住宅街での薪ストーブをどう思いますか4

[匿名さん]

同様のスレ３は１０００レスを超えましたので、こちらへ移動してください。
スレ主旨は、
近所に薪ストーブハウスが竹の子のように増えていますが、冬場はすごい臭気で咳き込みます。PM2.5等の微粒子の健康被害が新たな問題となっております。
どうしたらいいでしょうか。

パート1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67393/
パート2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73705/
パート3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89662/

[181: 匿名さん]

>>No.180
↑薪ストーブはやっぱり近所迷惑なんだ。しかも止めさせられないって最低ですね。
ユーザーが焚くに当たっては、ルールを作っったとしても近隣が我慢することが前提なんですね。
こんなもの住宅街で設置するからこんなことになるんですよ。
いい迷惑です。
近隣に迷惑かけないでください。

[182: 匿名さん]

迷惑なんてありませんから安心してください。

[183: 匿名さん]

毒ガスが直撃している事実を市役所は分かっているのか。PM2.5なんて知らないんじゃないか。

[184: 匿名]

薪スユーザーの季節到来ですね

ゆらゆら揺れる炎を見て恍惚な気持ちになりましょう！

[185: 匿名さん]

>>179
古いですね、今は密閉式の暖炉が主流です。
吸気調整弁もあり2次燃焼も出来ます。

[186: 匿名さん]

>ゆらゆら揺れる炎を見て恍惚な気持ちになりましょう！

我を忘れるほど恍惚な気分に浸って、もう自身の快楽を得ることしか頭になくなっちゃったんですね。
お気の毒です。
もっと早めに周囲へ目を向けられるだけの余裕があったなら、まだ救いようがあったのですが…

これから住宅街で薪ストーブ導入を検討されている方は、くれぐれも近所付合いだけはお気を付けください。
臭いを我慢するのは自分ではなくて隣人なのですから。

[187: 匿名]

住宅街ですが、近隣農家の野焼きに参ってます。薪ストーブも似たようなものなのでしょうかね。
農家は凄いですよ。ビニールだけでなくペットボトルまで燃やしちゃいますから。

[188: 匿名さん]

住宅地ですが、隣が神社でよくドラム缶で焼いていますが
あれが焼却炉だったらぜんぜん大丈夫なんですがね・・・・。

たぶんしっかり燃焼すれば問題ないんでしょうね。
ドラム缶の中って意外と水がたまってたりして燃焼度があがらないんですよね

[189: 匿名さん]

薪ストーブ業者は、住宅地で出来るし事例もあるし、まったく問題がないと言って、顧客をだましているんじゃないですか。

臭いもするし煙も出る、煙は透明でも見えない微粒子は出る、密集地ではクレームが付く恐れがある事実を伝えるべきです。
５０ｍくらい十分な離隔距離を確保しないと、ご近所付き合いだけでは解決しないことがあることぐらい、業者なら分かっているでしょうから、事実を説明しないのは一種の詐欺です。

[190: 匿名さん]

騙してるとは思いませんが、販売側としても「近隣住民とトラブルになることもありますが大丈夫ですか？トラブルになったら自己責任で解決してください」と説明するのが筋でしょうね。
そうすることで、業者も責任逃れができると思いますよ。

[191: 匿名さん]

>そうすることで、業者も責任逃れができると思いますよ。

元々業者には責任がありませんからね。まあトラブルが発生すると本来は導入を決定した
住人に全責任がくるのが当然なんですが、導入を勧めた業者のせいにしたり、逆切れして
被害者側の責任にして自己の責任を逃避してしまうような身勝手な夢想家が憧れる機器
というのが、日本における薪ストーブのポジショニングなんでしょうね。

[192: 匿名さん]

＞販売側としても「近隣住民とトラブルになることもありますが大丈夫ですか？トラブルになったら自己責任で解決＞してください」と説明するのが筋でしょうね。

お客と意気投合して、いざ購入といい雰囲気のときに、トラブルは自己責任で、は言えませんが・・・

買われた後は、この手のクレームは一切無視するに限ります。

[193: 匿名さん]

〉買われた後は、この手のクレームは一切無視するに限ります。

業者さんのようですが、実際のところこの手のクレームはどの程度あるものなんでしょうか？
また、薪ストーブは使い続けることのハードルが結構高いように思わますが、利用を止めて
飾りになっているストーブもかなりの割合でありますか？

[194: 匿名さん]

駐車場みたいに店頭に看板立てとけばいいんじゃない。
「薪ストーブ設置後の近隣トラブルに関しては、当店では一切関わりがございません」って。

[195: 匿名さん]

＞利用を止めて飾りになっているストーブもかなりの割合でありますか？

そんなこと聞いても無駄ですよ。
設置後のユーザーが、どんな使い方をしようが知る由もないですから。
そんな義務も義理もありませんし。

[196: 匿名さん]

〉設置後のユーザーが、どんな使い方をしようが知る由もないですから。
〉そんな義務も義理もありませんし。

薪ストーブ業者は売りっぱなしが基本で、売った後は全く関与しないし
アフターフォローを行わない、クレームがあった場合も無視というのが当たり前の
業界だということですね。

[197: 匿名さん]

なんだこのスレッドにしつこく入り浸っていたのはユーザじゃなくて
ユーザになりすましたストーブ業者だったんですね。近隣住人の理屈や常識を
認めない、利益率の高い欧米の高級機（？）のみを擁護する、自分達で施工設置
できない暖炉を認めない、薪ストーブが妬みの象徴となるセレブ（？）向けの機器
といったイメージを植えつけようとするといった数々の発言は、販売する側の自分たちの生活を
守るためという理由であれば当然ですね。（Hさん以外のいろいろ出てきたコテハン
さん達も大部分が業者の成りすましだったんでしょう）

[198: 匿名さん]

法律で縛りがないからいけないのよ～
煙出て文句あんの？

[199: 匿名]

薪ストーブってセレブなん？

違うでしょ

無知って怖いね

[200: 匿名さん]

薪を何トン使おうが、月いくらかかろうが個人の自由だが、住宅地ではやめろよ。住宅地で設置しているユーザーでクレームのない奴なんていないぞ。
購入者にはクレームなんかない、と言うがね。

[201: 匿名さん]

うちの近所にいるけどクレームは聞いたことないよ
私は薪ストーブは手がかかりそうだから敬遠するけど
ユーザーの人はマメな人なんだろうなーと勝手なイメージ

[202: 匿名さん]

>199

たぶん「薪ストーブを使う手間と時間」が普通の日本人の感覚と違うからセレブに見えるんでしょう。
金銭的にはそんなに打撃ないと思うが。
熱量だけで考えたら逆にお買い得だけどな
1台で家中が暖かくなる暖房器具って無いしな

[203: 匿名さん]

ものめずらしさでお客が来たから炊くぐらいは許してやるが、昼間はカンベンしてくれよ。洗濯物が台無しなんだが。

[204: 匿名さん]

外壁に積んでる薪はゴキブリの巣ですか。それともシロアリホイホイですか。せいぜいカミキリ虫に家をかじられないようにな。

[205: 匿名さん]

例えば庭でやるＢＱみたいな感じで迷惑なの？いまいち何が困るのかがわからない

[206: 匿名さん]

＞いまいち何が困るのかがわからない
そりゃ、やってる本人は分からんだろうよ。
薪ストーブとバーベキューと火力を較べてみなよ。とぼけてんのか？

[207: 匿名]

なんか 一人が張り付いて いちいち反論してるな

お疲れ様

[208: 匿名さん]

>1台で家中が暖かくなる暖房器具って無いしな

東北や北海道では普通にありますよ。
関東しか知らない感覚で物事を言ってもらうと恥かきますよ。

↓はＦＦストーブの例
http://www.wells-home.com/shouhin/ap/ap00000.html

[209: 匿名さん]

>206
ユーザーじゃないよ
なんでそんなに喧嘩腰なの？

[210: 匿名さん]

＞なんでそんなに喧嘩腰なの？

それは失礼。
喘息と言ってもやめない奴は人道的に許せん。
心当たりあるユーザーいるだろ。

[211: 匿名さん]

まあ、薪ストーブを本当に住宅地で使うようなタイプは自己愛がすごく
強いから、それをちょっとでも傷つけるような苦情や意見には過敏反応
して意固地になるんしょうね。（ここのユーザらしき人の反応がモロそれですから）

[212: 匿名さん]

＞なんか 一人が張り付いて いちいち反論してるな

ユーザーはこのスレが気が気じゃないだろうよ。

[213: 匿名さん]

>住宅街での薪ストーブをどう思いますか

ほしかったけど買えなかったので羨ましいです。
羨望が高じて憎しみに変わってしまいました。

[214: 匿名さん]

＞なんか 一人が張り付いて いちいち反論してるな

それほど薪ストーブ買えなかったことを恨みに思っているんですよ

[215: 匿名さん]

＞心当たりあるユーザーいるだろ。

いません

[216: 匿名さん]

＞自己愛がすごく強いから、それをちょっとでも傷つけるような苦情や意見には過敏反応して意固地になるんしょうね。（反応がモロそれですから）

ズバリあなたのことでしょう。

[217: 匿名さん]

＞心当たりあるユーザーいるだろ。

＞いません

薪ストーブができなくなるのがそんなに怖いか？
新築時に代わりの暖房器具を準備しておかなかった自分が悪いんじゃないのか。

それとも、薪ストーブができる土地をやっとこ探して、いざ炊いてみたら苦情が来たとか。

最初から住宅地でできるとこなんかないだろよ。夢みてんのか。

[218: 匿名さん]

ユーザーだよって誰も書き込みしていないのに
反対！と公言しない人に対して敵意むき出しなの？
マジでここにユーザーはいないんじゃない？
だって話は使うか、使わないかで平行線みたいだし
ユーザーでもない、困ってもいない私からしたら
法律上禁止、制約がないのに
止めてと「お願い」はできても
止めろと「強制」すること不可能だと思うんだけど

[219: 匿名さん]

＞ユーザーだよって誰も書き込みしていないのに
＞反対！と公言しない人に対して敵意むき出しなの？
＞マジでここにユーザーはいないんじゃない？

ユーザー間でこのスレ見てない人いませんよ。

[220: 匿名さん]

いや、見てる人の方がわずかだと思うけど。環境省もあなたのご近所の奥さんもみんな見てないって。

[221: 匿名さん]

>>219
あなたユーザーなの？

[222: 匿名さん]

＞心当たりあるユーザーいるだろ。
>>いません
あなたユーザーなの？

>>220
あなた環境省なの？

>>いや、見てる人の方がわずかだと思うけど。
さすがよく分かりましたね。あなたと某氏。

>>だって話は使うか、使わないかで平行線みたいだし
いや、使われると迷惑だという声の方が圧倒的ですね。

>>ユーザーでもない、困ってもいない私からしたら法律上禁止、制約がないのに止めてと「お願い」はできても止めろと「強制」すること不可能だと思うんだけど
困ってないのになぜカキコしてるの？
困ってないのに「お願い」も「強制」もする義務ないじゃん。意味不明。

[223: 匿名さん]

なんか棘がある書き方するねースレ名が「どう思いますか」なので思った事を書き込んだまでだよ
「困ってる人集合」だったら書き込まないよ

[224: 匿名さん]

棘があると思うのはユーザーだけなんだが。

[225: 匿名]

そんな書き方するのは嫌薪ストーブの人だけだよ
中立派まで一緒くたにして敵意むき出しになるのはヒテリックで見ていて哀れ

[226: 匿名]

誤字　ヒステリック

[227: 匿名]

立地条件を問わず薪ストーブに大賛成です。

[228: 匿名]

薪ストーブいいよね☆

[230: 匿名さん]

＞そんな書き方するのは嫌薪ストーブの人だけだよ
＞中立派まで一緒くたにして敵意むき出しになるのはヒテリックで見ていて哀れ

中立派を装ってまでやりたいか。

通報するまでもなく、ここで氏名公表する方が効果がありそうだな。

[231: 匿名さん]

>230
その疑心暗鬼はどこからくるのかな・・・そんなに薪ストーブで困ってるの？
中立派が書き込みすることは絶対ないと思ってるのかな？
2件隣には薪ストーブの家があるけど正直被害は感じていないし
隣の家だったらあるのかな？聞いたことはないけど
本当に困ってるいるなら掲示板でタラタラと文句言うより
そのご近所さんにお願いして解決策を探るほうが建設的だと思う

[232: 匿名さん]

＞2件隣には薪ストーブの家があるけど正直被害は感じていないし
＞隣の家だったらあるのかな？聞いたことはないけど
＞本当に困ってるいるなら掲示板でタラタラと文句言うより
＞そのご近所さんにお願いして解決策を探るほうが建設的だと思う

その話自体が胡散臭いんだよ。
せいぜいがんばれよ。

解決なんかできるか。公表してあげるよ。

[233: 匿名さん]

出た、なにかというと、すぐ直接話せ。
それが、できないからここで文句言ってんだ。

[234: 匿名]

薪ストーブ良いですね。それが住宅街だと何か支障でもあるのですか？勿論あるわけないですよね。

[235: 匿名さん]

>>234
↑物事を理解できない人

[236: 匿名さん]

>本当に困ってるいるなら掲示板でタラタラと文句言うよりそのご近所さんにお願いして解決策を探るほうが建設的だと思う

ホント勘弁してよ。
迷惑かけてる挙句に、今度はお近所にお願いしろかよ。
どこまで近所のお世話になれば気が済むんだよ。

[237: 匿名さん]

>>236
↑文章理解力ゼロの人

[238: 匿名さん]

＞↑文章理解力ゼロの人

いつ氏名が公表されるか楽しみだねぇ。

[239: 匿名さん]

中立や被害を感じない人にまで噛みつくアンチって
本当に醜いなぁ

[240: 匿名さん]

中立中立って、審判員ですか？

[241: 匿名さん]

審判のつもりはないけど言えないのはご近所付き合いあまりないの？
それだったら町内会でもいいし、あと手紙とかは？
丁寧な言葉で切々と訴えれば理解してくれるかも
間違ってもこの掲示板でやり取りしてるような乱暴な言葉遣いは止めといたほうがいいよ

[242: 匿名さん]

＞審判のつもりはないけど言えないのはご近所付き合いあまりないの？
＞それだったら町内会でもいいし、あと手紙とかは？
＞丁寧な言葉で切々と訴えれば理解してくれるかも
＞間違ってもこの掲示板でやり取りしてるような乱暴な言葉遣いは止めといたほうがいいよ

お手紙ねぇ・・・
苦情を入れるということはケンカ売ってるのと同じなんだが、分かってんのかね。

臭いガスばら撒いておいて、丁寧な言葉で切々と訴えれば理解してくれるかも、って何だ？

[243: 匿名さん]

ここの被害者面諸君は相当病んでるな

直接言えないストレス発散なのか
絡み方が酷い

薪ストーブ検討してたけど止めたわ

[244: 匿名]

止めないで下さい。

[245: 匿名さん]

苦情っぽく書くから駄目なんじゃないかな
あくまで現状の問題点とその解決策を書けば？

>242は被害者？
もしそうだったら何か行動起こしたの？

[246: 匿名さん]

＞もしそうだったら何か行動起こしたの？

薪を高く積み上げてやめないアピールしてんだから、こんな常識外れの連中のために行動するのもめんどくさいので、そんなに行動してほしけりゃ公表してあげますよ。

[247: 匿名さん]

>直接言えないストレス発散なのか

買えなかったことへの恨みですよ

[248: 匿名さん]

＞直接言えないストレス発散なのか

言ったらやめんのか？やめる連中なのか？

[249: 匿名さん]

＞公表してあげますよ。

公表したらやめるんでしょうか。
反対にあなたが住めなくなるだけですよ。

[250: 匿名さん]

＞ケンカ売ってるのと同じなんだが、分かってんのかね。

そのままお返ししますよ。

[251: 匿名さん]

＞行動するのもめんどくさいので、

＞そんなに行動してほしけりゃ

意味がわからん。冷静になってくださいな。

[252: 匿名さん]

＞あくまで現状の問題点とその解決策を書けば？

周辺に指針値以上のＰＭ2.5を撒き散らさなければよろしい。

[253: 匿名さん]

薪を高く積み上げてるのは止めないアピールではないんじゃない？
普通に考えて薪を一冬分若しくは数週間分ストックするのではないかな
じゃないと大変だよね
人を動かそうとすることはとても面倒臭いだろうけど
本当に困っているなら面倒とか言ってられないと思う

＞そんなに行動してほしけりゃ公表してあげますよ。
何を公表するの？薪ストーブのユーザーさんの名前？
そんなことしても何にもならないよね
大人だったら常識的に動いてはいかがでしょうか
貴方は何も行動起こしていないようですし

[254: 匿名さん]

撒き散らしてるかどうかちゃんと測ってから言ったら？
だからだれも賛同してくれない。

[255: 匿名さん]

＞公表したらやめるんでしょうか。
＞反対にあなたが住めなくなるだけですよ。

煙突ハウスじゃなくて、周辺住民が住めなくなるとでも？

[256: 匿名さん]

だってその煙突ハウスのご主人はご近所のウケもいいでしょ？

[257: 匿名さん]

＞何を公表するの？薪ストーブのユーザーさんの名前？
＞そんなことしても何にもならないよね

同姓同名は全国で多数いますが、心当たりのあるユーザーは自分だと分かるでしょう。

[258: 匿名さん]

＞周辺に指針値以上のＰＭ2.5を撒き散らさなければよろしい。

詳しくないのでわからないけれど
この数値が現実可能な数値であれば、その方法を教えてあげたら？

[259: 匿名]

>257
この掲示板の存在を知らないと思う

[260: 匿名さん]

＞撒き散らしてるかどうかちゃんと測ってから言ったら？
＞だからだれも賛同してくれない。

↑こういうやめない連中がいるんだから、環境省は早く運用指針で具体例を示すべきだ。

[261: 匿名さん]

＞この掲示板の存在を知らないと思う

はいはい。

[262: 匿名さん]

＞ってその煙突ハウスのご主人はご近所のウケもいいでしょ？

近所が苦みばしって聞いているとも知らずに薪割りにせい出して、かなりウケがいいよ。

[263: 匿名さん]

う～ん。。。さっきから書き込みしてる嫌薪ストーブの人の言葉には全く説得力がないよ
迷惑してるけど自分では何も行動しない掲示板でクダまいてるだけって。。。
多分日頃その薪ストーブの人に対してもニコニコしてるんだろうね
言えない人って理解できないけれどなんとなく可哀想だね

[264: 匿名さん]

ニコニコなんざするか。

[265: 匿名さん]

そっかーそうだったら貴方の方が変な人だねって近所で噂になってるかもよ

[266: 匿名さん]

＞さっきから書き込みしてる嫌薪ストーブの人

言っとくが、薪ストーブは好きだぞ。
住宅地でやるべきではない、と言っているだけだ。

使い方を間違えれば、いずれ淘汰される運命にある。

[267: 匿名さん]

こんなところでクズクズしてたって何も変わらんだろ

公表公表って繰り返してる奴に至っては
病状も末期だな

[268: 匿名]

>264
ニコニコもできないなら、せめて薪運ぶのくらい手伝えよな

[269: 匿名]

公表さんが町内で浮いた存在でなければいいけど
笑顔で挨拶くらいはしましょうよ

[270: 匿名さん]

＞こんなところでクズクズしてたって何も変わらんだろ
＞公表公表って繰り返してる奴に至っては
＞病状も末期だな

いくら吼えても、薪ストーブが非常識だという世の風潮は変えられんよ。

[271: 匿名さん]

そんなに薪ストーブを買えなかったことがトラウマになってるんですか？
今日も沢山薪を焚いてお餅焼きでもしようっと。
ピザも焼けるしたまりませんね。

[272: 匿名さん]

>266

薪ストーブユーザーですが、266さんに同感です。
なんでもそうですがマナー、エチケットや近所付き合いが出来ないのはナンセンス

266さん、その言葉は説得力ありますよ。

ただ、住宅地でやるべきでないと言ってますが、住宅地の定義が難しくて
普通人が住むところが全て住宅地に近いから、住宅地の中でも ルールが
何かを分かり合いたいですね。

[273: 匿名さん]

>>272さん

そうですね。
薪ストーブユーザーに対して、エチケットや近所付き合いが出来ないのはナンセンスだと思います。
もう少し常識を身につけてもらいたいものです。
それに住宅地で薪ストーブが出来なかったら、どこでやるんでしょうね。
住宅地の意味が分かってるんでしょうかね？

[274: 匿名さん]

＞それに住宅地で薪ストーブが出来なかったら、どこでやるんでしょうね。
＞住宅地の意味が分かってるんでしょうかね？

建物と隣地境界線までの離れが１ｍ程度の住宅地を意味すると思われます。

[275: 匿名]

>>270
吼えてるのは君たち。
気づいてないのかな？

君たちの主張する常識とやらを、こんな掲示板だけでいくら叫ぼうと
何も変わらないって教えてあげてるのにねぇ

[276: 匿名さん]

＞君たちの主張する常識とやらを、こんな掲示板だけでいくら叫ぼうと
＞何も変わらないって教えてあげてるのにねぇ

防塵・防臭フィルターを開発しないと、首都圏のディーゼル車と同じ道をたどるでしょう。

[277: 匿名]

ならないと思うよ

[278: 匿名さん]

薪ストーブがあろうとなかろうと、逆恨みして文句言いたがる人はいるんですよ。どこにでも。
根っこはこのニュースと同じです。↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/juvenile_crime/?1291814117

[279: 匿名さん]

公表さんはこのスレが気になって仕方がないんだね。

[280: 匿名さん]

〉根っこはこのニュースと同じです。↓

どっちかというと根っこは以下と同じでしょうね。

http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=28371