シティタワー有明ってどうですか？その12

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93182/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線「東雲」駅徒歩12分
山手線「東京」駅 バス34分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅徒歩15分
間取：3LDK
面積：83.02平米～105.49平米
売主：住友不動産
売主：住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[281: 匿名さん]

ご近所は自分のカキコミを全て読み返せよ
あほくさ

[282: 匿名さん]

残念ながら、最後まで買えないでしょうね（笑）
なぜ順調に販売が進んでる物件で得しようと思うんだろうな。

安く買いたいんだったら、もっと不人気地域とか、長谷工団地仕様の激安マンション買えばいいんじゃない？

眺望の良いマンション待ってても安くならないと思うよ。

[283: 匿名さん]

自分の主観と客観的事実の区別が付かない人間っているんだな。
ネガというより単に能力低いだけのようですが。

当然ですが私も100%不支持に一票。

[284: 匿名さん]

ご近所
ならガレリア低層中古を坪180で買えよ。

結局CTAが欲しいんだろ？
需要が無いとか言っておきながら自分自身しっかりと需要の一要素となってるから価格が下がらないんだよ。
アホくさ。

[285: 匿名さん]

住友のシティタワーとしては割安なほうですし、これから値下げって正直ありえないと思いますけどね。
しかも、ガラス張りの外観もかっこいいですもんね。眺望もなかなか。

[286: 匿名さん]

不支持に一票
確かに、何故ガレリアではなくＣＴＡを安く買おうとするのだ。
批判しているから、買わないという気持ちなら理解できるのだが。
それにガレの成約価格の坪単価はいつの成約だ？
成約価格をしっているという事は、東京カンテイかレインズを見れる人間という事になるのだが。

[287: 匿名さん]

低層で180万円もたまには出てるけど、すぐ売れてるからなぁ。
ガレリアは基本的に200万以上で売れてるんじゃない？

[288: 匿名さん]

こことBSAを検討してた者ですが、ご近所は前にBSAの掲示板で検討者じゃないCTA関係者は掲示板から出ていけってのたまっていたよ。
真面目に検討しないご近所もこの掲示板からでていって欲しいですね。

[289: 匿名さん]

ここは色々な立場の意見を聞けるといのがメリットです！

ノイズが嫌なら立ち寄らないことですね！

[290: 匿名さん]

↑ノイズ。

[291: 買い換え検討中]

まあどこもヘンな住民はいますし。
価格帯に応じてヘンな住民や他の住民のことを考えない傍若無人をする住民って増えてみますから。
価格の安いマンションならそれなりにいるでしょう。

[292: 匿名さん]

URが、都心の賃料20万円以上の物件をかなり安く売却するみたい。
中央区がここより相当格安だと目も当てられない。もちろん中古だけど、、、

[293: 匿名さん]

湾岸マンションは、エレベータの中が、荷物用仕様が多いと聞きますが、ここはどうですか？

[294: 匿名さん]

>>292
首都圏全体に係る問題だよ。
郊外にもいっぱいあるからな。
賃料１５万円以上が売薬対象になるらしいね。

[295: 匿名さん]

対象は全部で２万６千戸。

[296: 匿名さん]

割高外周区は間違いなく販売ストップ状態になるだろうなｗ

[297: 匿名さん]

郊外からマンション業者がいなくなるかもｗ

[298: 匿名さん]

オーナーチェンジでしょ？
分譲には逆に追い風です。

[299: 匿名さん]

>>298
１５万円以上はとにかく売るみたいよ。
１５万円以下は民間の業者にオーナーチェンジで、
その時にマーケット水準まで家賃を値上げするそうです。

家賃１５万円以上に住んでいる人は、買い取るか出て行くかの
二者択一になるから、出て行く人は都心部で他の中古を買うか、
借りるかになる。

[300: 匿名さん]

借りている人が買わなかった都心部物件は中古マーケットに出て、郊外の需要を食っちゃう。

買わずに出て行く人は、都心部に賃貸を探すことになるので、都心部の家賃が上がる。

こんな流れでしょうね。

[301: 匿名さん]

>http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E1...

　国土交通省は来年から独立行政法人の都市再生機構（ＵＲ）が保有する賃貸住宅を民間企業や個人に売却する方針を固めた。家賃が月15万円以上などの高額物件を対象に、数年かけて最大約２万6000戸を販売する。民間よりも安いとされる家賃の引き上げも検討する。機構が抱える膨大な債務を圧縮して経営の効率化を目指すが、居住者からの反発も予想される。

[302: 匿名さん]

ＵＲの中古は仕様が低い代わりに安いだろうから、今郊外で新築マンション買っている層に値段がピッタシかもね。値下がり確実な郊外買うより待ったほうが良さそうだよ。

[303: 匿名さん]

販売開始は早くていつからですか？

[304: 匿名さん]

結果的に都心部の持家比率が上がることになる。
まあ、都心部の価格帯のバリエーションが増えるのは良いことじゃないですか？

[305: 匿名さん]

都心部居住のハードルが上がることになるんじゃない？
それがマーケットレベルなんでしょうが

[306: 匿名さん]

買う側は、選択肢が増えるからウレシイですね。

[307: 匿名さん]

民間の分譲マンションは、それなりの付加価値がないと売れなくなる。
いいことですね！

[308: 匿名さん]

ご近所マドンナマーレのご自宅は１８０ですら売れないのにね（笑）

[309: 匿名さん]

豊洲のシェルが買い

[310: ご近所さん]

オリ、ガレともに現状の年数相応の価格で推移していると思われる。
それを考えれば中古マンションだから年数相応に下落すると思われる。
窓のゴンドラ清掃をしているけれども清掃費用っていくらぐらいかかるのでしょうか？
有明のなかでは比較的質素なタワマンだと思いますが管理費は割高ではないでしょうか？
プール等の豪華な設備がない割には・・・。

[311: 匿名さん]

＞＞３１０
ここは検討板でけなし版ではないので、出て行って下さい。

ＢＡＳのプレミアムでも買ったら(笑)

[312: 匿名さん]

＞＞３１０
割安か、どうかその人が決める事だと思います。質素かどうかなんて現物見てるのかな？
たぶん現地モデルルーム行っても門前払いされるだけだね。

でもそれだけ汚い手使わないとＢＡＳは売れないって事だね。ご近所がここをけなせばけなすほど
わかります、ポア　ご近所！

[313: 匿名さん]

プールとか必要か？
ま、豪華設備があればあったでご近所は将来の管理費が高くなる無駄な施設有りの割高マンションだとか騒ぐんだろうけど。笑

[314: 匿名さん]

ご近所マドンナマーレ ←　ナイスネーミングw

[315: 匿名]

自分達のマンションが叩かれると、物凄い勢いでつぶしにかかりレベルが低いだのなんだの言う割りには、他のマンションの悪口は平気で言うんですね。
すばらしい人間性の人が多いマンションで安心です。僕もこちらを買えばそういうふうになれるかな？

[316: 匿名さん]

はいはい。そういう事にしたいのですね。

[317: 匿名]

はい。

[318: 匿名さん]

>>315
悪くは言いたくありませんが、一生に一度の大切買い物、もちろん１００％満足行く物
はありません、でもここを購入した人は有明や湾岸のタワマン色々見てここに決められた
と思います。

自分が気に入って買った洋服を「ダサイとかセンスない」と言われたら気分よくないでしょう？
不動産はそれ以上ですよ！
ご近所はひどすぎますよ。腹立つのも無理ないですね。

[319: 匿名さん]

ちなみに↑も住民のふりしたポジ荒らしだよ。
毎回同じフレーズ。

[320: 匿名さん]

そういう事にしたいのですね（笑）
人気物件は大変ですね。

[321: 匿名さん]

どうでも良いけど人気物件ではあると思うよ！

[322: 匿名さん]

人気物件かはわからないけどそこそこ人気の掲示板ではある。

[323: 匿名さん]

うちは賃貸からの引越しだったので、静粛性にはびっくりしたけどね。
上の階には小さい子供いないからかな？

[324: 匿名さん]

我が家はお隣小さいお子さん居るけどまったく何も聞こえません。
慣れるまで、ホテルで暮してるじゃないかと思いました。

[325: 匿名さん]

それが普通です。
隣りの部屋の音が聞こえるのは、木造アパートくらい。

[326: 匿名]

そういうコンセプトでの作りなんでしょ、シティタワーって。いまさら何を……。

[327: 匿名]

賃貸マンションだと作りが微妙なところがあるから近隣の音が気になったりするけど、分譲だとしっかりつくられているんですかね〜

[328: 匿名さん]

分譲で隣のお宅の音がきこえたら、欠陥マンションですよ！

[329: 匿名さん]

あはは。そうですよね。
しっかり作ってあるようで安心しました。

[330: 匿名]

質問です。
みなさん、布団とかはどうやって干すのです？ベランダでOK？

[331: 匿名さん]

ベランダでは干せないので、布団乾燥機買いました。
ふかふかですよ。

[332: 匿名さん]

ふとんは布団乾燥機を使う習慣を身につけよう。
ベランダに干して叩くのは昭和時代の旧習。

[333: 匿名さん]

↑
それに布団を叩くと痛むらしいよ。

[334: 匿名さん]

でも、ここの壁って他よりかなり薄いんですよね。

[337: 匿名さん]

タワマンは壁が薄いのは常識。

[338: 匿名さん]

住民版に書き込みがありました。
他は300なのに、ここは220しかないって。生活音がけっこう聞こえるみたいですね？

なので、やめておこうと思いました。

[339: 購入検討中さん]

私もやめようと思いましたが、物件HPでは「耐震性を高めるダブル配筋。在来スラブ床の鉄筋は、コンクリートの中に二重に鉄筋を配したダブル配筋を採用しています。シングル配筋に比べより高い耐震性を確保します。※在来スラブではない部分は厚さ約220～280mmの中空プレキャスト板合成スラブとなります。」と記載があります。従来スラブではない部分とはどの部分（フロア）になるのでしょうか？スミフに聞いてみます。

[340: 購入検討中さん]

また、「耐火性、遮音性に配慮した乾式耐火遮音壁。隣の住戸との間には、耐火性・遮音性に配慮した、厚さ約151mmの乾式耐火遮音壁を採用しました。」とありますが、この仕様はいかがなものでしょうか。素人なので、ゼネコン関係者・一級建築士の方がいらっしゃいましたらご教示ください。
真剣に検討しております。

[341: 匿名さん]

免震タワマンなので、軽量化する意味でもボイドは最も適したスラブ構造と考えられます。上階ほど主要構造部は細くなりスラブは薄くなっていきます。

[342: 入居済み住民さん]

都心側中層階に竣工当時から住んでいます。
上階からのドン！という激しい衝撃音はたまに聞こえますが、それ以外の生活音はまったく聞こえません。
また、両隣（居住者あり）からの生活音も皆無です。
乾式壁ですが、かなりの遮音性はあるようです。
音の点に関しては概ね問題のない物件と思います。
購入検討者は、この点よりも眺望の問題や資産価値などを検討された方がよろしいかと思います。

[343: 匿名]

眺望って、近隣の開発後も保証されるものなんですか？

[344: 匿名]

資産価値的に言ったら、今から買うやつはダメなんじゃん。

[345: 匿名さん]

ご近所さんを支持せずに一票。
165はどうしたのでしょうか。
信じていたのに。。。

[346: 匿名]

それは難しいでしょうが、発展すれば便利＋価格上昇で良いでしょう。

[347: 匿名さん]

3-1の開発によっては化けるんじゃない？

[348: ご近所さん]

昨日も角部屋の点灯は灯っていません。ここを検討するには、夕方～夜にかけて観察するとわかります。
週末、平日の数日で不人気物件が故の売れ残り状態がよくわかります。
南西のお見合い状況も確認してみてください。高級を微塵も感じさせないことがよくわかるでしょう。
住民はとなりのガレの成約状況も知らない。
まず、ガレの中古物件を見て、ＣＴＡを見て中古物件の部屋仕様、マンション共有設備の管理状況、
どちらに高級感を感じさせるかを確認する。これは、絶対にやった方が良い。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[349: ご近所さん]

駐車場を頻繁に使う人は休日の夕方の駐車場の待ち時間チェックもした方がよい。
本当に２０分以上車庫入れ待ち状態になっている。これは住民からすみふにクレームを入れて
然るべきだと思うが、住民版で語っている人に対し非難する書き込みがすぐに入っています。

眺望（はっきり言ってたいしたものではないが）以外になんのセールスポイントもないのが残念ながら
現状です。この物件の値下がり要素は山ほどありますが、値上がり要素は１００％皆無です。

すみふの営業の仕方は豊洲で呼び込み「安い価格帯誘導」で釣りたい不人気物件戦略。
ＣＴＡはＢＭＡ競合で負け、ＢＡＳ競合でかなり劣勢、そして東雲湾岸との比較物件となるまで落ち込んでいます。
シティタワー東陽町の辿った道と同じ（つまり、内緒で３割引）になるだろう。特に上階の１億超物件は７千～８千
が良いとこでしょう。

この物件は、土地安い、建設会社は２流、仕様設備最低、共有設備、駐車場仕様最低、コンシェルジュなし。
これらから判断するに売れなかった場合は、値引き有り幅をもともとかなり持っている物件である。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[351: 匿名さん]

＞＞３３９
ここの皆さんの意見だけでなく、直接スミフに聞いた方が良いと思います。
私はここの検討板は半分しか信じてませんよ。

[352: 匿名さん]

また嘘を重ねましたね。今度は駐車場待ちが20分以上ですか。
どうしてそんな幼稚な嘘を書いてまでネガを続けたいのでしょう。
値下がりすると思ったCTAは下がらず、掲示板では誰も支持してくれない。
そんなに悔しかったのですか。
ご自分の書き込みを読み返せば理由は分かると思いますけどね。

[353: 匿名さん]

ご近所の書き込み読んでるともう腹も立ちません。
勝手に書けばと言う感じです。ご近所に腹立てる時間がもったいないですね！

[354: 匿名さん]

なぜ嘘をついてまで貶めるのでしょうか。。。。
３－１の開発があるので焦っているのでしょうかね。
荒らすのは止めていただきたいです。

[355: 匿名さん]

定期的にゴンドラでガラスの清掃をしてますよね。
皆さんは、ガラスの汚れは気になりますか？

[356: 契約済みさん]

マンコミの管理人さん
この「ご近所さん」と言う人の書き込みは検討板とは言えひどすぎます。
これではけなし版です。

私も考えに考えてＣＴＡを契約しました。
自分の一生に１度の買い物、宝をけなされて腹立ちます。
どうかアクセス禁止お願い致します。

[357: 匿名]

>348
そんなにムキになるのは何故？もっと肩の力抜きなよ。

[358: 匿名さん]

>>356 一生に一度のお買い物、ここに決めた理由は何ですか？

[359: 匿名さん]

「それなりに検討できる情報を書いてよ」ってことなので。
「駐車場待ちが20分以上」ってのは嘘といえば嘘だけど、オーバーに言ってるだけともとれる。
実際に10分程度待つことは頻繁にあるわけで。現段階でですよ。
仮に駐車場が満車になった場合は、20分待ちも充分に考えられるってことが言いたいのでは。
まあでも、隣りのガレの機械式駐車場も混んでる時は混んでるよ。ここほどじゃないけど。

「値下がり要素は山ほどありますが、値上がり要素は１００％皆無」
これは素人の私にはわかりません。

「ＣＴＡはＢＭＡ競合で負け、ＢＡＳ競合でかなり劣勢、そして東雲湾岸との比較物件」
BMAとは競合物件か？あの値段であれだけ売れたってのはすごいけど、最後は値引き有りでしょ。
BASとの競合は売れ行きでは劣勢かもれないが、ここと同じように角部屋は苦戦するんじゃない。
東雲との比較物件なのは確かにそうかもね。ブランズ・レックスタワーがここより相当安く出てきたので、検討者が相当流れる可能性はある。ただ、ここの角部屋を検討しているクラスの人が、東雲と比較するとはあまり思えない。比較するとすれば東雲の野村か三井か。

「値引き」はどうなんでしょう。
まあ、東陽町みたいに竣工1年超えたらあるだろうね。

「仕様設備最低、共有設備、駐車場仕様最低」
これは、具体的にどう最低なのかを示してもらいたいね。
個人的な考えだけど、最低まではいかないんじゃないか。
ガレやオリと比較すれば確かにひどいとはいえる。しかし、BMAとBASとの比較はどっちもどっちでしょ。
ちなみにBMAと比較してここの良いところは、全部屋にトイレ手洗いカウンター、内廊下、エレベーター＆ホール（1F以外）等々って感じ。

[360: 匿名さん]

なんかもうご近所の悔しさがにじみ出てるね。とにかく否定したくてしょうがないんだろうな。ご近所ネガは所詮周りから見上げただけの理論。
住民ポジは事実なんだから受け容れなさい。

[361: 匿名さん]

だいたい、ご近所さんて何者？？？
あちこちのスレに出没していますが、とくにＣＴＡのスレには
異常に出没しますね。（苦笑）
何か恨みでもあるのでしょうか？

[362: 匿名]

住民の方で住んでみてネガのところってありますか？

[363: 匿名さん]

ここ欠点確かにあるが、その分値段に反映済み。
駐車場は出入り一台つき5分かかる、4台あれば20分でもあり得る。車通勤方にはお勧めできない。ただしその分駐車場料金は16500〜と競合物件より安い。
プール、噴水、バーとかない分、維持費も安い。因みにBASもBMAもジムとプール利用時料金かかる。CTAは無料。BMAのスイートは人気あり過ぎていつも抽選になる。管理費はここの1.5倍程度になってるのに、結局共用施設使えないのが悔しいだろう。
都心から近いのに、都心と思えないミドリ豊かなところに住めるのがここ最大のメリットかな？
また、有明唯一の免震も捨て難いね。

最新のsummoに東陽町のパークホームズの最終一戸70m2 17Fは5200程度で出してる。こことは比べ物にならないね。

物の価値は比較して初めてわかるんだ。

[364: 匿名さん]

デベ以外の、買って良かったという書き込みを見たいです。

[365: 契約済みさん]

３５６です。
私が決めた理由ですか？

ここ以外でも色々沢山のタワマンを見ました。新築から中古も・・・・
どれも良い所、気に入らない所ありました。

ここは内廊下、免震構造、財閥系、キッチンから海が見える高層階が買えた。
管理費が安い、造りは何でも質は落ちてきてますので余り期待はしませんでしたが
思ってたより良く出来てた。
自分の予算内で無理なく買えた。

こんな所でしょうか？
駅から遠いとかは気になりませんでした。

[366: 匿名さん]

単純に外観がカッコウいいって、理由になりません？(笑)

[367: マンション投資家さん]

なんかここのポジのレスってコピペなのかと思うくらい内容が同じだな

【一部テキストを削除しました。管理人】

[368: 匿名さん]

>>365
そうですか…
駅から遠いところは気になりませんでしたか、

まあ、駅まで行っても何もないですけどね‥

[369: 匿名さん]

もちろん外観はスマーソでかっこいいと思いましたよ(笑)

駅から遠い所は気にならなかったと言うか１０分では遠いと思いません。今度7分位になるし。
駅までより、近くに商業施設出来て欲しいと思ってました。
北３－１は聞いてたしそれも楽しみでしたね。
その他色々ありますが、後はここに住んでも良いと思った事です。

豊洲は便利だけどここに住みたいとは思いませんでした。

[370: 匿名さん]

私も外観のガラスカーテンウオールは気に入りました。
まず他のタワマンにはない外観で個性的だと思います。
タワマンは個性的なものが少ないと思います。

[371: 匿名さん]

私もＤＷは気に入りました、外観もシックで私好みです。
ＤＷは好みもありますが、ソファーに座ったまま景色がみられてなかなか他でなないですね。

[372: 匿名]

みなさん、点数付けたら何点ですか？満点は百点で

[373: 匿名さん]

８０～８５点と言ったところでしょうか？
外観の良さ、ＤＷ、眺望、セキュリティ、今は不便でも近い将来ロードが出来、目の前に小中。
北側からは花火が打ち上げから見える。
北３－１も近い将来出来て便利になるし、大学病院も数年後には出来る。
色々な面で有明は大きく変わると思います。

江東区なのがマイナス。

[374: 購入検討中さん]

「有明」って誰もが憧れる響きですよね。素敵だなぁ。

[375: 匿名さん]

2LDK中住戸だけど、やはり将来の期待込めて85点ぐらいですかね。
親水公園が完成したら、もっと上がるかも。
風呂は2Lでも1416とまあまあなサイズだけど、ミストサウナは標準にして欲しかったです。

[376: 入居済み住民さん]

私は気に入って購入したので、１００点満点です。
３－１の開発と豊洲市場移転の＋材料もあるので、文句ありません。
まさかこんなに早く３－１が決まるとは、デベ関係者も思わなかったと思います。
実際営業マンもなかなか厳しいでしょうと言ってましたから・・・
うれしいことに住友は価格設定を誤った感がありますね。
住友のシティタワーが安く買えたのでよかったと思います。
営業曰く、この価格ではガラスカーテンウオール＋ＤＷはまずない言ってました。
確かに調べますと、他のシティタワーのこの価格帯で上記の仕様はありませんね。
麻布、大崎、豊洲とは内装仕様が多少違うかもしれませんが、建物自体は
免震ですし満足です。
住友はこれからは、費用がかさむのでガラスカーテンウオール＋ＤＷは作らないかもしれないらしいので、
良かったと思います。。

[377: サラリーマンさん]

確かに１００点ですね。
日本のマンション建築の最高峰の物件を＠３００で手に入れることができる！！
これにつきます

麻布十番の半額でほぼ同じレベルのマンションが手に入るなんて・・・
もう二度とないでしょう

[378: 匿名さん]

１００点ですよ。
これほどのマンション、
日本中のどこを探してもないでしょうね。

[379: 匿名]

カタログによるとＤＷがＷＣＴと同仕様の床から立ち上がるタイプですね。
恐怖感を抑えるため豊洲麻布大崎のＣＴ第２世代は３０センチから立ち上がっていました。
何故先祖帰りしたのか次の晴海ではどうなるのか興味深いです。

[380: 匿名さん]

本人がよければすべていいんじゃないですか？
ただ、その「１００点」価値を共感できない人もたくさんいることも事実。