シティタワー有明ってどうですか？その12

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93182/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線「東雲」駅徒歩12分
山手線「東京」駅 バス34分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅徒歩15分
間取：3LDK
面積：83.02平米～105.49平米
売主：住友不動産
売主：住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[801: 匿名さん]

竣工後そこそこ経つのにスレの消化が早いなここは。
注目が高まってるな有明は。
まぁ日経一面に乗る位話題性のある街だからね。

[802: 匿名さん]

大崎と言い豊洲と言い勝どきと言い、大型再開発後にはほぼ地価や分譲価格は上がっている。
有明も例に倣えばほぼ間違いなく上がるな。
そもそも住友が有明に買い判断を示した事や、外資系のファンドが有明の中古を買い漁ってる事でこの地域はプロの目でも買いのポジションであるという事だ。

[803: 匿名さん]

１ＬＤＫとか最初真ん中の階くらいで３２００万だったのに、今じゃ地権者の部屋が３９８０万円になってるから、一期一次で買った人は本当に得だったよな。これ以上はあがらなさそうだけどさ。

今残ってる部屋はガレリアの上層階の角部屋が売りに出てたりすると、ガレリアに引っ張られそうな価格だもの。

中古で出てる１ＬＤＫも４１００万から３９９０万円に値段下げたね。
指値で買い付けは入ってるみたいだけど、この価格以下にはならないみたいですし、
住民（業者？）も強気です。

[804: 匿名さん]

見かけと同じで、ガラスのような構造なんですね。

[805: 匿名さん]

有明の再開発なんてロードサイド型のＳＣとマンションができて終わりだよ。
なにを妄想見てるんだろうね。
計画が具体化するまではいくらでも妄想できるから、そこまでにさんざん買い煽って在庫を全部捌く気なんだろうな。

[806: 匿名さん]

いろいろ言ってる人いますが、去年の近代建築の12月号みて見てください。
詳しく書いてますよ。

[807: 匿名さん]

まぁ有明は3-1だけじゃないから。
人口が増えてくれば選手村予定地に商業施設が来るなんて事も十分あり得るでしょ。
新豊洲のテプコ横も工場進んでるし、あの辺も市場移転の計画が正式決定されれば開発スピード上がるでしょうしね。

[808: 匿名さん]

工場じゃなくて工事だ。

[809: 匿名]

今が何もなくての価格でしたので有明は上昇する可能性は高いですね。
学校も来年開校しますし、5年の短い計画盛り沢山で開発計画も細かく設定され、街に関してネガティブ要素は誰がみても少ない。
今栄えていればリスク多いですけど、それはないし。最初に購入した方はやはり得でしたね。
こんなに早く様々な計画が出てくるとは。羨ましい。

[810: 匿名さん]

日本経済がデフレ脱却出来ずに国債がデフォルトに陥る位なら必ずその前にハイパーインフレ起こすはずだからまぁいずれにしろ不動産をどっかに仕込んでおくのは間違いじゃないしょー。
ここは特に経済が右肩下がりの中にも右肩上がりの街の発展が期待出来るから注目されてるんだろうな。

[811: ご近所さん]

中学生レベルの認識だね
シティタワー一薄いスラブ厚はどうにもならないよ

[812: 匿名]

ここが発展すれば、勝どきなんかの他の湾岸も総じて上昇していくでしょうね。
日本経済にはハコモノ以外の大型の開発計画は良いことです。

[813: 匿名さん]

薄いなら買わなきゃいいだけの話だよご近所君よ。
もう諦めたまえ。坪165どころか265でも買えなくなってるんじゃないか。笑

[814: 匿名]

スラブ厚の話している諸君、施工会社は関係ない。
設計した会社です。
日建設計に文句のある方、どうぞこの話題で盛り上がって下さい。
まあ、そんな方は世の中にいないと思いますが。

[815: マンション投資家さん]

３－１のタワーマンションには期待できるね。ここはスルーが正解でしょう。

４月以降も売れ残っていると思うよ。

誰か賭けない？

[816: 匿名さん]

ウケる。
投資家さんは五年も待って有明の様々な開発が具体化されて来た頃に一番高く仕込むんだね。
何が投資家なんだか。笑

[817: マンション投資家さん]

どうぞ笑って下さいな。地域のランドマークの物件を初販で仕込むのは常識。
腐ったドブ川をさらっても無意味だからね。

ドブ川住民さん

[818: 匿名さん]

>>814
スラブ厚決めているのは日建設計ではなくて建主の住友不動産でしょう。

[819: 匿名さん]

一番高く仕込むというより、一番価値が上がったときに購入して住む。
そもそもここは住むには生活環境が悪過ぎるけど、みんな仕込んでる人ばかりだから？

[820: 購入検討中さん]

要するに、安普請の売れ残りマンションを原野商法みたいに煽ってデベロッパーがボロ儲けの構図ですね。

[821: 匿名さん]

ここはランドマークではないと思います。

[822: 匿名]

ただの豊洲スミフの二軍グランドです。

[823: 匿名さん]

買う人もそういう感覚で買ってるから別にいいんじゃないの？

[824: 匿名]

了解です。

[825: 匿名さん]

>814
嘘をつくな
日建は計画だけ
設計施工は前田建設
>822
うまいこと言うね

[826: 匿名さん]

ここの最寄り駅は、有明ですか？

[827: 匿名さん]

平日休日関係なく盛り上がってますなーここは。

[828: 匿名]

東雲じゃん

[829: マンコミュファンさん]

■情報開示 投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。

[830: 匿名さん]

安普請って連呼してるの誰？笑
小汚いじじいかばばあだな。

[832: 購入検討中さん]

829よ
早く訴えてってお願いしてるじゃん
コピペはもういいからーさぁ

[833: 匿名さん]

祝！有明北3-1地区。どう変貌していくのか？　（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135912/

有明の前途は明るい！

[834: 匿名]

>825
あのね、業界知らないなら書き込まない方がいいと思うよ。
日建の名前わざわざ入れてる意味合いを理解できないの？

[835: 匿名]

まあ、前田の免震を使うために日建の基本設計に手を加えた形だろうね。
よって基本計画は総合設計による日影や容積ボリュームのチェック、
実際の設計は免震構造を基に、間取り、構造計算等を加えた前建という事になるかな。
絶対高制限があるこの地域では、階数が同じであれば階高はおおよそ同じ。
構造計算上の許容範囲内で天高をとるかスラブをとるかの問題になってくる。
825は概要だけ見て判断したんじゃないの？

[836: 匿名さん]

シティタワーって天井高って低いんだっけ？

[837: 匿名]

梁を除いて天高2630あれば高いほうだろ。

[838: 匿名]

足音が響く響かないはスラブ厚によるものではないことをわかってない人が多いね。

[839: 匿名さん]

上の階の住民の質によります。

[840: 匿名さん]

そうですよね、スラブ厚は基準以下ではないし、免震構造やタワーは軽くしないといけませんが
スラブ厚と上下空間あり、床から下の方の天井までは結構空いてると思うしそんなに
うるさいと感じませんが。。。。

友人のマンションは低層で、スラブというより重いコンクリート使ってるみたいで
すが子供が跳ねたりすれば響くのは同じ、むしろコンクリでは歩いてて足がつかれます。

[841: 匿名さん]

なんでも見た目で判断するより、住んでみてどうかだと思いますよ。
私はうるさいと思った事ありません。上の方に恵まれたと思います。
ただそれだけです、今は検査も厳しくなり住友が変な事はしないと思います。
３－１を買って開発していく財政のある会社ですからせこい事はしないと思います。

それに本当に検討してるのなら直接すみふに聞けば良い事で、ここで書くだけは
ただ面白がってるとしか思えませんね。

[842: 匿名さん]

３－１が完成したらそこを横切れば国際展示場にも近くなりますよね。

[843: 匿名さん]

何回も言いますが、構造についてとやかく言っているネガの方々、
去年の近代建築の12月号みて見てください。
ＣＴＡの構造、免震（大地震）について詳しく書いてますよ。

[844: 匿名さん]

近代建築の09年12月号、どうやらバックナンバーありそうですが、2千の価値はありますか？
ちょっと迷ってます。

[845: 匿名さん]

僕も現代建築もってますけど、数ページのうちの一部だけＣＴＡの記事です。
買っても買わなくてもいいレベル。去年、ＣＴＡ購入記念に買いましたけどね。
そんなに詳しくないよ。過去レスのほうが詳しい事も書いてあるよ。長周期地震とか、共振とかね。

[846: 匿名さん]

↑
住友不動産のタワーマンション戦略について熱い思い（ポリシー）が述べられてます。
（住友独特のガラスカーテンウール、竣工売り等・・・・につぃて）
ＣＴ麻布十番、有明の２棟が紹介されてます。
自分はＣＴＡ購入者ですが、当時参考に読んでみました。
本当に購入検討者でない人は、お金の無駄かもしれません。

[847: 匿名さん]

ネガは検討者じゃないから何言っても無駄だよ。
他デベ営業の様に仕事でネガってるか、アンチすみふやただの批判したがりの様に病気でネガってるかどっちか。
検討者なら床が薄いと思うのですが、って疑問系で書き込むだろ。

[848: 匿名さん]

私も見たかな、でも数字の上だけで物事を判断するのは辞めて欲しいですね。
そのような低レベルの方には買って欲しくないですね。

私は購入して良かったですよ！

[849: 購入検討中さん]

シティタワー有明の床スラブ厚が他の住友シティタワーよりも極端に薄いのは事実。

[850: 匿名さん]

以下の理由により問題ないと思います。
他は耐震や制震だがここは免震
天井高は大崎は最大2550だが有明は2630
サッシュの防音性は変わらない。
騒音による目立った苦情はマンション掲示板やネットの掲示板でも見た事が無いし実際上階の音がする事もほとんど無い。
見えないスラブの厚さよりも天井高の8cmの差はかなりデカい。

[851: 匿名さん]

↑
スラブ厚が他の住友シティタワーよりも薄いとしても他でカバーしてれば良いんじゃない？
免震と制震、耐震でも違うし・・・・

薄くて嫌なら他買えば良いじゃん。。。。

[852: 購入経験者さん]

スラブ厚が薄いほうがエコだし、安上がりだし、いいことずくめじゃないのかい。過剰品質で高いよりも、安くシティタワーブランドが買えるんだからいいことじゃない。

[853: 匿名さん]

やはり「免震」という特殊性からだと思います。
都内のシティタワーで「免震」他にありますか？
たぶんＣＴＡだけだと思います。

[854: 匿名さん]

ちゃんと調べてないけど、遮音等級って大崎とか豊洲に比べて悪いんだっけ？
確か同じ位のレベルだったと思うけど。
そもそもそれが一緒ならスラブの厚さは関係ないんだしそれを解明しよう。誰か知らないかな？

[855: 匿名さん]

重量床衝撃音に対する遮音性はスラブの質量に比例します。以上。

[856: 地元不動産業者さん]

ここは久我山ガーデンヒルズみたいに名前だけ借りたんでしょ。実際、販売も豊洲のおこぼれで完成在庫を細々と売っているだけだしね。

[857: 匿名さん]

重量衝撃音は確かにそうだけど、軽量衝撃音は？
使用する床材等でも遮音等級は低く出来るけどその辺含めての遮音等級はどうなのかなって事。

[858: 匿名さん]

本当にうるさければ住民板でとっくに問題になっているはずです。
スラブの薄さだけでなく全体の厚みです。
上と下がどれだけ離れているかだと思いますよ。フローリングの素材にもよるし・・・

[859: 匿名]

免震でも液状化は確定だね。

[860: 匿名さん]

っていうか、スラブ厚公表してるのは一部の物件だけだよ。
公表してない物件はどう判断する？CTAはわざわざHPに図付きで載せて、雑誌にも代表物件として載せてるんだよ。

[861: 匿名さん]

↑
たしかにスラブ厚載せてる物件少ないですよね、住友はきちんと載せてるしやっぱり
財閥系だけあるなあと思いますよ。

[862: 匿名さん]

サッシュの遮音性能は載ってるけど、床の遮音等級はホームページには載ってないが、まぁL-45等級位じゃないのかな。
普通に生活してて気になって仕方ない人は幻聴や耳鳴りを疑った方がイイレベルだと思う。
ネガさん達は神経質だから気になるのかもだが、基本ここで気になるなら白神山地に山小屋でも建ててこもった方がイイよマジで。笑

[863: 匿名さん]

住友の免震タワースラブ厚
シティタワー西梅田　250mm
http://www.tower177.com/structure02.html

シティタワーさいたま新都心　235mm
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ct_shintoshin/equipment.html

シティタワー九段下　275mm
公式消滅

参考他社デベ免震スラブ厚
二子玉川ライズ タワー＆レジデンス　290mm
http://www.rise-tr.jp/equipment/comfort.html

THE TOYOSU TOWER　300mm
http://www.toyosu-tower.net/

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
KING of TOWER
シティタワー有明　220mm
http://www.ct-ariake.com/equipment03.html
cmではありませんか？他のタワーときっと材質が違う？

[864: 匿名]

スラブ厚は免震同士で比べても、階数や規模やどれだけペンシルかにもよるのでは？

[865: 匿名さん]

>>857
軽量床衝撃音の遮音性は床の素材が一難大きな要素ですよ。
簡単に言えば、フローリングかカーペットか。

>>858
違いますよ。
重量床衝撃音の遮音性を左右するのはスラブの質量が一番大きな要素で、
天井裏や床下の空間は大きな要素ではありません。

[866: 匿名さん]

分かった。ネガが気にするスラブ厚が22cmなのか30cmなのかは分かった。
スラヴ民族じゃないんだからスラブ厚にこだわるのはやめよう。遮音等級を調べようよ。
基本的にスラブ厚は15cmありゃ構造上問題無いわけで、それ以上に22cmと30cmで遮音等級がどれだけ変わって来るのかはもはや厚みだけじゃ分からない。遮音等級が同じなら問題無い。むしろ天井高が高いCTAの勝ち。オッケー？スラヴ語話してんじゃないんだからスラブ厚で語るのはやめようぜ。

[867: 匿名さん]

CTAは220~270mmなのでは?

[868: 購入検討中さん]

そんなわけないでしょうw
だいじょうぶですか？

[869: 匿名さん]

スラヴ民族は去って下さい。

[870: 匿名]

>860
ネットで出ていないだけでＭＲやカタログには載っていますよ。
>865
220mmで十分な厚さと言えるのでしょうか？
>866
床の厚さより天井の高さを優先するのですか？
実より華をとるのですね。

[871: 匿名さん]

まあ、実際ほとんど聞こえないからいいんだが、いつまでも引っ張っているね。
シンボルも若干聞こえているって話題になっているから、厚さが若干変わろうが完全に聞こえなくなるのは無理だろ。

[872: 匿名]

>>870
ちみ、自分にレス返してない？

[873: 865]

>>870
ボイドスラブ220mm厚で遮音性が十分かどうかというのは、わかりません。
音については、敏感な人もいれば鈍感な人もいるので、
これで十分というのは定めにくいですね。
木造アパートでも遮音性十分という人もいるでしょうから。

[874: 匿名さん]

ボイドさん、もう気持ちは済んだ？
次の話題にいっていいかな？（にっこり）

[875: 匿名さん]

これ以降、スラブ厚が薄いっていちいちネガるのはやめない？
スラブ厚が22cmでも遮音等級で重量衝撃音に対してL45相当達成出来てるならスラブ厚が何mあってもほぼ関係無いんだし。
スラブ厚で薄いとネガるのは無意味だし、直ちに遮音性能の悪さに直結する材料では無いので。
遮音性能が悪いとネガるなら床なら遮音等級、部屋なら防音性能の数値をもってしてネガって下さい。

[876: 匿名さん]

ボイドさんは、あと3日はボイド厚について語りたいそうです。
どうします？

[877: 匿名]

好きなだけ一人でボイドしてください

[878: 匿名さん]

それではボイドさんどうぞ↓

[879: 匿名]

有明は凄い事になりそうだよね！住友が２０００戸、テニスの森近くに大規模開発。資産価値アップは間違いないね。ここは即日完売でしょう。今買わないと買えなくなりそう。

[880: 匿名さん]

そんな事はおバカさんでも分かりますが、それでも分からない方々が顔を真っ赤にして否定にきますよ。

[881: 匿名さん]

ネガボイドさーん出番ですよ～

[882: 匿名さん]

有明に緑に囲まれた素敵なマンションが大量供給されるなら、そっちにした方がいいですね。

そっちができたら、ここの中古も安くなるだろうし、その時検討してもいいかな。

[883: 匿名さん]

安くなったらうれしいけど、実際は値上がりでしょ。
ボランティアでマンション売ってると思ってんのか？

[884: 匿名さん]

再開発で新しマンションが建ったら、ここは明らかに見劣りしちゃうでしょ！
駅からも遠いし、
まあ、今しか買えないって人は買ってみたらいかがですか？

[885: 匿名さん]

値上がりするのが悔しいのん？

[886: 匿名さん]

ここよりちょっと高くても、ガーデンシティの方がいいな。
資産価値もずっと高いですよね。

[887: 匿名さん]

ガーデンシティは、埋め立て地なのに緑に囲まれているというだけで、大きな価値あり。

ここを買ってしまった後に後悔するのは悔しいから、頑張って頭金をたくさん貯めますね！

[888: 匿名さん]

CTA買って、値上がりしてから売却したらガーデンシティを楽に買えるよ。（にっこり）

[889: 匿名]

やっぱり買うなら住友なのかなぁ。高いけどドンドン資産価値が上がる都市開発するよね。

住友買えば良かったと後悔気味…。

[890: 匿名さん]

三流の株屋みたいな話法には釣られません。
手数料や何やらでたいした利益出ないだろうし。

引っ越しの都度、カーテンや家具を買い換えるなんて嫌！
ガーデンシティの方がちょっとくらい高くても、販売までに何回分かのボーナスを貯金すればいいだけだし、

ここは人気物件だから、良い部屋はもう残ってないと聞きました。
売れ残りの部屋が値上がりするかどうかも、アヤシイです。

[891: 匿名さん]

角部屋はまだあるはず。
欲しいなら、いまが買い時だとは思うよ。

財力があるなら３－１を待つがよろしい。

[892: 匿名さん]

ガーデンシティが欲しい方はもう少しお待ち下さいと、言えないところがここの営業の苦しいところ。

同じ会社なのにね(笑)

[893: 匿名さん]

ガーデンシティを待ちま～す！

緑もあるし、便利だし、みんなに自慢もできそうだし！

[894: 匿名さん]

眺望はどーだろうね、あの場所だと。
ガラスカーテンじゃないかも。

[895: 匿名さん]

低層階なら緑が見えてガーデンシティの方がいいと思います。

高層階はできてみないと分かりませんが、それなりのものはあるんじゃないですか？
商業施設が一緒というのは、資産価値がかなり高いですよね。

[896: 匿名さん]

ここを買って、その売却益で3-1を買おうなんていう愚かな人はいないでしょう。

[897: 匿名さん]

豊洲や東雲も緑がなくて殺伐としてますからね、やっぱり緑の中に住めるのって最高の贅沢ですよね！

[898: 匿名さん]

3-1は北西側、すなわち都心側の夜景が期待出来ないのが残念だな。羽田の高さ規制あるから建築予定でも33階建だし、オリゾンのかぶりを抜けるのは上層階のほんの数戸だけでしょ。
国際展示場駅寄りの棟のお台場側、すなわち南西面が観覧車見えたりで眺望的には一番高くなるかな。それか海側の南東面も高いか。東雲寄りの棟の北東面も方角的にはあれだが、眺望抜けるから高いだろうな。
うん、バークレイズの予想坪単価は超えて来る予感がするなー。住友の事だし。
この不況下でシンボルの坪290が売れてて、坪300超えじゃないと回収が出来ないと言われている晴海の塩漬けもあるし、ここを坪250で出しちゃったら晴海のツインタワーを分譲する時に相対的に高く見えてしまうから、豊洲をギリギリ超えないラインで出して来て、次の晴海につなげたいんじゃないかな。例えば3-1が平均270〜280で捌けるなら晴海も坪300超えで売れる見通しが立つしね。

[899: 匿名さん]

ガーデンシティは買いです。
久々に興奮しました。
値上がりも十分期待できるし、四季の緑が見れて買い物も便利だから、永住するにもいいですよね。

[900: 物件比較中さん]

>>896
売却損の間違いでしょ。

[901: 匿名さん]

確かに有明の中で3-1の人をここに招待するとき言い訳しそう

[902: 匿名さん]

ここって、豊洲買えない人を囲い込むセーフティネットでしょ。
３-1用のセーフティネットも必要だから、それまでスミフも温存しとくんじゃないの？

豊洲に来た客にスミフ営業が、ここを何と紹介しているか、ここの必死ポジに聞かせてやりたいね。

[903: 匿名さん]

まぁネガがわめこうが叫ぼうが豊洲から回された有明もとっくに出遅れな訳で、あとは湾岸タワーがブリリア辰巳にでも回って頂ければと思います。

[904: 匿名さん]

確かにネガが喚いても、悔しがってるようにしか思えなくなりましたね（笑）

今晩も眠れずに深夜に書き込みしちゃうのかな？（にっこり）

[905: 匿名さん]

ちなみに全く関係無いけど、プラウドタワー赤羽も一期販売住戸は即日完売みたいで、キャンセル住戸も出なかったみたいですよ。って一期の抽選に外れた友人が言ってました。
最初あれだけ高いと叩かれてたシンボルも土日ともなれば盛況の様で、完全に不動産市況も底打って相場もだいぶ上がって来てますよね。

[906: 匿名さん]

>>903
ｃｔａと比べたらブリリア辰巳や湾岸タワー様に失礼だろ。
どんだけ勘違いしてんだ、ここのポジは？
自分らの身の程をよく弁えないと恥ずかしいぞ（にやにや）

[907: 匿名さん]

そんな中ネガはいつまでも買っても無いマンションに友達を呼ぶ事を考えてみたり、着工もしてないマンションにすっかり住んだ気になっていたり、豊洲から回された事で安いプライドが傷付けられたのか知らんけど、もはや孤高のネガティブって感じでカッコイイね。
素敵過ぎるよ。笑

[908: 匿名さん]

スラヴ民謡はもう歌わないのですか？ネガさん。笑

[909: 匿名さん]

悔しくて眠れないので、今日はARIAKEガーデンシティをネガるつもりです。
ご心配ありがとう。

[910: マンコミュファンさん]

ここはネガもポジも痛々しい。なんの検討材料も提供できてないし、見ていて笑えるような気のきいたコメントもないですね。同じような書き込みばかりで数人の利害関係者で不毛なやりとりを繰り返しているように見受けられます。
もうちょっと気のきいたことかけよ>俺

[911: 匿名]

何もない時、何も決まってない時の価格で買った人をネガってますからね〜
3ー1大規模開発決定、築地市場移転、病院建設、小中学校開校だけでも通常では有り得ない開発ですからね。
今何をネガっても滑稽ですね。

[912: 匿名さん]

ネガさんの材料を論破して全て奪ってしまうのは良くないですね。
ネガる材料が無くなると自暴自棄になっちゃってつまらないから。
スラヴ舞踊を踊って下さい。スラブ厚の厚さにこだわる、あのアツいスラヴ舞踊がまた見たいです。

[913: 匿名さん]

このスレに約一名痛い人が粘着してるようですね。

[914: 匿名]

>>910
鋭い

>>912
おもろい

[915: 匿名さん]

ガーデンシティは、
駅から近い
緑が豊か
ショッピングセンター併設
大規模なので共有施設もかなり充実しそう

ここはどんな感じですか？
駅からは遠いし、
買い物は不便
緑もないし、
共有施設なんて…

[916: 匿名さん]

でもここは東京湾が一望できるけど、ガーデンは３２階なので眺めが悪いですね。
ＣＴＡは花火も打ち上げから見えるけど、ガーデンはビルの間からと言う感じになると思います。
もっと遠くなら良いかもしれないけど、それにＣＴＡだってガーデンまで２～３分で行けますよ。
東京の夜景は間違いなくＣＴＡの方が良いと思います。
それに割安で買ってるので値下がりは心配してませんよ。

[917: 匿名さん]

まぁ確かに安い。
豊洲の値段で、ARIAKEの広めの角部屋が買えてしまうほど。

[918: 匿名さん]

ここは高層階なら価値ありですね。

[919: 匿名さん]

私もＣＴＡ買って良かったです、３－１や築地の事は聞いてましたがこんな早く進むとは
思っていませんでしたし、昭和大学病院が出来るのも大きいです。

[920: 匿名さん]

意外に低層階も悪くない。
タワマンの低層って、緑が見えたり隣の建物の間が広く取られたりしてるんだよね。
だから、「近いなー」なんて思っても、他の低層物件よりかなりマシなことが多い。

意外だけどね。

[921: 匿名さん]

>買い物は不便、緑もないし、共用施設もない

そんな状態でこのお値段。
買い物も緑も商業施設もガーデンシティに出来るからフリーライドすれば良し。
むしろそんな手の込んだあれだけの規模の複合開発なのに都の課した制約でたった二千戸しか販売出来ない中、住友はガーデンシティを一体いくらで売るのか見物ですな。
その頃にはスカイも捌けてるだろうし、まぁトウタテ共同開発をガーデンよりちょっと安めに売り出してから、ガーデンでドカンと値段上げると言うツイン→シンボルで使った作戦を出して来るかもだね。
下手したらシンボルと同じ位か、五年後の市況によってはそれ以上の坪単価になるかもな。

[922: 匿名さん]

まぁ安いからいいんじゃない？
こんな目に優しい価格表見せられたら、なんでも許しちゃう。

[923: 入居済みさん]

そうそうここの南からはガーデンが見えるんですよね、楽しみですね。

[924: 匿名さん]

もう売りに出ていますね。３９９０万１ＬＤＫ中古物件

[925: 匿名さん]

ローン払えなくなったんちゃう？

[926: 匿名さん]

ガーデンシティの発表前に、豊洲の客を流して何とか売り切ろうとしたけど厳しかったですね。

ガーデンシティができたら、どう見ても見劣りしちゃうし、何とかしなきゃね。

[927: 匿名さん]

ガーデンシティが出来たらって、最短でもあと五年もあるんですけど。笑

[928: 匿名さん]

待ってちゃいけないの？

[929: 匿名さん]

ＡＧＣＴができたら、ＣＴＡを高く売って買えばいい。（笑い）

[930: 匿名さん]

そうできればね。
たぶん叩き売り(笑)

[931: 匿名さん]

ＡＧＣＴの建設前に、虹橋近くに予定のブリリア、シティタワーがありますが、何か？

[932: 匿名さん]

え、こんなソファに寝ころびながら東京湾花火やら行き交う船やな水面に降り立つ鳥とか見れる部屋、売りたくないよ。

[933: 匿名さん]

中古は新築の分譲価格に引っ張られるから問題なし。

[934: 匿名さん]

有明が開発されると、みんなに注目されますね。
自分はセカンドとして隠れ家的に買ったのに・・・・（笑い）
有明の存在がみんなに知られてしまいますね。
こんなに、銀座に近くて、良いところ。
でも便利が良くなるので、まあいいっか。

[935: 匿名]

デベ担当様、書き込みお疲れさまです。

[936: 匿名さん]

有明にはマンションたくさんあるから、中古も上がると言われてもね～
オリゾンあたりなら分かるけど、
なんかブタ掴まされた気分(がっかり)

[937: 匿名さん]

ぶーぶー

[938: 匿名さん]

世間的には、豊洲を買えない客を有明に流して買わせたマンションと言われ、
ガーデンシティができたら、有明でも二流マンション扱い。

まあ、安かったから仕方ないですけどね。
安物買いの銭失いって言葉は、昔からありましたから。

[939: 匿名さん]

なんだっていいじゃないですか。

「祝！有明ガーデンシティー♪変貌始動！！（その3）」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141947/

辺りをみても、有明は来ますよ。そうすれば、ここ、上がります。
そんで、売って、住み替えます。

[940: 匿名]

トータルで考えると良いと思うけど。
価格安いから貸したり売る時すぐ元取れるし、立地も学区にあるから子供いれば非常に良いんじゃないかな。
リーマン後の価格だなって思いますよ。これからだとこの価格付けしないでしょ。売り出し時、未定だった開発が色々始まってますし

[941: 匿名さん]

実際に1LDKの部屋を貸し出したら、家賃いくらくらい取れるんでしょうかね？
持ち出しになるんじゃないですか？

[942: 匿名さん]

少なくとも、新築の供給が続く有明で完成在庫が売れ残っているような不人気物件の中古価格が値上がりするわけないでしょう。
そもそも、マンションの中古価格が上がるとか、いつまで妄想の中で生きてるんだか・・・経済オンチにもほどがある

[943: 匿名さん]

>>９４２
値上がりするか、値下がりするかそんな事まだ分かりませんよ。
それに完成在庫マンションなんていくらでもあるよ。
頭大丈夫かい(笑)

[944: 匿名さん]

有明の中でのイメージは、
安かったマンション
豊洲を買えなかった人が買ったマンション

てとこですか！

[945: 匿名さん]

てか、ネガはここを安物買いとか言い放ってるがホントに大丈夫か？
市場のここに対する評価はネガでさえ安いと思ってるって住友が判断したら、ガーデンシティはリアルに豊洲価格覚悟しといた方がイイぞ。
まぁまだあと五年あるからゆっくりお金貯めときなね。

[946: 匿名さん]

某板からの一昔前のスラブ厚のコピペ。ご参考まで。

シティタワー有明　スラブ厚220ｍｍ

キャナルファーストタワー　二重床/二重天井 スラブ厚280〜300mm
ザ・トウキョー・タワーズ　二重床/二重天井 スラブ厚280mm　
ワールドシティタワーズ　　二重床/二重天井 スラブ厚300mm　
芝浦グローヴタワー　　　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
芝浦ケープタワー 　　　　二重床/二重天井 スラブ厚330mm　
コスモポリス品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚250mm
キャピタルマークタワー　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
フェイバリッチタワー品川　二重床/二重天井 スラブ厚250〜300mm
アップルタワー　　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚280mm

[947: 匿名さん]

ボイドさん待ってたよ

[948: 匿名さん]

スラブ民族のあの熱い踊りを再び！

[949: 匿名さん]

豊洲価格の有明物件なんて誰が買うんだか。

[950: 匿名さん]

スラブが好きで眠れません。

[951: 匿名さん]

すごいコンプレックスがあるんだね。陸の孤島の薄床の安普請。
中古も割安なオリゾン、ガレリアが値上がりするならわかるが新築が有明でダントツ不人気のＣＴＡは絶対に上がらないわ

[952: 匿名さん]

高鳴るスラブ民謡、舞い踊るスラブ舞踊、それでこそスラブ民族！
借りぐらしのアリエッティも驚きの床下に対するアツいこだわり！
アリエッティも、「広い床下をありがとう！」って喜んで住んでくれます。

[953: 匿名さん]

すごい執着心があるんだね。
買えなかったのか知らんけど検討もしてないのに掲示板チェック。暇ですね。笑

[954: 匿名さん]

ホント、ＣＴＡに粘着してる人が１人いますね。（苦笑）
悔しくてしょうがないのですね。

[955: 匿名さん]

そんなに言うのなら、ＷＣＴでも買ったら、もう億ションしかないけど。
ＷＣＴだったら不満はないでしょう。（汗）

[956: 匿名さん]

どちらにせよ、売れ行きは鈍りますね。

[957: 匿名さん]

逆。開発決まったんだから売れるよ。

[958: 匿名さん]

相場と言うものは何にもないと知らん顔だけど、具体的に計画出来てくると騒ぎ出し
工事が始まり完成し掛かった時はもう買いたくても買えなくなる事が多いですね。

ここも３－１は期待してなかっただけに、嬉しいです。
販売当初バカにされても買った良かった、あの時だから角部屋買えました。

[959: 匿名さん]

豊洲市場の影響も大きいですね。
３－１と市場で資産価値倍増。笑いが止まりません。
買えなかった、ネガのみなさん。
悔しかったら５年後、ＡＧＣＴの高級タワマンを豊洲以上の金額で買って下さい。
５年間貯金に励めば頭金ぐらいできるでしょ。

[960: 匿名さん]

大学病院もですよ(笑)
大きい病院が近いのはありがたい事ですから・・・・

[961: 匿名さん]

色々決まって買いたくなったけど、もう3LDKの高い部屋しか残っていないから悔しい人が続出しているのかね。
遅いんだよ、行動が。人より先行かないと。

[962: 匿名]

皆さん買ってるの2LDKなんですか？夫婦で住むのに？

[963: 匿名さん]

すみません。
ネガさんの収入を勝手に予測して狭い部屋を想定しました。汗
まあ、狭い部屋を選ぶのも最近の主流ですがね。

[964: 匿名さん]

２Ｌでも３Ｌでもいいけど広い部屋がいいから有明なんです。
二人なら８０、ファミリーなら９０以下はありえないでしょｗ

[965: 匿名さん]

不動産は縁ものなんです。
タイミングがあるので、お金がたくさんあって買いたくても買えない人もいるし、
たまたまタイミングがよく買えた人もいる。
あとは思い切りですね。
都内で価格が急上昇する可能性があるのは、有明しかないと思ってました。
これだけ広大な土地を開発できるのは、もう都内ではないでしょう。
東京都が積極的に開発してくれると言っている、臨海副都心で銀座、お台場、豊洲、どこも近いですからね。

[966: 匿名さん]

豊洲の市場が決まればもう一波来るし、まだ完全に出遅れと言う訳でも無い。
確かに3-1の入札が今年あったのは大方の市場の予想を上回るサプライズだったが、豊洲移転も確定されれば開発の目処が立つから新豊洲も動き出すだろうしね。

[967: 匿名]

開発期待してます。
ここは東雲や豊洲みたいに供給過剰の心配はありませんか？
商業施設ができるということなんで、東雲みたいにマンション村にはならないですよね。

[968: 匿名さん]

まだタワーが建つでしょうね。
個性的なタワマンでないとこれからは勝負できないかもしれませんね。
昔は、有明はプロパストの流れの豪華プール、バーラウンジで勝負していましたが、
（有明が何もなかったから）
豪華共用施設はこれからはいかがでしょうか？
必要最低限でいいかもしれませんね。
共用施設はスタディルームみたいなものが流行るかもしれません。

[969: 購入検討中さん]

ここは失敗作なんだろうね。新タワーか３－１の住宅待ちだろうね
住宅設備モ古いし、シティタワーで最低仕様の薄床だし

[970: 匿名さん]

ここ注目度ダントツ一位だね。

[971: 匿名さん]

↑「失敗作」
そのうち訴えられるよ。

[972: 匿名さん]

３－１は億ションになるかもね。

[974: 匿名さん]

君らなんか訴えても訴訟費用の足しにもならんよ。
ネガが一人や二人虚言をのたまいた所で有明の土地に流れ込む資本や人や世間の注目の前では存在自体が風前の灯だからシカトが一番。
失敗作がどっちなのかはみんなが知ってる。

[975: 匿名さん]

大規模開発が決まったのに、未だにに続く激しい買い煽り。
マジで不人気なのね！

[979: 匿名]

おっ！？ご近所が調子にのりはじめました(笑)
さすが、荒らしが趣味のネット番長は違うね〜
どうやったら@165で売る人が出るのかご教示いただきたいね(笑)

[980: 匿名さん]

ご近所にブタ箱でメシやるのは税金の無駄だし、恐らくお金の無いご近所は国選弁護人を雇うだろうがそれもお金の無駄だしとにかく全てが無駄なので自力で生きて下さい。

[981: 匿名さん]

今日の新聞にもマンション市況底打ちの記事が出てましたね。今より下がる事はまず無さそうですね。
ここが捌けるのも時間の問題か。

[982: 物件比較中さん]

今週の経済誌はどれも来年の予測ですけど、マンション相場の好転なんて予測、皆無でしたよ。
一時的な好転は今年限りという判断が全てでしたよ。

[983: 匿名さん]

ここのポジ住民、本当にこっけいというか哀れ。

有明なんて地下鉄が通ってないから全然話になんないよ。
スミフの3-1だって、どうせ塩漬けだろ。

百歩譲って開発しても、ららぽの1/3程度の施設じゃ集客も見込めず、地元民向けのスーパー程度でお茶濁すんだろ。

3-1ができるころには、もっと都心の中央区月島、晴海、勝どきでもタワマンいっぱい建つから、こんな地下鉄も通ってない立地なんて誰も見向きもしない。

ましてや、ctaなんて言うまでもないな。オリゾンやガレリア以下でしか売れないよ（にやにや）。

[984: 匿名さん]

5000万円で買って手数料400万円ぐらい払って転売手数料を200万円ぐらい払うのかなぁ
6000万円で転売できたら儲かるかなぁ

[985: 匿名]

まぁあと五年で払う家賃がいくらかに因るんじゃない？
ボロいアパートなら家賃も節約できるかもね(^ω^)

[987: 匿名]

ネガ荒らしが何吠えても「悔しいんだろうな」と冷静に思えるようになりました(にっこり)

[988: 匿名さん]

滑稽と吐き捨てるマンションに長々能弁たれるネガ。笑

[989: 匿名さん]

気になって夜も眠れない。
3-1が決まったあの日から。
有明も豊洲みたいになるのかな。ここをスルーした事が残念でならない。

[993: デベにお勤めさん]

住友がテナントのリーシングができないんで、ダイエーに丸投げらしいね。
ギャザリアへの対抗だって話し。

[995: 匿名さん]

>>991
完全に論破されて反論不能に陥ると出る決まり文句が出たね（にやにや）。
ポジ住民による24時間の必死不寝番、ガンバ！！

[997: 匿名]

スーパーはアオキらしいですよ