シティタワー有明ってどうですか？その12

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93182/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線「東雲」駅徒歩12分
山手線「東京」駅 バス34分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅徒歩15分
間取：3LDK
面積：83.02平米～105.49平米
売主：住友不動産
売主：住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[321: 匿名さん]

どうでも良いけど人気物件ではあると思うよ！

[322: 匿名さん]

人気物件かはわからないけどそこそこ人気の掲示板ではある。

[323: 匿名さん]

うちは賃貸からの引越しだったので、静粛性にはびっくりしたけどね。
上の階には小さい子供いないからかな？

[324: 匿名さん]

我が家はお隣小さいお子さん居るけどまったく何も聞こえません。
慣れるまで、ホテルで暮してるじゃないかと思いました。

[325: 匿名さん]

それが普通です。
隣りの部屋の音が聞こえるのは、木造アパートくらい。

[326: 匿名]

そういうコンセプトでの作りなんでしょ、シティタワーって。いまさら何を……。

[327: 匿名]

賃貸マンションだと作りが微妙なところがあるから近隣の音が気になったりするけど、分譲だとしっかりつくられているんですかね〜

[328: 匿名さん]

分譲で隣のお宅の音がきこえたら、欠陥マンションですよ！

[329: 匿名さん]

あはは。そうですよね。
しっかり作ってあるようで安心しました。

[330: 匿名]

質問です。
みなさん、布団とかはどうやって干すのです？ベランダでOK？

[331: 匿名さん]

ベランダでは干せないので、布団乾燥機買いました。
ふかふかですよ。

[332: 匿名さん]

ふとんは布団乾燥機を使う習慣を身につけよう。
ベランダに干して叩くのは昭和時代の旧習。

[333: 匿名さん]

↑
それに布団を叩くと痛むらしいよ。

[334: 匿名さん]

でも、ここの壁って他よりかなり薄いんですよね。

[337: 匿名さん]

タワマンは壁が薄いのは常識。

[338: 匿名さん]

住民版に書き込みがありました。
他は300なのに、ここは220しかないって。生活音がけっこう聞こえるみたいですね？

なので、やめておこうと思いました。

[339: 購入検討中さん]

私もやめようと思いましたが、物件HPでは「耐震性を高めるダブル配筋。在来スラブ床の鉄筋は、コンクリートの中に二重に鉄筋を配したダブル配筋を採用しています。シングル配筋に比べより高い耐震性を確保します。※在来スラブではない部分は厚さ約220～280mmの中空プレキャスト板合成スラブとなります。」と記載があります。従来スラブではない部分とはどの部分（フロア）になるのでしょうか？スミフに聞いてみます。

[340: 購入検討中さん]

また、「耐火性、遮音性に配慮した乾式耐火遮音壁。隣の住戸との間には、耐火性・遮音性に配慮した、厚さ約151mmの乾式耐火遮音壁を採用しました。」とありますが、この仕様はいかがなものでしょうか。素人なので、ゼネコン関係者・一級建築士の方がいらっしゃいましたらご教示ください。
真剣に検討しております。

[341: 匿名さん]

免震タワマンなので、軽量化する意味でもボイドは最も適したスラブ構造と考えられます。上階ほど主要構造部は細くなりスラブは薄くなっていきます。

[342: 入居済み住民さん]

都心側中層階に竣工当時から住んでいます。
上階からのドン！という激しい衝撃音はたまに聞こえますが、それ以外の生活音はまったく聞こえません。
また、両隣（居住者あり）からの生活音も皆無です。
乾式壁ですが、かなりの遮音性はあるようです。
音の点に関しては概ね問題のない物件と思います。
購入検討者は、この点よりも眺望の問題や資産価値などを検討された方がよろしいかと思います。

[343: 匿名]

眺望って、近隣の開発後も保証されるものなんですか？

[344: 匿名]

資産価値的に言ったら、今から買うやつはダメなんじゃん。

[345: 匿名さん]

ご近所さんを支持せずに一票。
165はどうしたのでしょうか。
信じていたのに。。。

[346: 匿名]

それは難しいでしょうが、発展すれば便利＋価格上昇で良いでしょう。

[347: 匿名さん]

3-1の開発によっては化けるんじゃない？

[348: ご近所さん]

昨日も角部屋の点灯は灯っていません。ここを検討するには、夕方～夜にかけて観察するとわかります。
週末、平日の数日で不人気物件が故の売れ残り状態がよくわかります。
南西のお見合い状況も確認してみてください。高級を微塵も感じさせないことがよくわかるでしょう。
住民はとなりのガレの成約状況も知らない。
まず、ガレの中古物件を見て、ＣＴＡを見て中古物件の部屋仕様、マンション共有設備の管理状況、
どちらに高級感を感じさせるかを確認する。これは、絶対にやった方が良い。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[349: ご近所さん]

駐車場を頻繁に使う人は休日の夕方の駐車場の待ち時間チェックもした方がよい。
本当に２０分以上車庫入れ待ち状態になっている。これは住民からすみふにクレームを入れて
然るべきだと思うが、住民版で語っている人に対し非難する書き込みがすぐに入っています。

眺望（はっきり言ってたいしたものではないが）以外になんのセールスポイントもないのが残念ながら
現状です。この物件の値下がり要素は山ほどありますが、値上がり要素は１００％皆無です。

すみふの営業の仕方は豊洲で呼び込み「安い価格帯誘導」で釣りたい不人気物件戦略。
ＣＴＡはＢＭＡ競合で負け、ＢＡＳ競合でかなり劣勢、そして東雲湾岸との比較物件となるまで落ち込んでいます。
シティタワー東陽町の辿った道と同じ（つまり、内緒で３割引）になるだろう。特に上階の１億超物件は７千～８千
が良いとこでしょう。

この物件は、土地安い、建設会社は２流、仕様設備最低、共有設備、駐車場仕様最低、コンシェルジュなし。
これらから判断するに売れなかった場合は、値引き有り幅をもともとかなり持っている物件である。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[351: 匿名さん]

＞＞３３９
ここの皆さんの意見だけでなく、直接スミフに聞いた方が良いと思います。
私はここの検討板は半分しか信じてませんよ。

[352: 匿名さん]

また嘘を重ねましたね。今度は駐車場待ちが20分以上ですか。
どうしてそんな幼稚な嘘を書いてまでネガを続けたいのでしょう。
値下がりすると思ったCTAは下がらず、掲示板では誰も支持してくれない。
そんなに悔しかったのですか。
ご自分の書き込みを読み返せば理由は分かると思いますけどね。

[353: 匿名さん]

ご近所の書き込み読んでるともう腹も立ちません。
勝手に書けばと言う感じです。ご近所に腹立てる時間がもったいないですね！

[354: 匿名さん]

なぜ嘘をついてまで貶めるのでしょうか。。。。
３－１の開発があるので焦っているのでしょうかね。
荒らすのは止めていただきたいです。

[355: 匿名さん]

定期的にゴンドラでガラスの清掃をしてますよね。
皆さんは、ガラスの汚れは気になりますか？

[356: 契約済みさん]

マンコミの管理人さん
この「ご近所さん」と言う人の書き込みは検討板とは言えひどすぎます。
これではけなし版です。

私も考えに考えてＣＴＡを契約しました。
自分の一生に１度の買い物、宝をけなされて腹立ちます。
どうかアクセス禁止お願い致します。

[357: 匿名]

>348
そんなにムキになるのは何故？もっと肩の力抜きなよ。

[358: 匿名さん]

>>356 一生に一度のお買い物、ここに決めた理由は何ですか？

[359: 匿名さん]

「それなりに検討できる情報を書いてよ」ってことなので。
「駐車場待ちが20分以上」ってのは嘘といえば嘘だけど、オーバーに言ってるだけともとれる。
実際に10分程度待つことは頻繁にあるわけで。現段階でですよ。
仮に駐車場が満車になった場合は、20分待ちも充分に考えられるってことが言いたいのでは。
まあでも、隣りのガレの機械式駐車場も混んでる時は混んでるよ。ここほどじゃないけど。

「値下がり要素は山ほどありますが、値上がり要素は１００％皆無」
これは素人の私にはわかりません。

「ＣＴＡはＢＭＡ競合で負け、ＢＡＳ競合でかなり劣勢、そして東雲湾岸との比較物件」
BMAとは競合物件か？あの値段であれだけ売れたってのはすごいけど、最後は値引き有りでしょ。
BASとの競合は売れ行きでは劣勢かもれないが、ここと同じように角部屋は苦戦するんじゃない。
東雲との比較物件なのは確かにそうかもね。ブランズ・レックスタワーがここより相当安く出てきたので、検討者が相当流れる可能性はある。ただ、ここの角部屋を検討しているクラスの人が、東雲と比較するとはあまり思えない。比較するとすれば東雲の野村か三井か。

「値引き」はどうなんでしょう。
まあ、東陽町みたいに竣工1年超えたらあるだろうね。

「仕様設備最低、共有設備、駐車場仕様最低」
これは、具体的にどう最低なのかを示してもらいたいね。
個人的な考えだけど、最低まではいかないんじゃないか。
ガレやオリと比較すれば確かにひどいとはいえる。しかし、BMAとBASとの比較はどっちもどっちでしょ。
ちなみにBMAと比較してここの良いところは、全部屋にトイレ手洗いカウンター、内廊下、エレベーター＆ホール（1F以外）等々って感じ。

[360: 匿名さん]

なんかもうご近所の悔しさがにじみ出てるね。とにかく否定したくてしょうがないんだろうな。ご近所ネガは所詮周りから見上げただけの理論。
住民ポジは事実なんだから受け容れなさい。

[361: 匿名さん]

だいたい、ご近所さんて何者？？？
あちこちのスレに出没していますが、とくにＣＴＡのスレには
異常に出没しますね。（苦笑）
何か恨みでもあるのでしょうか？

[362: 匿名]

住民の方で住んでみてネガのところってありますか？

[363: 匿名さん]

ここ欠点確かにあるが、その分値段に反映済み。
駐車場は出入り一台つき5分かかる、4台あれば20分でもあり得る。車通勤方にはお勧めできない。ただしその分駐車場料金は16500〜と競合物件より安い。
プール、噴水、バーとかない分、維持費も安い。因みにBASもBMAもジムとプール利用時料金かかる。CTAは無料。BMAのスイートは人気あり過ぎていつも抽選になる。管理費はここの1.5倍程度になってるのに、結局共用施設使えないのが悔しいだろう。
都心から近いのに、都心と思えないミドリ豊かなところに住めるのがここ最大のメリットかな？
また、有明唯一の免震も捨て難いね。

最新のsummoに東陽町のパークホームズの最終一戸70m2 17Fは5200程度で出してる。こことは比べ物にならないね。

物の価値は比較して初めてわかるんだ。

[364: 匿名さん]

デベ以外の、買って良かったという書き込みを見たいです。

[365: 契約済みさん]

３５６です。
私が決めた理由ですか？

ここ以外でも色々沢山のタワマンを見ました。新築から中古も・・・・
どれも良い所、気に入らない所ありました。

ここは内廊下、免震構造、財閥系、キッチンから海が見える高層階が買えた。
管理費が安い、造りは何でも質は落ちてきてますので余り期待はしませんでしたが
思ってたより良く出来てた。
自分の予算内で無理なく買えた。

こんな所でしょうか？
駅から遠いとかは気になりませんでした。

[366: 匿名さん]

単純に外観がカッコウいいって、理由になりません？(笑)

[367: マンション投資家さん]

なんかここのポジのレスってコピペなのかと思うくらい内容が同じだな

【一部テキストを削除しました。管理人】

[368: 匿名さん]

>>365
そうですか…
駅から遠いところは気になりませんでしたか、

まあ、駅まで行っても何もないですけどね‥

[369: 匿名さん]

もちろん外観はスマーソでかっこいいと思いましたよ(笑)

駅から遠い所は気にならなかったと言うか１０分では遠いと思いません。今度7分位になるし。
駅までより、近くに商業施設出来て欲しいと思ってました。
北３－１は聞いてたしそれも楽しみでしたね。
その他色々ありますが、後はここに住んでも良いと思った事です。

豊洲は便利だけどここに住みたいとは思いませんでした。

[370: 匿名さん]

私も外観のガラスカーテンウオールは気に入りました。
まず他のタワマンにはない外観で個性的だと思います。
タワマンは個性的なものが少ないと思います。

[371: 匿名さん]

私もＤＷは気に入りました、外観もシックで私好みです。
ＤＷは好みもありますが、ソファーに座ったまま景色がみられてなかなか他でなないですね。

[372: 匿名]

みなさん、点数付けたら何点ですか？満点は百点で

[373: 匿名さん]

８０～８５点と言ったところでしょうか？
外観の良さ、ＤＷ、眺望、セキュリティ、今は不便でも近い将来ロードが出来、目の前に小中。
北側からは花火が打ち上げから見える。
北３－１も近い将来出来て便利になるし、大学病院も数年後には出来る。
色々な面で有明は大きく変わると思います。

江東区なのがマイナス。

[374: 購入検討中さん]

「有明」って誰もが憧れる響きですよね。素敵だなぁ。

[375: 匿名さん]

2LDK中住戸だけど、やはり将来の期待込めて85点ぐらいですかね。
親水公園が完成したら、もっと上がるかも。
風呂は2Lでも1416とまあまあなサイズだけど、ミストサウナは標準にして欲しかったです。

[376: 入居済み住民さん]

私は気に入って購入したので、１００点満点です。
３－１の開発と豊洲市場移転の＋材料もあるので、文句ありません。
まさかこんなに早く３－１が決まるとは、デベ関係者も思わなかったと思います。
実際営業マンもなかなか厳しいでしょうと言ってましたから・・・
うれしいことに住友は価格設定を誤った感がありますね。
住友のシティタワーが安く買えたのでよかったと思います。
営業曰く、この価格ではガラスカーテンウオール＋ＤＷはまずない言ってました。
確かに調べますと、他のシティタワーのこの価格帯で上記の仕様はありませんね。
麻布、大崎、豊洲とは内装仕様が多少違うかもしれませんが、建物自体は
免震ですし満足です。
住友はこれからは、費用がかさむのでガラスカーテンウオール＋ＤＷは作らないかもしれないらしいので、
良かったと思います。。

[377: サラリーマンさん]

確かに１００点ですね。
日本のマンション建築の最高峰の物件を＠３００で手に入れることができる！！
これにつきます

麻布十番の半額でほぼ同じレベルのマンションが手に入るなんて・・・
もう二度とないでしょう

[378: 匿名さん]

１００点ですよ。
これほどのマンション、
日本中のどこを探してもないでしょうね。

[379: 匿名]

カタログによるとＤＷがＷＣＴと同仕様の床から立ち上がるタイプですね。
恐怖感を抑えるため豊洲麻布大崎のＣＴ第２世代は３０センチから立ち上がっていました。
何故先祖帰りしたのか次の晴海ではどうなるのか興味深いです。

[380: 匿名さん]

本人がよければすべていいんじゃないですか？
ただ、その「１００点」価値を共感できない人もたくさんいることも事実。

[381: デベにお勤めさん]

眺望、ブランド、コストパフォーマンスを考えると
専門家の目で見ても200点ですね

[382: 匿名さん]

>>380の代弁を>>381がしてくれているようですね！

[383: 匿名さん]

私も１００点です！３－１開発、病院、築地移転等思ってたより早く進んでるし
親水公園も楽しみです。
後建物も免震ですし、ガラスカーテンウオール＋ＤＷはなかなか他社ではないですね。
私もＤＷはもう造る予定ありませんと言われ、これから建つ予定のすみふはシティハウス
シリーズが多いですね。
シティタワーはすみふの中では２番目のブランドですから、買って良かったです。

[384: 匿名さん]

>>378

中野ツインマークタワーだののスレが盛り上がってるようですけど、
こっちのマンションの方がだんぜん上ですよね！

[385: 近所をよく知る人]

まあ、申し訳ないですけど、中野とか古くてゴミゴミしている発展の余地のない町を
選ぶとかありえないですよ

[386: 匿名さん]

確かにここの価格設定は間違ったかも知れませんね。
以前週刊ダイヤモンドで割安感５点満点中４．５でした。４．５はほどんどなかったと思います。

ガラスカーテンウオールでの解放感は何とも言えません。
有明は３～５年後がらりと変わると思います。

私ももち満点！

[387: 匿名さん]

安全な所から、ここのポジとネガの痛い言い争いをみるのが最近の至福の喜び。まさに「他人の〇〇は蜜の味」ってやつですな。

[388: 匿名さん]

いつもニヤニヤしながら見てます。

[389: 匿名さん]

なんだ、控え目に85点を付けたほうが恥ずかしくなってしまうなんて。。笑
ソファで横になりながら、外を眺められるのはやっぱり最高ですね。

[390: 周辺住民さん]

マンション単体でも100点満点なのに、有明の街の将来性を加味したら何点をつけたらいいのか
誰か教えて(*⌒∇⌒*)テヘ♪

[391: 匿名さん]

ほんとに愉快な人達が多いです。

[392: 匿名さん]

有明の人たちはほんと楽しませてくれますね。

[393: 入居済み住民さん]

マンションを買ったことのない人には永遠にわかりませんよ

[394: いつも楽しませてもらってる人]

そうそうマンションを買ったことのない人には、わからないよね。
マンション買ったことある人には、良し悪しが分かる。だからニヤニヤしちゃう。
有明板ほんとサイコーです。

[395: 匿名]

他より50mm〜100mm薄くても下の住戸へ全く響かない画期的な220mmのスラブ、地震強風でも何故か全く揺れない画期的な免震構造、真横のマンションが全く気にならない画期的な配棟、お台場、東雲、豊洲の高層ビル群が視界の邪魔にならない画期的な宇宙一の眺望、他にも上げればキリがない程すばらしいマンションです。
まさにKING of タワーマンションです。

[396: いつも楽しませてもらってる人]

こういうのが、まさに私のツボです。ありがとうございます。

[397: 匿名さん]

そうそう。
ネットで集めた情報オレ上手くまとめたでしょ的ドヤ顔が目に浮かぶ。

[398: 匿名]

＊＊＊＊＊

[399: 匿名]

ここって３LDKなら６千万くらいで買えます？

[400: 匿名さん]

さすが満点はつけすぎだろ(笑)

ただし麻布とか大崎とか豊洲とか地価は高そうだけど。住むなら断然有明が上。

こんな落ち着く場所、都内なかなかない。
大人のヨユウってことかな？

仕様となると、麻布はペアカラスに対し、こちらは二枚＋防音シート。僅か及ばない。

[401: 匿名]

え、ペアガラスって標準だと思ってた。

[402: 匿名さん]

もうそろそろ「ご近所さん」がわいてくるよ。
自演ポジばかりで恥ずかしいので。

[403: 匿名さん]

こんなにたくさんの購入者が満足しているマンションって、めったに無いですよね！

きっと、キャンセル待ちしないと買えないんでしょうね！

[404: 匿名さん]

！マークをつける癖のある方、わかりやすいですね(^ ^)

[405: 匿名]

行列のできるモデルルーム

もう行っても買えないよ(笑)

[406: 検討中]

まだまだ買えるでしょ。
CTA価格表に注意書きで現在販売していない東角住戸は表記からはずしております。
と、記入されています。売り渋り？

[407: 匿名さん]

つーか、ｄｗって入居者の評判がｗｃｔ以来ずっと悪くて、危険でもあるんでスミフはやめようか迷ってるるだけなんだが、住民はおめでたいね。

[408: 匿名さん]

まぁそういう事にしたいのですね（笑）

気持ちは分かるけど、無理ありすぎ。

[409: 匿名さん]

DWが危険なんて話聞いたことないよ。本当に危険があったら企業に改善命令出るでしょ。

[410: 匿名さん]

最近は建築確認も、ゼネコンやデベの息のかかった民間業者がやるから、行政はあまりタッチしてない。

構造計算はクリアしたとしても、ｄｗは素人が考えても、家具が地震でぶつかったら強度がないから危険なのは小学生でもわかる。家具でぶつかった場合の強度は構造計算の対象外。

[411: 匿名さん]

dwが割れて落ちた人は聞いたことない。普通に暮らしてればベランダから落ちる方が確率高いんじゃない？

[412: 匿名さん]

じゃあなぜ今後つくらないとすみるが言っているのでしょうか？

[413: 匿名さん]

ん？コストがかかるからじゃないかな。
てか、本当にそんな事いってた？
どこで誰が？

[414: 匿名さん]

ソースはこの掲示板です。

[415: 匿名さん]

DWは、他のシティタワーの住民板で居住性を無視してるって散々叩かれてるよ、WCT以来ね。
スミフもそろそろ、この餌じゃ釣れないと気づいたようだ。
フィルム貼っても夏の暑さは耐えられないことが判明したしね。
それを有難がってる、ここの住民って本当に素人だな。

因みに、免震構造もコストダウンが目的であり、直下型地震での危険性とか指摘されてる。

[416: 匿名さん]

まぁ、それだけ人気だってことですかね（笑）

[417: 匿名さん]

スミフも、大地震来た場合に、さすがにＤＷじゃヤバイと気づき始めたんだろ。
豊洲の物件じゃ、深夜でも地震のたびに警戒警報を発令して注意を呼びかけてるらしい。
警戒警報出せば、家具がガラスぶち破ろうが自己責任になるからね。

ここじゃ、それすらせず、完全に見放されてるのか？

[419: 匿名さん]

一人で粘着してDWについて独り言を連投してる図なの？

[420: 匿名さん]

全く反論の余地なく悔しいから下手な皮肉でお茶を濁すしかない構図？