:「タマホーム」ご存知ですか？ その３

[匿名さん]

誰も作らないから作ったけれどこれでいいのかな？

[42: お美濃]

家を建てるなら　柱だけはしっかりした物を・・なぜか子供の頃から
脳の奥深くに刻み込まれてような・・私だけかなぁ＜笑＞
そんな事も有って自分成りに　基礎と柱には後悔しない様出来る限り力
を入れるつもりですが　勉強不足なので御教え頂けませんか？

[43: 匿名さん]

家っていいのか悪いのかは基礎屋、鉄筋屋、大工、設備屋、電器屋、内装屋等
すべてが総合的に良くないとムリってことですよね。
私はタマの展示場に行って、これが満たされているとは思いませんでした。
理由は突貫工事で表から見えない随所にいろいろ不具合が見えたからです。
職人さんの単価がいくらかは知りませんが、大手のHMにおいてもこれは言える
ことだとは思いますが。悲しい現実ですが・・・・
地元の工務店並に安いのは事実ですよね。そこで建ててないので工務店がいいか、
悪いかはよく判りません。

[44: タマで建ててます。]

タマに決めた男サン、私も引き戸派というかやはり開閉スペースや楽だと思うので
子供の部屋以外は引き戸です。価格的にも追加なしです。
現在、大工さん毎日2名か3名入ってくれています。よく説明などもしてくれます。
気ずいたところはデジカメで撮影、工務に問い合わせています。
五月の末、完成予定！
決めた以上は楽しんでお家を建てましょう。
但し現場にアシを運んでチェックも忘れずに！

[45: タマに決めた男]

＞タマで建ててますさん
もうすぐ完成なのですね〜うらやましい
やはり基本的にはみなさん引き戸の方が好きなのですね〜
子供部屋は開き戸のようですが、これはどのような理由からそうしたのでしょうか？

[46: 悩み虫]

不安を煽るような発言すみませんでした。でも、私はアンチタマじゃないですよ（汗）
アンチなら初めからタマを候補に入れません。他のＨＭに関しても納得いかない点などありますが、ここがタマのスレだったので
タマに関する発言をしました。気分を害された方、申し訳ありませんでした。（謝）

[47: タマに決めた男]

もうひとつ問題があります。
仏間なのですがみなさんどうしています？もちろんすでに仏壇を持っていられる方なら
悩む必要はないのですが・・・
たぶん１０年以上は使わないと思うのですが、取りあえず押入代わりに作ろうかと思っていますが
営業と相談したところ押入にしておいていずれ作り替えた方がいいのではとアドバイスもらったけれど
だったらはじめから仏間でいいような気もするし・・・
みなさんはどうされているのでしょう？

[48: タマリン]

＞お美濃さん
基礎と柱・・・ですが、わたしもド素人なのでよくわかりませんが
父のアドバイスで、タマの施工でオプションでできるのなら
犬走りとヒノキで通し柱をしてもらいなさいと言われ
オプションでお願いしました。

[49: 悩み虫]

タマに決めた男様
他メーカーで見積もりを取った時、仏間はオプションになってました。ちなみに、約８万でしたよ。
タマで、仏間が標準で有れば初めから作られたらいかがでしょうか？
たしか、以前見積もりを取った時はオポションに含まれてなかった気がしたのですが・・・

[50: 匿名]

引き戸の方が単価が高いから開き戸をすすめられます。
トイレもフローリングをすすめられませんでしたか？これも同じくフローリングの方が安いから。
うちは開き戸にして後悔してます。じゅうたんを全面にひけないから。
ルーバーの網戸は開きません。あと、キッチンの網戸も。
カップボードの隣に冷蔵庫を置くと、段差が少し気になります。
小窓はおしゃれだけど使い勝手が悪いです。カーテンも既成で買えないし。
我が家の時は間取りの変更を２０回しましたが、今はどうなってるのですか？
玄関だけでも吹き抜けにすれば良かったーって思います。

[51: のりっぺ]

明日引き渡しです。とうとう、です。

仏間としていずれは仏壇を置く事を考え（主人が長男なので）
狭い和室ですが床の間を作りました。しばらくは兜やお雛様、花や掛け軸を飾って
楽しもうかなと思っています。
引き戸と開き戸は好みがあるのでしょうね。私は納戸はできるだけ収納スペースをとりたいので
引き戸にしました。子供部屋や寝室は開き戸で充分かなと思って。
トイレもフローリングが掃除し易いかナって思うのですが。各部屋に絨毯を敷き詰める事はないので
あまり気になりません。私はあまりこだわりがないのかもしれません。

[52: お美濃]

＞タマリンさん
分かりました。オプションに出来ればその方向で
進めて行かせて貰います。（頭、ぺコ）

[53: お美濃]

＞のりっぺさん
明日ですか・・今夜は眠れないかもね・・！
一家の笑顔あふれる明るい住まいに
築き上げてください。
　　　　　　おめでとう・・！　

[54: タマで契約しようと]

仏間ですかー最初は作ろうかと思っていたんですけど、
和室にそのスペースもないし、床の間削るとお雛様とか困るしなーということで。
とりあえずはなしにしましたね。
今は家具調の仏壇とかも多いので、リビングとかにあってもそんなに違和感ないかなーと思ってますし。
実家に親がいる間は仏壇の守もしないでいいですからね、それから考えることにしました。
引き戸の件は、和室と子供部屋の一部屋だけ引き戸にしました、開き戸だと開閉スペースの問題が出るのもありますけど。
引き戸も戸袋が必要なのでまあデッドスペースはお互い様ですかね。
戸袋の前に物置いちゃうと扉のメンテナンスのときにはずすのに困りますしねー。

[55: タマホームで建てました]

パソコントラブルで久しぶりにレス拝見です。
タマホームで建てて約１ヶ月になろうとしてます、気がついて点を申しますと、音漏れは外にはなく、２階の
音、「ドアの音」「足音」等がちょっと気になりました、下に居ると余計です、各部屋にラグ、絨緞マット類を
敷けば、かなり気になる音が防げそうです、周りが静かなので余計音が大きく聞こえたりします。
我が家では、引き戸は、トイレ、洗面所、バス、キッチンが引き戸です。これが結構スペースを取りません、
正解でした、温水器も湯量は５人家族で、十分足ります。やや難の所はタマホームで建てられた方は解ると思いますが
玄関の段差が高いと思いませんか？近所の他タマホームの2軒も同等の高さがあります、老後がやや心配ですので
玄関まで、レンガブロックでスロープを施工してもらいました、これで安心！便利品のもう一品は、廊下にセンサー
足元ライトを付けた事です、これは大正解でした、夜中トイレに行く時まぶしい廊下の電気点けなくとも、
ほんのり足元を照らしてくれるので、歳をとってからも、安心出来ます。オススメのオプションかと！
それから、気になった事が1点、網戸があるのに虫が侵入！網目が大きいのか？小さな虫に大苦戦です。
おかげで、早めに窓閉めてます、夏場は特に私の所は虫注意が必要です。
期待してた太陽光もやっと来週から九電が買ってくれるそうで、なんと1ヶ月以上も無駄発電でした。
予想はしてましたが、書類手続きにしてもそうですが、やることが遅い！少々怒ってます。
補助金もなんと去年の半分以下、最悪です！環境にいい事やっても補助金カット寸前ですから、早めに付けた方が
良さそうですよ！太陽光を検討中の皆さん、ソーラー付けるなら、「今」！かも？。

[56: タマに決めた男]

仏間に対してはいろいろですね〜
僕も床の間を作っておいて、必要に応じて仏壇は床の間に置けばいいや〜
と思っていたのですが・・・・叔母から「床の間に仏壇を置いたらお坊さんから怒られるよ」と
言われてしまったんです。
床の間を改造するのは大変と言われて・・・・
標準でつけてくれるものだからこそ悩んでしまって・・・・
引き戸も値段が違うなら悩まないのにな〜値段変わらないから悩みますよね。


トイレをフローリングにするのですか？シミになってしまいません？
素材の名前はわかりませんがビニール製のなんちゃってフローリングが
安くて掃除なんかもいいのではないですか？実家をリフォームしたときに
そうアドバイスされたのですが・・・
まだ詳しい打ち合わせをしていないからわかりませんが、洗面場なんかも
フローリングは痛んでしまいませんか？
モデルハウスはそうなっていた気がしますが・・・

[57: タマリン]

トイレ・洗面所はＣＦ（クッションフロアー）です。もちろんフローリングも選べるようですが
水周りということでこちらをすすめられました。
扉のことなんて考えもしませんでしたが、うちは圧倒的に開きです。
ＬＤＫ入り口と和室だけ引き戸だったと思いますが、
今の住まいの引き戸って結構音が響いてるので開きのほうが静かかなと思います。

＞お美濃さん
あくまでも父のアドバイスであって、それすれば大安心ってわけではないですけど
田舎によくある昔ながらの日本家屋ってかんじの家の建築にたくさん携わっていた人なので
少しでも強度をということなのだと思いますが
それほど高いものではないだろうからやっておきなさいと言われました。
他の人とはちょっと違う見えないところをこだわったうちのタマです。

[58: タマに決めた男]

そうそうそれですクッションフロアー！
タマの営業からではないですが僕もそれがいいと聞きました。
フローリングでも出来るのですね〜

[59: タマで建ててます。]

子供の部屋の開き戸は階段吹き抜けの為廊下が半畳内入りでクローゼット互い違いの為、引き戸に出来ませんでした。
テラスとカーポートの見積り来ましたが、定価の半額以下ならば安いのでしょうか？知り合いの紹介なのですが、
適正価格がわかりません。ベランダ長さ7メートルの為標準では無理のようです。外工の見積もマダです。
いくら位かかるか心配です。皆さん外工の予算どのくらい見てられるのでしょうか？
30坪で100万けんとうって聞いた事ありますが？

[60: タマに決めた男]

>タマで建ててますさん
僕も外構工事については聞いてみたかったんです。
実は明日パース図も見せてもらえるのですが・・・
当初の予定では150万程度と聞いていたのですが
昨日電話で確認したところなん230万円なんですって
どひゃゃゃゃ〜「それ！はりきりすぎ」の一言で終わりました。
確かに105坪と大きめなのですが、そんなにお洒落な住宅街でもないし
200万円も払ってまできれいにしないといけないのかな？
って感じなのですが・・・・しかも、パース図見て普通のレベルだったら
かなりショックかもしれません(ToT)何処まで削れるかですね〜

カーポートについてですが、ホームセンターなんかで見ると
１０万円前後で立派なのがありますよね〜しかし知人が近くのホームセンターで買って
工事費も安かったらしくとりつけたのですが・・・・
昨年の台風で倒れ隣の家のフェンスを壊して大変だったようです。
知人曰くカーポートの設置はちゃんとしたところに頼んだ方がいいよと・・・
足場のところだけコンクリートを流し込んで取り付けたためと言っていました。

[61: タマで契約しようと]

＞タマに決めた男さん
カーポートですか
ちゃんとしたところでも後付けの施工でも、柱周りに基礎打つだけだけど、
その知人の方のところのは基礎が小さかったのかもしれませんね。
台風のときは風が強いので、補強柱を取り付けないと（収納できるやつ）
ちゃんとしたところの施工でも倒れることがありますよ。

[62: ３９です]

引き戸に出来なかったところは、となりにクローゼットや隣の部屋の入り口がある場合です
引き戸の戸袋を付けれないからです　ちなみに引き戸ならデッドスペースが同じというレス
を見かけましたが、壁の厚さの中に戸袋があるのでまったくデッドスペースは無いですよ
もし車椅子を利用する人が家族にいたら断然引き戸です
車椅子では開き戸を開けるのは困難です　駅の障害者用のトイレはすべて引き戸です
うちの家ではトイレを含めた内訳は引き戸が３で開き戸が４です　全部引き戸にしたくても
間取り的に出来なかったのです

[63: 悩み虫]

タマに決めた男様
私も１００坪で違う会社に外構の相談した所、１００万でした。まあ、普通に家周り囲ってる程度でそんなにお洒落な物ではないのですが
１５０万出せば良い物が出来そうな気がするんですが、外講専門の会社に相談してみたらいかかがでしょか？

[64: タマに決めた男]

>タマで契約しようとさん
補強柱というのはどういう物なのでしょう？
柱増やすと車の運転が下手くそな彼女がぶつけてしまうので・・・(ToT)
本当は両方に柱があるのがいいのでしょうが・・・
片側だけだったらやはり危険なのでしょうかね？

[65: タマリン]

＞タマに決めた男さん
外構はタマですか？

私は他で頼もうかと思っているのですが・・・
ホームページや雑誌で見つけたところに
何件か見積もりをしてもらおうと考えています。
どの時期にそういった準備をしたらいいのでしょうか？
まだ、着工もしてないけど・・・
タマ以外で外構工事した方はどうされましたか？

[66: タマに決めた男]

私はタマの紹介してくれた業者にお願いしようと思っています。
確かに金額も気になりますが・・・やはり提案内容によりますよね〜
一応２社紹介してもらいましたから感覚はつかめるかな？と思っています。
周りにも自分で見つけたらと言われたのですが・・・・
タマとその業者と調整したりするの面倒じゃありません？
あとタマを入れておいた方がいろいろ相談にのってくれるし・・・・
まあ〜まだ何も見ていない状態での意見ですが(笑)

ちなみに、私も着工はまだですよ。
外構は間取りや建設位置が決定したら話は進められると思いますよ。
前回の打ち合わせで「間取りが決まったら、楽しみがなくなったから
もう一度間取り考えましょうか」と冗談で言ったら・・・・
「いや、今度は外構を考えましょう」って真剣にあわてていました(笑)
そういうつもりで言ったわけじゃないのですがね〜
明日の打ち合わせが楽しみです。
今日も朝からホームページで　「庭」「施工例」なんかのキーワードで
ホームページを検索して想像力をふくらませています。
う〜どれくらいの庭が出来るのだろう？サマージャンボに期待！(笑)　

[67: 匿名さん]

[68: タマで契約してきたよ]

＞タマに決めた男さん
タマで契約しようと改めタマで契約してきたよです。
補強柱っていうのは普段は屋根を支えてる梁のようなところにボルトで稼動する細い柱があって。
風が強いときとかだけそれを下に下ろして地面のフックに引っ掛けるんです。
だからそれをおろしているときは車は止めれないですね。
普段は屋根の梁に固定されているので車をぶつける心配はないですよ。
吹き上げる風に対抗するものですから、細いものですし金額的にもそんなに上がることはないでしょう。
http://www.exteriorworld.jp/business/ex_cata/allex_index.htm
三協アルミのエクステリアのHPですけど、車庫周りからカーポートを選んでニューシャコーレを選んで
特徴のところのサポートってところを読んで頂ければ大体のことがわかると思います。
三京の回し者ではないですｗ。

[69: のりっぺ]

本日引き渡し、無事自分達の物になりました。
もちろんローンも始まりました。これから頑張らねば・・・。

外構は、うちではタマホームからの紹介業者で勧めています。
こちらから価格の提示をして、ドレだけできますか？ときき、
もちろん他の自分で見つけた業者からもデザインをいただき、一番気に入った
デザインで価格はこれくらい・・・といってできました。
もちろん削るところは削っています。デザインで「ここはこうしたい」ところは
自分でレンガをはったりするつもりです。
ウチの場合はカーポートはつけませんでしたが、６０坪ほどの敷地に家が建っているのですが
６０万きっています。駐車場・門塀・花壇・玄関ポーチ・隣家との境界に３段ブロックと６０センチフェンス
石垣の補強です。庭に入れる庭土や砂利は自分で業者を見つけて、最初にでる残土も自分達で
処分しました。田舎なので、知合いの土地に（沼地）残土を捨てさせてもらうことができ
それでも随分価格を下げる事が出来たと思います。残土処理って結構お金がかかるんですよ。
知合いにトラックをかり、業者サンに積みこんでもらった残土を主人が自分で捨てに行きました。
１０往復はしたのではないでしょうか。
そういう我侭もタマホームを通すと、結構工務さんから口添えして貰えたりしますし、
また不備があったときでも工務サンに言って現場の監督さんを呼んでもらい
対応してもらえました。
価格的に最初からこちらの言い分を提示しておけば、他の業者との比較もでき
そんなに高くないと思いましたよ。
実際自分達で出来る事はする・・・と思えば、何となく自分の家という実感が
ないですか？私は今から色々付くって行く予定です。ちなみに、ウッドデッキを
作るのですが、業者にたのめば２０万と言われました。で、主人の後輩の大工サン（２０代後半）
に話しをすると、現場で出る廃材を使って２メートル×４メートルのデッキを作り
色を塗ってくれて、３万円程度で良いとか・・・。ラッキーでした。

[70: お美濃]

＞タマリンさん
いや、いいアドバイス頂きました。
タマちゃん、今日から四日市、鈴鹿と近場に同時オープンとなりました。
今日は仕事でしたので　さっそく明日2カ所とも行く予定です。　又驚いたのは
チラシに・・・もう一枚アサヒ、グローバル・・な・なんとガレージ付住宅　坪19.8万
税込み、自由設計　注文住宅・・大空間の家　5月28日オープン予定　　との事
これまた・・どうなんでしょうね？？？？・・！

[71: タマに決めた男]

＞タマで契約してきたよさん
おめでとうございます。なんだか出世魚みたいですね〜(笑)
仲間ですね〜いよいよはじまりはじまりですね〜
ひとつひとつ決めていくのって面白いですよね〜たまには意見の食い違いで
喧嘩なんかしちゃって(笑)
そんなことありません？(笑)

カーポートですがおろしている時は車止められないのですか？
ちなみに、ドアやサッシを三協にしたらサービスしてくれないかな？
他のメーカーにはないのでしょうかね？

[72: タマに決めた男]

＞のりっぺさん

お疲れさまでした。ついにのりっぺ御殿の完成ですね〜(笑)
しかし、まだまだ楽しみも苦労(楽しい)もいっぱい残っているようですね〜
いろいろ自分達でやってかなり節約出来たようですね〜
私は買った土地が今住んでいるところから１時間かかる場所にあるので
なかなか思うようには出来そうにありません。(ToT)
でも、庭なんかは引っ越してから出来そうなので出来るだけ自分たちの手で
なんとかすることを考えていきたいと思っています。
ウッドデッキを３万円で作るとかは絶対に出来ませんが(笑)花壇くらいなら

それよりも、遠いから建設中なかなか見に行けないのが心配です。
土日はお休みしているでしょうし〜
もし、こんな私に良いアドバイスがあれば誰か教えてください。

[73: タマで契約してきたよ]

＞タマに決めた男さん
ありがとうございますー
意見の食い違いで喧嘩にはなりませんねｗ　嫁さんの言い分通しておいて施工的金額的にムリならば却下ですからw
いよいよいろいろ悩む日々が来るかと思うとワクワク　ドキドキって感じですかねえ
メーカーは三協アルミ　YKK　トステム他いろいろあると思いますよ？
ホームセンターのものでもいいとは思いますが、仕様がホームセンター仕様になるので
長持ちさせるならメーカー直のものがよいかと思われます。
エクステリア建材　カーポート　で　googleなど検索してみると良いのでは?

[74: タマリン]

外構工事の件タマホームとその他で見積もりをとるようにしようと思います。
皆さんありがとうございました。
ここは、タマで同じくらいの進行具合の方であったり、
先輩であったり、いろいろな相談や意見を聞くことが出来てほんと助かってます。
実際、タマで決めた男さんのおっしゃるように
建物のことがひと通り決まって着工を待つばかりで決める楽しみが無くなった所
外構工事は外観的にはとても大事だしそれだけに楽しみですものね。
まだまだ先で・・・と思っていたのですが、早速今日相談してきました。
基礎に入る前のほうがGLの目安を決めるにも参考になるということで
タイミングがよかったです。
のりっぺさんのアドバイスを参考に計画していこうと思います。

ウッドデッキですが、ニッセンのカタログで素人でもできそうなやつ
見つけたのでそれ使ってみようかと思ってるのですがどうでしょう？価格も手ごろだし・・・
同じこと考えている方いませんか？

[75: タマリン]

＞タマに決めた男さん
建設中、気になりますよね。
我が家の現場はそれほど遠くないのですが仕事で夫婦二人とも
なかなか行くことが出来ません。仕事帰りによったとしても
８時過ぎとかなので暗くて見えないでしょうし・・・
まぁ、見た所でド素人でわからないとは思いますが　(-.-;)
そこで、建築にはうるさい父を派遣しようと思っています。
かえって大工さんが仕事しづらいんじゃないかとも思うのですが
あらかじめ、タマには話してあり、その上で嫌がったりせず施主代理人の意見として
きちんと聞いてくれる方を工務関係につけてくださいとお願いしました。
仕様決めやその他の打ち合わせにもできるだけ父に同行してもらい意見を出してもらっていたので
タマ側もその存在はわかったうえで決めてくれるとは思うのですが
職人さんたちとうまくいけばいいのですけどね。

[76: のりっぺ]

＞タマリンさん
うちもニッセン、考えていました。でも、送料高くありませんか？土台のブロックは
自分で買ってこなきゃならないし・・・。
うちは前に書いた通り、主人の後輩の大工サンにお願いするんですが
それを頼む以前には色々考えていました。ベルーナは送料が安く、さらに手ごろですよ。
でも、ちょっと安っぽいかな・・？？
先日外構に植える植物を探しに近くのホームセンターに行ったのですが、そこにも
手作りウッドデッキと売っていました。七万円くらいでしたが、しっかりしたものでしたよ。
それから、タマホームが抱えている外構の業者は１社だけではないので、工務サンに聞いたら良いですよ。
うちは１社目でデザインが気に入らず、カーテンと照明を担当されていた業者さんの
外構部を工務さんに再度紹介してもらいました。カーテンと照明（標準）の変更もお願いしていたので
以外に値引きがききました。
外構も家と同じです。なっとくするまで、デザインと見積もりをとることです。
左官サンの日当や人件費がほとんどなので、ビックリするような金額を提示しなければ
結構値引き交渉できますよ。
（タマの紹介業者を使うと、引渡し前の施工が可能なのでいいですよ。）
＞他まで決めた男さん
うちの大工サンは土・日出てましたよ。雨が降ったりすると進まないとかで
工程の期日が決まっているので、休みはランダムでした。
大工サンの棟梁に聞いてみたらいかがですか？工務サンにも、聞いてみるのもいいかも。
自分の家が出来あがる過程を見たいので、大工サンの休みを教えてくださいと。
うちが休みに当たったのは、近くの家の棟上の手伝いに大工サンが行っていた時くらいでしたよ。
大工サンも色々な相談にのってくれましたし、そう足を運べないのであれば
是非そうしてみてください。私は２日に一度見に行っていました。専業主婦なので
可能なことでした。色々な職種の職人さんがかかわって家って出来あがるんだと
実感しました。皆さんにも出来るだけ実感してもらいたいです。いいものですよ。

[77: タマホームで建てました]

タマホームの季節誌、情報誌？が郵送されてきました。今回から発刊されるそうです。だんだんメジャーに
なって来てるようです。
たいした情報誌ではなかったのですが、タマホームのオリジナルソファーが発売されました。リクライニング
ソファーみたいで、なかなかの造りです、１０万円を切ったようですが、それでも高いような気がします。
投稿で謝礼で５００円の図書券？もらえるそうです、投稿しようかな！「セコイか」な！
現在の発売中の大安心の家はなかなかいいデザインですね！私の家は前の型ですので、よくあるタイプです。
２，３０代を意識したデザインでしょうか？しかし基本構造、等は同じようです、値段もそのまんま、
アイランドキッチンが合うみたいですね、２４時間換気も、イオンパワーになってましたね、なんか良さそうです。
我が家は、２４時間換気は廻しっぱなしです。今の所、満足ですが、クロスの凸凹が「天井部分」がわずかですが
気になります。特に夜の照明の時気になります。昼間は気がつかなかったのですが、これくらいは仕方ないのでしょうか？
それから、配管の洗浄も、１ヶ月ごと定期的に、熱湯や、薬剤で流してます。パイプのつまりのトラブルを未然に防ぎたいと
思います。それからもう一つ、バスの色ですが、私の場合、一部分黒を使ってますが、やはり、水垢の目立ちがあります。
こまめに掃除が必要かも、黒のバスユニットにされた方は苦労しそうです！白系が無難のようです。

[78: 匿名さん]

まともな外冦なら１３０〜１５０はかかるだろ？
２００万超えたってそんなに高価じゃないよ。
６０数万ってどんな外冦だ？！

[79: タマに決めた男]

＞タマリンさん
心強い方がおられて安心ですね〜案外大工さんと意気投合してたりして〜(笑)
そうなるとさらに心強いですね〜
外観については本当に気になりますよね〜いくらでもお金があれば問題ないのでしょうが・・・
外構は家と違って見た目ですからね〜どこまでかけるか・・・悩みますね？
でも、またそれが楽しいんですけれどね〜時間もまだまだありますし
低価格かつ豪華なそんな都合の良い案お互いに考えましょう(笑)

＞のりっぺさん
大変参考になります。自分の家ですものね〜さすがに２日に一度は無理でも
もし、休みの日に作業するときは教えてもらうようにします。
あとは出来るだけ夏休みや年休を使って出来るだけのぞくようにしたいと思います。
こればかりは仕方ないです(ToT)

＞タマホームで建てましたさん
５００円で笑う者５００円に泣くかもしれませんよ〜
黒のお風呂大変そうですね〜でも裏返せばいつも綺麗にすることはいいことかもしれませんね？
白系にして掃除さぼるっての考え物ですね？(笑)
ちなみに配管の掃除とはどこの配管のことでしょう？

[80: タマリン]

＞のりっぺさん
引越し作業でお忙しいでしょうに
ここのチェックもまめにされててアドバイスありがとうございます。
私も自分達でできることはコスト削減のためにもちろんですが
家造りに自分の手をかけるという意味でもできるだけやりたいと思っています。
のりっぺさんは、オプションをそんなに利用せずに建物本体を仕上げていらっしゃるようなので
さすがやりくり上手の奥様ってかんじですよね。
うちなんてもともと標準仕様が少なかったこともありますが
あれこれ付け過ぎて標準外工事が膨らんでしまいました。
お若いのにしっかりしていらっしゃるのりっぺさんを見習って締めていかなきゃ　f＾-＾;

＞タマホームで建てましたさん
黒のお風呂かっこいいですね。うちは年頃の娘の意見で「ピンク」です。
意識したわけではないのですが、なんか全体的にピンク系になってしまってます。
もともと片付け上手でもなく一日の大半を職場で過ごしているので
掃除も日曜日にまとめてするような手抜き主婦ですので
汚れが目立たないもの選びも考えないといけませんね
そんな私がアイランドキッチンを選んだのは身の程知らずと言われても仕方ありませんね。
うちの主人にもタマで建てましたさんやタマに決めた男さんのように
自分の家造りにもっと関心もってほしいものです。

[81: タマに決めた男]

>うちの主人にもタマで建てましたさんやタマに決めた男さんのように
自分の家造りにもっと関心もってほしいものです。

とんでもございません。きっとご主人は奥様がしつかりしてられるから
言うことないだけですよ〜
私は彼女のやりたい放題させていると大変なことになるのでいろいろ調べているだけです。
ドラえもんのクロスにする！なんて言うような彼女ですから・・・・
駄目な物はダメだけれど出来る限り彼女の思い通りにさせてあげたいと思っていますが・・・
もう少しお金のこと考えてくれるとありがたいのですがね〜

うちもアイランドキッチンにしたかったのですが・・・
廊下やリビングの腰板と天秤にかけて腰板が勝った次第です。
アイランドキッチンってドラマの舞台みたいでかっこいいですよね〜
子羊の○○ソース煮とかお洒落な料理作っちゃったりして(笑)
年頃の娘さんもおられると言うことですし！
この機会に、早め早めに徹底した花嫁修業をさせてはいかがですか？

確かアイランドキッチンにすると洗面台も90cmの洗面台にグレードアップ
されるのですよね？娘さんもおられるので確かに魅力的な選択だったでしょうね〜
うちも90cmの洗面台にしたかったのですがお風呂を広くした関係で入らなくなってしまいました。
男性の私には標準で十分なのですが女性にとっては魅力的みたいですね〜
まあ、私たち男性陣にとってもいつまでも美しくいてくれることはうれしいことですがね。(笑)

[82: のりっぺ]

皆さん、６０万を切る外構って変だと思っていますか？
でも、ちゃんと必要なものはつかっていますよ。
ただ自分達で出来る事はしているだけです。知合いや伝を最大限に利用しています。
前に書いた通り、庭の土などは見積もったらかなり高かったんです。砂利にしても同じです。
ウチの場合はとにかくそれらがタダ同然で手に入る事、残土処理など自分でしたことで
１０万円以上は節約しています。
コンクリートを沢山流すと価格が上がるそうなので、駐車場には真中に３０×３メートルほどの
穴をあけています。そこにはあとで自分でレンガと玉砂利をいれていくつもりです。
ポストをつけた門塀には、あとで自分でレンガをはるつもりです。
最初から職人サンにお願いすればきれいで良いものが出来るでしょうが
自分達で出来る事は自分達で・・・それで６０万きっているんです。（フェンスなどは
自分では無理なので、お願いしています。）
植林なども、結構かかりましたので
それも植木市で探してきて自分でします。それが自分達の家作り、という感じがして
実感がわいています。
考え方はそれぞれでしょうが・・・。

昨日照明（キッチンと標準のもの以外）をとりつけました。量販店でそろえました。
リビング・ダイニング・和室・二階の部屋×４部屋で、七万ほどで購入したものです。
主人が付けましたが、簡単にでき、リモコンもついていて便利でした。
いよいよ明日、引越しです。

[83: タマリン]

＞タマで決めた男さん
タマキューでは洗面台のグレードアップはないみたいです。
アイランドもベルテクノのみで変更差額で１５万円ほどプラス。食洗機をつけたければさらに８万超プラス。
ＶＩＶＡ大安心の家は標準のようですし、タマでも４５坪以上だと
標準だったような・・・。タマとタマキューの差は大きいです。
子どもが大きいと生活がそれぞればらばらで一緒に食卓を囲むことなんて
そんなにないんでアイランドでそれぞれ自分の時間で食事をとるだろう
といったことを想像したんです。
現実、油がとんだりで料理をしてもすぐ汚れるでしょうし
食器を洗えば（食洗機なし）水が飛び跳ね・・・
おしゃれなアイランドキッチンで、
赤いシールのついたパック入り惣菜をつついている絵が浮かびます。
子どもたちに料理を覚えさせるのはいい案ですね。
ただ、早く結婚されても困るのですが・・・
うちは子どもたちに対して建築条件を出しており、
それぞれが収入を得るようになったらローンの返済に協力してもらうという
条件付です。これ以上おかあさんを働かせんで〜。ボロ雑巾のようになってしまう〜
といったところでしょうか（笑）

[84: 匿名さん]

ヴぇーーーーー！！
なんですとーーーーー
アイランドキッチンをオプションに選ぶと洗面台９００ミリがサービスなんですか？？？？
タマキュー小倉店はそんなこと一言も言いませんよ。そこは何支店ですか？＞タマに決めた男さん

[85: 84]

本当に救いは・・・ベランダに使ったオプションになるサイディング３０㎡分をサービスにしたことと、
トイレとリビング以外は全部引き戸にしてくれたこと、それにほっとパワーエコ（エコキュートみたいなもの）
をサービスにしてくれたことです。あと断熱玄関ドアもサービス（これはタマホームもかな？）
タマキューはショボイかも・・・・

[86: 84]

一長一短あって、ＶＩＶＡ大安心の家の風呂は1616サイズが標準ですね。
普通の大安心の家は1620が選べますからね。

[87: タマに決めた男]

＞のりっぺさん
そんなこと思っていないですよ〜私の同僚はもっとお金かけずにフェンスだけしかしてませんから
でも、自分で大きな鉢？木で出来た桶みたいなやつを買ってきたりレンガを並べて綺麗にしていますよ。
駐車場と庭を自分たちで一体感を出していてレンガはただ重ねているだけなので自由に形を変えられて
いいな〜と思ってまねしようと思っています。
倒れたら危ないとかそんな高さではないのですよ。２〜３段を重ねているだけです。
子供の砂場も自分で作っていました。砂は砂浜からとってきたらしいです。
ただ・・・・正直砂場はあまりいいと思いませんでしたけれど・・・内緒です(笑)

しかし、私の場合問題があって・・・・手先は器用な方で自信あるのですが・・・
美的感覚に少々(人に言わせるとかなり)問題あるようで・・・・
彼女がガーデニング等に興味持ってくれればいいのですが・・・
最初の数年は共働きでしょうし・・・ある程度はプロにお願いしないと仕方ないかな？
とは考えています。

[88: タマリン]

＞のりっぺさん
何も手を加える必要の無い外構工事だと６０万なんて多分無理。
よくデザイナーが手掛けた庭園とかで雑誌に載っているのを見れば、それはもう完成度は高く
値段もそうとうかかっています。ピンきりですよね。
おっしゃるように駐車場にもお洒落な感じでコンクリを装飾してスタンプを施したり
ほんもののテラコッタを敷き詰めたり植栽の量や位置までもデザイン性があれば
どんどん札束が重なってくると思います。
それに、カーポート付ければそれだけでさらにアップですもの。
それを付けるか付けないか、これは自分達の足で探し手で作るか
そういった手作りを楽しみながらのライフスタイルおおいにあり！！
だと思います。その上でプロにお願いしないといけない工事が６０万。
決して変ではないと私は思います。

[89: タマに決めた男]

＞タマリンさん
食器洗浄機なんていらないですよ〜さっさと洗ってしまえばすむことです。
うちはサービスでつけてくれると言ったけれど邪魔だからいらないって言いました。
それから油についてですが・・・・
うちの実家は昔のマンションで換気扇もショボく部屋中油だらけになっていました。
しかし、ＩＨにすると不思議と油は飛ばないものですよ。
においは仕方ないとして・・・・
ただし私も現在100VのＩＨを使っているのですが・・・
餃子を焼いたりするときに、作り方を読むと80ccの水と書いてあるのとします。
ところが80ccも入れると水が飛ぶのには時間がかかったりしています。
ただし、お湯はすごい早さで沸きます。
少し料理の仕方が変わると思いますよ。

[90: 匿名さん]

無視すんなやヴォケ

[91: タマに決めた男]

>84さん
タマの広告に書いてありました。
ごめんなさい。何も知らないで余計なことを書いてしまいました。
ただ私も洗面台は標準ですよ。立派なものです。
水桶の大きさなんて90cmのより大きくて・・・髭を剃るときに水をためるのが
大変そうだから洗面器を用意しなくてはと考えています(笑)