてできません。

[715: 匿名さん]

薪ストーブを愛するひとが住宅街でやりたい気持ちは理解できます。
しかし、どんなに正当性を主張しようとも近隣トラブルの種になるのはいたしかたないことなのかな。
賢明な方なら、住宅街での設置は差し控えるべきでしょう。

[716: 匿名]

>>715
賢明じゃないからわけのわからん自分勝手な理屈を押し付けてくるんだよ。
薪ストーバーが賢明なら「住宅地では控えましょう」で仕舞い。
このスレがこんなに伸びるわけがない。

[717: 匿名さん]

薪ストーバーは賢明ですよ。地球温暖化防止にも役立ってるし。

[718: 匿名さん]

ハイハイ。そう言いたい気持ちは凄くよく理解できるんだけど、地球温暖化防止のスレ違いは他でやってね。
しかし、賢明に反応するのは結構なんだけど、そんなことしか出てこないものかね（笑）

[719: 匿名さん]

>地球温暖化防止にも役立ってるし
二酸化炭素まき散らして温暖化防止もないもんだ。
そう言いたいんだったら暖房は使うな。

[720: 匿名さん]

＞薪ストーブは200kgもあるので駅前で吸うなんてできません。

駅前の店舗にでも設置すればいいじゃない。
ニオイも煙も気にならないんだったら、駅前だろうと出来るでしょうが。

なんだったらキヨスクに薪スもいいやな。
東京駅で提案してみろよ。

[721: 匿名さん]

＞そんなことしか出てこないものかね（笑）

家族の団らん、おいしい料理、ゆとりの時間、やわらかい暖かさ
などなど。
もっといろいろ出しましょうか？

[723: 匿名さん]

＞家族の団らん、おいしい料理、ゆとりの時間、やわらかい暖かさ
などなど。
＞もっといろいろ出しましょうか？

ハハハ（冷汗）
住宅街で薪ストーブやることに対して賢明かどうか問うているのに、まったくお粗末ですな。
そんなことぐらい小学生でも思いつくことばかりですよ。

[724: 匿名さん]

＞ひとりのアンチ薪スが張り付いていますね。
＞お疲れ様です。

もはや背水の陣ですな。
何をそんなに住宅街での薪スに固着するの？
もう導入しちゃって引くに引けないのですか？
賢明な諸君はこうならないように住宅街での導入はよく考えてくださいね。
後悔するのは自分自身と、それに付き合わされる近隣住民です。

[725: 匿名さん]

＞そんなことぐらい小学生でも思いつくことばかりですよ。

小学生でも思いつくことがわからない貴方は幼稚園児並みですか？

[726: 匿名さん]

【論評】
住宅街での薪ストーブ導入には慎重であるべきということに対して、どなたも異議はないと思われます。
しかし、このような不変の条理に対してなんでこんなにも激しく抵抗する人がいるのだろうか。
住宅街で薪ストーブ絡みのトラブルを起こしたユーザーが、近隣に正当性を主張できずに掲示板で憂さ晴らしでもしているでしょうか。

[727: 匿名さん]

＞住宅街で薪ストーブ絡みのトラブルを起こしたユーザーが、近隣に正当性を主張できずに掲示板で憂さ晴らしでもしているでしょうか。

いえいえ、ほしくても買えなかった人がアンチになって恨みを晴らしているんですよ。

[728: 匿名さん]

小学生のときクラスの好きな子に意地悪してしまう男子いたでしょ？
あれといっしょ。

[729: 匿名さん]

＞二酸化炭素まき散らして温暖化防止もないもんだ。

カーボンニュートラルって言葉も知らないんですか？
小学生でも知ってますよ。

[730: 匿名さん]

＞住宅街で薪ストーブ絡みのトラブルを起こしたユーザーが、近隣に正当性を主張できずに掲示板で憂さ晴らしでもしているでしょうか。

いえいえ、近隣から利用中止に追い込まれた人が脳内薪ストーブユーザになって、利用中の薪ストーブ
ユーザ全体の評判を落とすためにわざと怒りを買うように仕向けて、双方に恨みを晴らしているんですよ。
（自爆テロ？）

[731: 匿名さん]

フェイクの薪ストーブなんてどうかしら?
火燃えてるように見えるし雰囲気でるかもよ-｡

[732: 匿名さん]

時間帯を変えても、家中臭くなります。中野さん。
なぜ近隣が我慢を強いられるのでしょうか。
この町から出て行ってほしい。

[733: 匿名さん]

【結論】
住宅街での薪ストーブ設置と使用には慎重であるべき。
トラブル後は設置者本人と近隣住民が共に不幸になり、関係改善には大きな困難が伴う。

[734: 匿名さん]

＞カーボンニュートラルって言葉も知らないんですか？

言葉の意味を知ってることと燃やさなければ排出されない二酸化炭素が排出されることは別。
二酸化炭素以外の物が排出されて迷惑なことも別。

[735: 匿名さん]

>>727-728
ちゃんと読んでる？

[736: 匿名]

というか
薪スは高高の家では無用の長物
エコを考えるなら夏も考え薪スを導入できちゃうようなスカスカハウスはダメ

[737: 匿名さん]

無用かそうでないかは薪ス本スレで議論すればいいと思うが、住宅地では厄介者だと言いたいよ。
薪ストーブも薪ストーバーも。

[738: 匿名さん]

でも、ここの参加者で実際に迷惑してる人っているの？
いたらどんな風に迷惑なのか聞きたいんだけど。

[739: 匿名さん]

＞でも、ここの参加者で実際に迷惑してる人っているの？
＞いたらどんな風に迷惑なのか聞きたいんだけど。

３年余り前からのすべてのレスを読むといいですよ。
具体的な被害状況もいっぱい聞けますよ。

[740: 匿名さん]

薪ストーブ業者は、今のうちに別事業を考えた方がいいだろうね。倒産する前に。

[741: 匿名さん]

>>739
つまり、別に自分たちたちが迷惑してる訳じゃないってことだ。

[742: 匿名さん]

薪ストーバー自身が迷惑してたら使うわけないじゃん。

[743: 匿名さん]

つまり、みんな他人のご近所トラブル話に便乗してるだけ？

[744: 匿名さん]

当事者じゃないとこのスレに参加しちゃ駄目なんですか？
おかしな話しだね。

[745: 匿名さん]

【結論】
住宅街での薪ストーブ設置と使用には慎重であるべき。
トラブル後は設置者本人と近隣住民が共に不幸になり、関係改善には大きな困難が伴う。

[746: 匿名さん]

＞つまり、別に自分たちたちが迷惑してる訳じゃないってことだ

どうしてもこのスレが架空の議論であってほしいのですね・・・。かわいそうに。
そもそも被害者の恨みでもなければ今まで続く訳ないでしょう。

[747: 匿名さん]

では、どんなことを恨みに思ってるんですか？

[748: 匿名さん]

＞当事者じゃないとこのスレに参加しちゃ駄目なんですか？

誰もそんなこと書いてない。
読んでても薪ストーブの何が問題なのか全然わかんないだけ。

[749: 匿名さん]

＞No.675 by 匿名　2011-01-03 22:00:55
＞ドリームハウス。
＞薪スを住宅地でやろうというやからは、こんな人種なんですね
＞都会で大開口窓
＞隣の敷地の価値が下がりそう
＞煙突の距離も隣家との境界から1m程度・・
＞こんな迷惑な方々が隣に越してこないことを祈ります

調布の住宅地で、今頃どうしているでしょうね。苦情殺到ですかね。

そもそも、都会の森を利用して別荘風にしてますが、所詮は他人の敷地ですからね。開発でもされたら終わりです。
なんか？？の多い家ですね。

[750: 匿名さん]

ソースはテレビですか。
そのテレビでさえ、薪ストーブで誰かが迷惑してるなんて一言も言ってないんじゃない？
つまり、実体のない架空の文句。

[751: 匿名さん]

＞そのテレビでさえ、薪ストーブで誰かが迷惑してるなんて一言も言ってないんじゃない？
＞つまり、実体のない架空の文句。

マイナス要素を上げたら番組になりませんからね。

あなたは、導入してしまったので、どうしてもやりたいのかな。
気持ちは分からなくもないですが、住宅地では苦情がいつ来てもおかしくないハイリスクであことは間違いないでしょう。

[752: 匿名さん]

つまり、ご自分では薪ストーブによる迷惑など経験したことがないのですね。
なのにどうしてそこまで否定しなければならないんでしょうか？
やはり貴方は、欲しかったけど買えなかった人ですか？

[753: 匿名]

>749
調布の薪ストーブは煙突を高くしているとは言ってたが、北側は２階のフロアレベルが道路と同じ高さだったね
苦情が出て当然と思います

[754: 匿名はん]

昔ログハウスの業者にお客がいて、そこにはいつも薪ストーブがあった。
事務所玄関を開けたらそこは別世界のように暖かく、待たされている間に
ゆらゆら揺れている炎をみているのはとっても心地よかった。

必要以上にあったかいのが大好きな僕はそのインテリアも含め、
いつかは薪ストーブ～～～～ってずっと思ってた。

ただいろいろ勉強して断念しました。以下その理由です。

①必要性と実用性
　
　燃焼させるのに時間がかかるのが面倒、暖かくなるのに時間がかかりそうなことがいや。
　毎年シーズンオフの掃除は面倒、平屋でない限り他の暖房器具も必須。（2Fの書斎や寝室）
　
　
②火事と安全性

　もし薪ストーブ焚いたまま外出する。万が一それが原因で火災が起きた場合、そして隣家を
　もやしてしまった場合、重大な過失とみなされる。失火法は適用にならず、隣家の補償義務が発生
　する。現在の火災保険では隣家の類焼は対象にならないのがほとんど。
　
　子供が小さいのでやけど等が心配。小学生ぐらいになって友達が家に来て
　いたずらしないとも限らない。

③近隣とのトラブル。

　目に見えない車の排気ガス、その他目に見えない粉塵等でも外壁は汚れる。わずか１０年程度で
　塗り替えを余儀なくされる。冬場に毎日目に見える煙をだしてると、たとえ薪ストーブが原因で
　なくても難癖をつけられたり、噂されるのは面倒だ。
　
④外観上の問題。

　ログハウスやチューダーヒルズ系には概観ばっちりだろうけど、うちはそうじゃない。
　家は外観も大事。鉄製の煙突がにょっきりはなんかうれしがりみたいでいや。
　そもそも最初から嫁の希望するエクステリアにあってなかった。

⑤ランニングコストその他

　１シーズン　薪を買って毎日焚いたら、ひと冬で軽く十数万円、これで完全にやめる決心した。


最後に、結局、寒冷地ではないし、風呂、書斎、寝室、いつでもどこでもあったかいのが
めんどくさがりやの共働きに向いてると思った。
高気密、高断熱住宅に全館空調をいれてオール電化にした。

快適だけどいまだにあの炎がわすれられないが。

[755: 匿名さん]

別に迷惑を経験してるかどうかなんて関係ないんじゃないの。
薪燃やしたら煙と臭いぐらい出るのは人生経験上分かるし、外出時にも消火しないで留守にするなんて聞いたら近所に来てほしくないんじゃないのか？
薪燃やして煙や臭いが出ないなんて言ってる僕ちゃん達は、ボーイスカウトにでも入って一から火の取り扱いを勉強してくるといいよ。
だいたい、薪ストーブの性能がどうたらの薪の乾燥がどうたら言って理屈言ってるけど、薪ストーブ設置してる人が皆そんな機種を導入したり励行したりしてるの？どう答えられる？
自分がいままで見てきたお宅では、どこからかもらってきた材木や廃材を、およそ乾燥とは無縁な状態で普通に燃やしてるよ。正直こういったお宅が多いのも事実じゃないの？どうなの？

[756: 匿名さん]

実際問題として、トラブルにならないよう焚き方を工夫したりしても無駄ってことでしょ。
導入前からすでに薪ストーブに対する風当たりが強いのが世間の現実ですから。

これから導入を考えてる人は、薪ストーブを設置しただけで沸き起こる住民感情というものも考慮した方がよさそうですね。

[757: 匿名さん]

薪ストーブ、近所にあるけど気にしたことないなぁ
何かにターゲットロックオンで、ずっと気にしながら生活するのって、自分は考えられないな

[758: 匿名さん]

人それぞれですからね。いいんじゃないですか。

[759: 匿名さん]

＞正直こういったお宅が多いのも事実じゃないの？どうなの？

憶測について議論するのは時間の無駄ってことよ。

[760: 匿名さん]

↑威勢のいい割には答えられない人