:「タマホーム」ご存知ですか？ その３

[匿名さん]

誰も作らないから作ったけれどこれでいいのかな？

[401: ken]

すみません画像に直接リンクしたから変な誤解を生んだのかな
下記のＨＰの画像掲示板を借りて張ってるんですよ。

ttp://park7.wakwak.com/~ielinks/

[402: 匿名さん]

>>401
マルチポストはやめた方がいいと思いますよ…

[403: ken]

>>402
そうですね。お騒がせしました。
画像のほうも、もう削除しました。
サイディングの件は工務の人に言って見ようと思っているのですが
ぜんぜん連絡つかずです　(T_T)

[404: タマホーム建てました]

403さん、営業所にＴＥＬされましたか？連絡はすぐにでもとれると思いますよ、直接工務の担当の携帯にかけても
つながらなければ、営業担当、それでもつながらなければ、支所長に言って連絡つけてもらいましょう、
「私の場合」殆ど連絡つかないことはありませんでしたけど、もしも工務担当に再三連絡とれずでしたら
かなりいい加減な担当ですね、私なら直接営業所に苦情言いますが・・・。サイディングでトラブルは、
私はありませんでしたが、仕上がってからの交換等は最悪ですよ、途中で発見でしたらその場で指摘、
対策やり直ししないと、後の祭りです。しかし、欠陥がわかって施工を進めるとは考えられませんが？
サイデングは結局最後は余るのに、余裕持たせて発注してあると思うのですが、？です。サイデング専門の
プロなのに当たりはずれがあるのかなぁ〜、施工中は私は現場を見てましたが、さすがにプロは違います
感心して出来上がるのを見ていました。業者さんともコミュニケーションは欠かせませんでしたけど、
偶然にも中に同級生が施工してたのも驚きでしたが、かえってタマホームのことを聞けて、いい勉強になりました
その同級生も他のハウスメーカーを渡り歩いたそうですが、タマホーム自体はいい家だよって太鼓判押しました
しかし、給料は？だそうです。とくに念入れて施工するよう、言いました、「プレッシャー」だったみたいですが、
さすがに専門業の事はあります、きっちりやってくれました。私みたいにいい、人ばかりだと納得できますが
人間ですから、そうじゃない場合もあるみたいですね！高額な買い物ですから、鋭い目で出来上がるまで
気を抜かずいい家を建ててください。現在は住んでみて満足です。しかし今日は暑かった、30度超えましたから！
エアコン、夜でもスイッチＯＮかな？電気代が・・・。

[405: たー丸]

この前契約しました。
間取りもほぼ決まり、今は細かく煮詰めているところです。
以前見積もりの時、営業の人に、太陽光発電をつけるにはいくらかかるか尋ねたのですが
「元を取るのに何年もかかるしメンテナンスも経費がかかるから、つけるのは良し悪しですよ。」
といわれて、その時は、そんなもんか・・・と考えてたのですが
今はつけたほうがいいのでは・・・と考えてます。
つけるとしたら電力会社にいえばいいのでしょうか？
タマを通したら、なにかと高くつきそうな気がします。
あと、せっかくオール電化だから、床暖房もつけたいと思ってます。
太陽光発電、床暖房について何でもいいので良かったら教えてください。

[406: 匿名さん]

たー丸様
お金が余ってるんでしたら太陽光も良いんじゃないですか？でも、無理してまで付ける事ないと思いますよ。
親戚がつけてますけど、初期の値段の割りにはそんなに良いなぁ〜とは思いません。
電力会社じゃなくて、電気屋さんに言えば付けてくれますよ。
ちなみに、床暖房はオススメです！

[407: ken]

>>タマホーム建てましたさん
403です。どうも工務の人が携帯を営業所に忘れて現場をまわってたみたいで
夜に電話が掛かってきて、今日見に行ってくれるとの事です。
タマホーム建てましたさんは、当たりの業者さんばかりで良かったですね。
まあどこのHMでも同じようなことが言えるのでしょうが。
がんばって目を光らせて監視していきます。助言ありがとうございました。

[408: 上棟直前タマ]

土台が付いた状態ですが、木材にひびが入ってる部分が多いですね。
皆さんも多かったですか？乾燥材を使っているので仕方ない部分もあるんですけど
体制に影響はないのでしょうか？心配です。
皆様のご意見をいただきたいのですが・・・

[409: たー丸]

＞406
最初にお金をかけても、太陽光のローン分くらい電気代が浮いたら
いいと思うのですが・・・どうなんでしょうね〜？
＞床暖房はオススメです　
リビングとキッチンはつけようと思いますが、子供部屋は考え中です。
ファンヒーターと比べたら、どちらが節約にはなるでしょうか。
これもつけるとしたら電器屋ですよね。

[410: タマホームで建てました]

407さん連絡ついて良かったですね。いい家を建ててください。
405さん、太陽光を考えてらっしゃるようですね、私はタマホームを建築と同時に太陽光を付けました
タマホームが太陽光を直接施工するのではなく、関連会社がしてました。無論支払いは別です。
まだ1ヶ月のデータが取れないのでなんともいえませんが、6月1日にわかります。「電気代」
設備は3,3Ｋｗです、寄席棟、最高5ｋｗが載りますが予算の関係上前記です。価格は設置、申請代行、全部で
230万ぐらいでした。補助金が2月に間に合わなかったのですが、業者に差額分をいただきました「補助金額
約14万円、うち業者に頂いた分、7万円ぐらい、今はキロ当たり2万円だそうです、無茶苦茶減額されてます
補助金は当てに出来ません、1日の発電ですが、快晴で17ｋｗｈです、値段にして約九電買取額、約391円
そのうち昼間の電気代は発電で賄いますから、売り電はまた少なくなります、昼間使わないとまるまる売って
儲けになりますがそう簡単ではなさそうです、しかし、家庭の中では節電が目に見えて協力してくれます
省エネで効果ありそうです、発電総量で違いますが大きければゼロ電気代も夢ではありませんが投資額も
半端じゃありません、無理のない支払いで太陽光も考えられた方がよさそうです、過大な期待はしない方が
いいみたいですよ、床暖房も結構お金がかかります、私の場合九州ですから床暖房は必要ありません、
断熱は結構あります、エアコンで十分です、オール電化が「タマホーム」は基本のようですから、ファンヒーター
は燃料代が要りますから、お勧めできないですね、時間帯別電気料のメリットを上手に使いたいものです。
追伸、太陽光のローンは月々8800円の15年払いです。無論頭金は入れました。15年後から本当の儲けになります
先のことはわかりません、未来に投資するつもりで考えれば悩みません。おかげで車を買い替えを諦めましたから！

[411: たー丸]

＞タマホームで建てましたさん
わかりやすい説明ありがとうございます！
（月々8800円プラス少しの電気代）をまるまる光熱費と思えば、230万でも
高くない気がします。
それに15年建てば儲けになるなら、つけた方がいい気がします。
6月1日の電気代、楽しみにしてます！
未来に投資する・・・なるほどそうですね。
＞私の場合九州ですから床暖房は必要ありません
うちも九州なんですよ。でも、冬ってやっぱり寒くないですか？
今まではファンヒーターを使ってました。灯油はすぐ切れるし、買いに行くのも
めんどう・・・。部屋の空気も汚れますよね。
エアコンは冷房意外あまり使ったことないです。
床暖房を各部屋につけたら、いくらになるのか・・・
今度調べて見ます。

[412: 匿名さん]

太陽光って魅力的で私も欲しいと考えていましたが、４０６さんが言うように大して良いような気がしません。
というのも、友達が付けているのですがあまり還元されてないようです。ローンで購入した場合はたして元が取れるかどうか・・。
メンテの費用もどれだけかかってくるか心配です。
ＨＭなどで建てる時に一緒に付けてもらえる場合だと、まだいいかもしれませんね。

ところで太陽光をつける場合は南向きの切妻(きりつま)屋根がいいそうです。

[413: タマホームで建てました]

412さんメンテナンスは8年だったかな？売り電メーターは必ず交換しなければなりません「2万円」
だそうですが、これまた先はわかりません、無料になるかも！しかし、15年で元が取れて、後は電気代はゼロ
の支払いだとあとあと楽なような気がします、見た感じ、簡単な構造パネル、破損がなければ20年ぐらいは壊れない気がします
どちらかといえば、配電盤とかのメカの方の部品の交換の方が早く消耗しそうです、それでも部品は高くないそうです。
メーカーのストックがあることが前提でしょうが、メンテナンスは機械、に限らず、家も必ずしますよね！
自動車だって10年も乗れば部品の交換やそれなりのメンテ費用は仕方ありません。
メンテ費用に心配があるなら、付けないほうが気が楽です、その辺は私は割り切ってます、6〜7年のソーラー
搭載された方のトラブルもないと聞きました、まだ誰も15年使ってないのでこれもなんとも言えません。
15年後にわかる事ですね！。411さん、そうですね、さすがに真冬は寒いです、しかし、現在の我が家、
タマホームは結構断熱があります、エアコンでもあったまります。夏、冷えない家なら、暖房も当然効かないでしょうね！
以前の家は隙間だらけ、1枚単版ガラス、ファンヒーターは全開でも暖まりませんでした、しかし今の住宅は性能がいいですね
エアコンが効くし、省エネにも対応してます、普段は24時間換気してます、夏はいいかも！床暖房付き住宅なら
他のメーカーの床暖房込みの家が安いかも？それより、わたしなら、太陽光をバージョンアップ「大容量」
にして電気代浮かせた方が先々お得じゃないかと思います、床暖房も電気代が気になります、果たしてエアコンも
つけなくても床暖房だけで暖かいのでしょうか？太陽光も床暖房も付けると相当お値段がかかりそうですけど、
セキスイ？住宅並みの価格になるのでは？タマホームのいいところ、「安価格？」がなくなりますね！

[414: たー丸]

＞タマホームで建てましたさん
床暖房だけでも、家自体に断熱が効いてるのなら、時間はかかっても
部屋全体が暖かくなるんじゃないかと思います。
でも、つけてみないとわかりませんよね〜。
足元が暖かくなるなら、あとはそんなに気にならないかも知れません。
真冬の早朝のキッチンは、とにかく足がつらいのです。
エアコンと床暖房はどちらが省エネなんでしょうね。
床暖房で電気代がかかっても、太陽光でまかなえたらそんなに気に
ならないのでは・・・という安易な考えでしたが・・・。
お得かどうかは別として、乾燥や空気の汚れを気にするなら
やはり床暖房が魅力的ですよね〜〜。
＞412さん
太陽光は、電気代を払うつもりでローンを払う・・・というトントンには
行かないんですか？

ちなみにうちは、余ってるお金なんか全然ないですよ〜。
タマホームだから建てれるって感じで、せいいっぱいです。
坪数も少ないし、オプションはほとんどつけないつもりでいます。
でも、せっかく建てるなら・・・未来に投資するつもりで・・・
と考えてしまうのです。
あと、床暖房の魅力ですかね〜。
あの足元から凍っていく様な冷たさは耐え難いです〜。
値段が高いなら子供部屋などはもったいないですね！

[415: タマに決めた男]

＞たー丸さん
>ちなみにうちは、余ってるお金なんか全然ないですよ〜。

本当にお金はいくらあっても足りませんね？
太陽光にしても床暖房にしても壊れなければいいのですが・・・・
残念ながら修理代なんかもかかりますしね〜
人それぞれかけるところが変わってきますよね〜
２階のトイレの有無なんかも分かれるところですよね〜
ちなみに私はつけました。

私は、防犯対策について考えているところです。
セコムのホームセキュリティサービスを検討しているところです。
我が家には金銀はまったくないのですが・・・・(笑)
ても大きな家を建てれば狙われやすいと聞いているし
何より強盗などに目をつけられては困りますからね。
彼女も何度かストーカーにより危なかったことも数回経験していますし
もし、娘が産まれたりしても怖いですしね〜
保険とセキュリティーサービスを組み合わせればそこまで高くないようですし
月々5000円程度なら安心できるかな？と少し考えているところです。
でも・・・保険の保障内容がいまいちなんですよね〜
台風が多い九州では水害の保証が無いのは致命的で・・・・
センサーライトと映像記憶可能なインターホン程度は絶対にしたいけれど・・・
我が家にはお金はありません。と書いておきたいけれど・・・・
建ててしまえば、誰もタマホームの家とは思わないでしょうし〜
大きな家にしてしまうと目立ちますよね〜

ちなみに、盗みに入って金目の物がないとペンキで落書きして逃げたりするから
クロス、床、家具と莫大な損害になるらしく
少しだけでも置き金しておいた方がいいとアドバイスいただきました。
でも・・・・私なら私自身が盗みそうですが・・・・(笑)

[416: タマに決めた男]

＞上棟直前タマさん

夏には完成でしょうか？ひびについてですが私にはわかりませんが・・・
大工さんやタマの方に聞いてみましたか？
是非、回答もらったら教えてください。私も気になります。
ちなみに、私は梅雨前に基礎工事だけして梅雨明けからの予定ですが
ちなみに上棟式はされるのですか？
以前にこのサイトでしなくてもいいという内容を見た気がするのですが
本当にお金がかかりますね〜(ToT)

[417: タマホームで建てました]

みなさんいろいろお金がいろんなところにかかりますね、うちの地域は県下ＮＯ1の空き巣被害です。
田舎の特性もあると思いますが、結構玄関の鍵も開けっ放しのお宅が多いのです。堂々と空き巣は玄関から
侵入します、それなりの防犯対策をしなくては、うちは金品はまったくありませんが、泥棒はまったく
そんなことはわかりませんから、お構いなしですね、せめて鍵の戸締りだけは忘れずにと思います。
416さん、上棟式はん〜、一応、形だけでもやった方がいいと思います。大工さんたちが儀式的にいつもやってる方は
やった方が無難ですね、お金はそんなにかからなかったと思います、私は、お昼の食事を出しました。
やや奮発してご馳走しましたので大工さんたちも喜ばれました。人間、気持ちの問題ですから、多少の出費も
苦にはなりません、田舎の方では殆ど上棟式はやるみたいですよ！日本人なら「かたち」にこだわりますから、
それから、時々、差し入れも忘れず、大工さんとのコミュニケーションは一番です、何でも話し合える
環境作りに勤めましょう、いい家を造る第一歩だと思います。414さん、是非太陽光でやってみてください
意外と節約に目覚めるかも？欠点は天気の悪い日は殆ど役立たずです、「注意」してください。
でも毎日発電メーターを見るのが楽しみになってます、日中は買い電メーターがまったく動かないのが、気持ち
いいです！、売り電メーターはがんがん回るので尚気持ちいですよ。設置したものしか味わえない感覚かと思います
太陽光の支払いは電気代とローンでどうでしょう？トントンは無理かな？1年のトータルデータで結果が出ますね！
あとは節約にかかってくると思います。

[418: なぎさ]

空き巣に入られるのはまだいいとして
やはり留守だと思って入られ殺される事件って少なくはないですよね。
一戸建ての侵入のほとんどがガラスを割っての侵入とあって戸締まりでは
防御できないのが現実ですよね？
センサーライトはホームセンターで2000円程度で売っていましたよ。
取り付け費はわかりませんが
強盗はとくに女性やお年寄りにとっては怖いことですよね。

[419: 上棟直前タマ]

ひびについては、乾燥の過程で出来るものなので気にしなくても良いそうです。
しかも、多少のひびは当たり前で、ひびがあるのはきっちりと乾燥している証拠なので、
かえって良いくらいだそうです。タマではKD材を使っていて乾燥率も15パーセント前後なので、
木材の収縮が抑えられて、家が完成したあとのきしみなどが防げるそうです。安心してくださいとのことでした。
私のところは上棟式はやりません。タマでは７０パーセント以上の方がもはや、やらないとのことです。
でも、やれるなら、タマで建てましたさんみたいにやったほうが良いに決まってます！！
差し入れ程度で済ませるつもりです。地鎮祭はさすがにやりましたがね・・・・＞タマに決めた男様へ

[420: たー丸]

＞タマホームで建てました様
子供が小さいうちは電気代もそんなにかからないですね。
自分の部屋で過ごす事が多くなると、グンと上がるでしょう。
大きくなるまでに、払い終えればいいかな・・・。12年くらいで返したいですね。
家族で節電するのはとてもいいことですね〜。団結があってうらやましいです〜。
買電と売電のメーターがあるのは楽しそうです。

＞上棟直前タマ様
上棟ですか〜。昔は餅とか撒いてましたけど、今はあまりしないんですね。
うちはその前に地鎮祭です。その前に地盤調査・・・。
今の所地盤調査怖いです。早く終って欲しいな〜。

[421: タマに決めた男]

＞上棟直前タマさん
私も地鎮祭はやりましたよ。
上棟式は平日にしないと、音が大きくて近所迷惑とかで・・・・
私はなかなか休みが取れないからどうなるかわかりませんが
お弁当くらい持って行きたいですね〜
ひびについては安心しました。ありがとうございました。

[422: 完成したので登場]

完成したので登場しました。
完全注文住宅で今月完成しました。
タマをやっぱり応援しますよ。
只今、快適生活です。
引渡し前の点検も・引渡し時の保証書も、問題有りません！
私が、気付かない箇所も修正も完了してました。
我がまま設計もＯＫ！で決めました。
工事中の修正も大丈夫でした。
●契約前に、自分の希望を図面で確認し、
しつこく、納得いくまで問いただす事。
●完成後（４〜６日）、窓を開け換気をすれば、新築の臭いもＯＫです。
①最後に、間取りは、太陽方向を考え、自分で考えること。
（ご先祖譲りの北側斜面ですが、日が沈むまで電灯不用）
②２階のジェットバス！追加料金以上の快適です。。。
③家族構成で異なりますが、部屋との間に廊下を造らず、
広い部屋を完成しました。
（親子の関係でご心配の方、居間を必ず通って、各部屋へ入る事を確認出来ます。）
家族の所在・コミニケーションがとれます。

後日、着工から完成までを、掲載致します。
反対意見の方全部、返信します。
但し、忙しいので、1ヶ月程度が限度です。
Ｋ県Ｍです。

[423: 完成したので登場]

追加です。
地質調査は、山の斜面・埋立地等で必ず調査は必要です。
また、役所に地震による断層が無いか調査も必要です。（今年福岡の地震の断層も参考です）
引渡しの時に、地盤の調査の詳細結果と１０年保証書も、受け取りました。

[424: 完成したので登場]

更に追加。
話しは違いますが、
他企業に向け。
計算して下さい、企業・通販は販売の為、
販売の為、良い事のみ、公表しております。
ソーラー発電・太陽熱温水器・小エネ冷蔵庫・冷蔵庫等、
良い所だけの、企業側のアピールで、
良い事のみ、公表しております。


初期費用が、１０年分を先払いが有ります。
よく内容を、研究して下さい。

[425: タマホームで建てました]

やっと太陽光「ソーラーシステム」の1ヶ月のデータが出ました、九電からの電気使用量です。
6月分、使用期間5月2日〜５月３１日使用日数３０日です、電化でナイトプランで９１３ｋｗｈ、９９５８円
でした、そして問題の太陽光「買い電」２１８ｋｗｈ　５３４８円でした。
結果、電気代は差し引いてなんと！４６１１円/１ヶ月になりました。思っていた以上に発電してくれました
無論、昼間の発電は昼間の電気代をカバーしてますので買い電は少なくなりましたが、それでも「期待以上」
でした。電代の半分をカバーしてくれましたので実際、うれしいの一言です。
上手に季節別電灯を使うともっと安くなるかもしれません、天気の状況に左右されますが、５月は上々でした。
しかし、これから、梅雨時期、夏になるとエアコンがフル稼働、多分昼間はソーラーで何とかカバー出来そうですが
リビングタイムが厳しいかなぁ〜って思います。タマホームで建ててソーラーも搭載できたのはローコスト
住宅だからできたのかな〜、思います。これからタマホームでソーラーの搭載を考えの方に少しでも参考に
なればと思います、あくまでも搭載パネル、発電量、環境で、変わりますので、参考データーと思ってください
ちなみに、家族５人です。搭載パネル、３,３キロワット「シャープサンビスタ」寄席棟タイプ３箇所設置です。

[426: タマホームで建てました]

訂正、買い電は、九電に売った、電気料「売り電」218ｋｗｈになります。

[427: たー丸]

＞タマホームで建てました様
詳しい情報ありがとうございます！期待以上の成果で良かったですね。
うちは予算の関係上、太陽光はあきらめようと思ってます・・・。
でも、床暖房はつけたいなぁ・・・。
マイホームを持つことだけでもすごいことだから
主人に感謝しつつ節約をもっと頑張らねば！

[428: 匿名]

太陽光発電と床暖房等の話題があがっていますが、
輻射熱暖房機（クレダ、森永サーモパネル、FF式FH、薪ストーブ）等を設置された方いませんか？
床暖房を全ての部屋に入れるのは無理なので、なんとかいい暖房はないのかと考えております。

[429: 匿名さん]

タマホームって電気屋さんだったの？

[430: タマホーム建てました]

428さん、タマホームは元々九州に合う家の造りの様な気がします、常春という高断熱の家が発売されてますよ
地元では常春の家は殆ど出てないそうです、寒い所仕様？でしょうか。
私どもの地域では暖房を重視する方は少ない気がします、それより、湿気に強い、高断熱、高耐久の方が
先決かも、何しろ台風は必ず来ますから、雨戸は必需品です、無論雨漏り等はＮＧです。
近所の家、タマホームではありませんが、台風時、雨漏りがひどく、なげいてらっしゃいました。私の
タマホームより１０００万円も高いのに、値段じゃないんですね〜。しかも電気ガス石油の３つも使われて
光熱費が半端ではないそうです、私はオール電化にして良かった〜って思います。前の住んでいた時の光熱費
に比べて、約50％も節約できました。最初、電気には「ｉＨ」には抵抗がありましたが、慣れてしまえば
とても便利、汚れが少ない、早い！調理、すべてがガスに勝ってるとは思いませんが、使ってみて
意識が変わりました。しかし、今までの調理器具が使えないのが難点、わざわざｉｈ対応を買いました。
我が家の水道光熱費は１ヶ月約１１０００円です、「ソーラー」を稼動し含めてです。水道代が月２０００円
下水代３８８０円、電気代５０００円、家族５人です。電気だけのシステムも意外と経費がかからないことが
わかりました。オール電化が普及するわけですね！もっと時間帯別料金、「昼間の」電気代が安ければ尚
いいのですが、なんと夏時は㌔あたり、３２円にもなります、その時間帯は使わないように努力してますが
どうしてもエアコンを点けてしまいそうです、今年も九州の夏は厳しくなりそうです。ソーラーでがんばって
もらわないと！

[431: アヒルっち]

太陽光発電、盛り上がっていますね(^_^)
羨ましい限りです…。

今日はちょっと質問をしたいのですが
タマのオプションで付いてくる食洗機の型番をご存知の方、いらっしゃいますか？
営業の方がサービスで付けてくれると仰ったのですが
機能について知りたいので、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

タマの営業さんに聞けばいい事なのですが
サービスと仰ってくれたので聞き難く、
それでなくても、毎回打ち合わせの時に質問攻めにしているので
こちらの掲示板だったら、ご存知の方がいらっしゃるかなぁと思いまして（汗）

ちなみにメーカーはリンナイの物のようです。
よろしくお願いします。

[432: タマに決めた男]

食器洗浄機ってシステムキッチンのメーカーのものではないのですね？
知りませんでした〜
質問については遠慮無くどんどんした方がいいと思いますよ。
後で後悔はしたくないですしね〜
私も毎回質問を紙に書いて行っています。自分自身何を質問したのか
わからなくなってしまいますよね〜

そういえば日立のシステムキッチン上の棚が変わったのですよね〜
今は永大のホワイトにしているのですが・・・・
また日立の木目が気になっているようです。(笑)
キッチンとお風呂は彼女がよ〜〜〜く考えているようです。
そんなに悩むほど種類ないのにな〜なんて言ったら喧嘩になるから言わないけれど
女性にとっては一番大事なところなのでしょうね？

[433: 名無し]

食洗機はキッチンのメーカーによって違うようです。
ミカドさんならリンナイのRKW-456Cだし、日立さんはRKW-456A。
永大さんは松下のNP-P45F1P1AA、タカラさんは型番はわからないのですが
モデルルームに置いてあったのは松下だったと思います。
中のかごもステンレス製だったり、白だったり、色々でした。
シンクはミカドがいいなぁとか、食洗機は永大、カップボードは日立・・・とか
良いとこ取りできればいいんですけどね(;^.^A
私も今、どこにしようかすごく悩んでます。

[434: 匿名さん]

私は、アイランドキッチンの都合、ミカドなんですけどそれ以上考えてなかった^^;
何がいいだろう〜って、結局デザイン性ばかり見てるかも・・。
うちは、月末に着工なんですけど少し高めになっちゃうんですよ。
トイレは１・２階だし、風呂洗面も２階に持っていくし・・
アイランドキッチンも４５坪未満なので別料金なんですよね。

うーん・・　ちと微妙。
でも、タマさん一生懸命だし信頼してますし出来上がり楽しみにしてます♪

[435: アヒルっち]

皆さんレスありがとうございます<(_ _)>

私も毎回、質問してはメモ…の繰り返しです。
それなのに食洗機の事は毎回忘れちゃって…(^▽^;)

433さん、詳しい説明ありがとうございました。
永大かミカドを希望しているので
ネットで食洗機の型番で検索してみたいと思います。
カップボードとシステムキッチン、好きな物を組み合わせたいですよね。
私もよく思います。
ここのこの機能だけ欲しいんだけど…とか（笑）

[436: 小さな工務店]

>>カップボードとシステムキッチン、好きな物を組み合わせたいですよね。

普通　お客さまの注文通り出来て当たり前なんですが・・・
（大手系は、ダメな様ですね）

(ーー;)

[437: 匿名さん]

>436

注文通りできますよ。だけれど別料金ですけどね。
みなさんが話しているのは、タマの標準設備の話をしているだけです。
わざわざ別料金で変更するほど悪いわけでもありませんかせね。
使われているシステムキッチンはどれも素敵なものばかりだと思いますよ。

[438: アヒルっち]

＞436さん
私が言ったのは、437さんが仰っている通り、
オプションにならずに、という意味です。

タマももちろん、注文通り出来ると思いますよ。
でも、オプションにしてまで変えようとは思いません。
437さんの仰るとおり、そこまで悪い物でもないし、
扉の色味も多少違ってしまいますし(^▽^;)

別料金を取られずに
良い機能が欲しい、と欲張りなだけです…。

[439: タマに決めた男]

確かにタマの場合、標準設備のなかから自分で選べることが
少ないだけにシステムキッチンや風呂場やトイレといった物にたいして
細かなところまで比較したりするので気になったりするのかもしれませんね？
私もどれも良くて彼女がどれを選んでも文句ないですね〜
ちなみに、永大は換気扇がいいと思うのですが〜
我が家は、永大 vs 日立　で検討中です。

[440: タマ建築中]

現在タマで建築中です。
はじめの間取りはとてもよい案を持ってもてくれて、営業の方も良い方でした。
しかし、実際建て始めるとさて悪です。
車庫の大きさもきちんと考えてくれていなくて、５ナンバーがぎりぎりしか入らない設計。
建築確認申請も施主の名前は間違うは、言ってあった風呂の向きや、玄関の変更もぬけぬけ。
基礎の工事をすれば、突貫工事であまりにもずさんなため、現在基礎工事をはじめからやりなしを依頼してます。
今タマホームを検討している人は絶対やめたほうがいいと思います。
ぜっさ後悔しますよ。
わたしはほんとに後悔してます。

[441: 匿名さん]

>>440さん
車庫もタマでですか？

[442: タマ建築中]

家の南側に車庫を造るのですがその大きさをまったく考えてくれてなくてぎりぎりしか敷地を取ってくれいてなかったのです。
うちがどんな来るのに乗っているのか知っているのにあまりにも無神経ですよ。
ほんとにすべてに目を光らせておかないと何をされるかわからない業者です。
安心して任せられない業者だと思います。
急成長中なのでいい加減なのでしょう。皆さん後悔しないようにしてください。わたしのように

[443: タマで建てました]

＞＞＞４４０
ひどい担当さんですね。
いっぱいいっぱいまで広げて坪数をあげようとしたんでしょうね。
どのくらいの広さの家を建てているんですか？
お風呂の向きや玄関の変更などは直してくれるんですよね？

[444: タマホームで建てました]

442さん、建物の図面は無論見てますよね、その時点で家の配置、は図面に明記されてたはずなのに
確認して、ＯＫサインされたんですよね？もしも、図面以外に勝手に変更されないはずですが、無論第三者機関の検査が
必ずありますから、審査が通らないですよね、駐車場のスペースは本人がどれくらい取るか要望を聞き、
配置を決めると思いますが、タマホームさんにすべてお任せされたんでしょうか？普通は配置、駐車場のスペース等は
話し合いや、打ち合わせ確認してましたが、配置する時点に確認とるべきでしたね〜。
建てる当時、私も図面片手に確認して進めてました、違うところはその時点で指摘、再確認施工させました
大きなミスはありませんでしたので、満足の出来る家が出来たと思ってます。しかし、あまりにもミスの多い点ですね、
工務の担当に大いに問題ありです、現場監督されてたのでしょうか？その工務の人！
しかし、同じタマホームで建ててるのに、信じられない施工ですね、確か、基礎は委託業者のはずです、
その請負業者も問題ですね、バスに関しても、バスの施工はその専門請負業者ですね、その業者も問題かと！
その営業所の名前を出して問題にされては！下手すると、裁判沙汰にでも出来かねない問題だと思います
所長に直接談判されましたか？問題あれば、そこの営業所のトップに言えば解決が早いですよ！
しかし、いまだにそういう施工する者がいるとは私には信じられませんが・・・・！

[445: タマで契約してきたよ]

キッチン　うちは永大VSミカドのようです。
ちなみにうちの奥さん七誌で記入してました(笑）
＞タマで建築中さん
大変でしたねえ。　営業さんによるのですかね？
うちももうすぐ３者面談です　充分に気をつけておこうと思います。

[446: 匿名さん]

＞４４０さん
打ち合わせの時に、車種などは伝えなかったのでしょうか？
最低でもこのくらいの寸法は欲しい、とか言わないのですか？
どんな車に乗っているか知っていても
新居にそれを停めるつもりだと伝えなければ分からないのでは。
あのお客さんはセルシオに乗っているからセルシオが停められるくらいの車庫で…
なんて考える人いないと思いますよ。
（仮にセルシオとして、の話ですが。）

やり直しをしてくれるならそれでいいと思うんですが…。

何にも考えずに任せられるＨＭって便利ですが
マイホーム持つならいろいろ考えておくべきなのは施主でしょう。

とても良い間取り案を持ってきてくれたと仰っていますが
その案を建てようとタマの方も設計したはず。
車庫が狭いのは図面で確認しなかったのですか？

自分が失敗したからって
タマで建てようとしている人にやめた方がいいっていうのはどうかな？
後悔していない施主もたくさん居ますよ。

すべてに目を光らせておかないといけないのは
どこのＨＭでも同じでしょう。
大手だからって信用して、安心しきっていると
ミスに気付かない事もあると思います。

私なら、
敷地内にどういう風に家が建つのか、
家以外の面積はどのくらいで
車をどこに停めるのか、その広さなどは
自分で図面や間取りを見て確認しておきますけど。

[447: 匿名さん]

５ナンバーの車（要するに軽ですか？）がぎりぎりしか入らないのは担当にも問題あると思いますが…
確認しなかったのが悪いで済まされてしまいそうですが、普通に考えてもおかしいですよね。
なんとか、うまく解消されますようがんばってください。

[448: タマに決めた男]

確かに建物の位置に関しては私も食い違いがありましたね。
うちは、東側玄関で西に長い土地なのですが・・・・
タマ建築中さんとは逆で家を西側に寄せられて
車も小さな車しかないのに５台分の駐車場スペースを作っていました。
本当は西側に畑を作るのを楽しみにしていたのに・・・・
もちろん建設許可の申請もやり直してもらって東に寄せましたけれど
実際に土地を見ながら線を引いて打ち合わせないとわからないですからね〜
私も実際土地で打ち合わせて発覚しました。
図面ではなかなかわからないんですよね〜
図面上の数字と実際の長さって斜面やブロックなんかで変わってきますよね〜
その時、外構の業者にも来てもらっていたからすごく効率よく打ち合わせできました。
是非、みなさんも実際に自分の土地でタマと外構の業者と呼んで打ち合わせしてみてください。
間違いがないだけでなくすごくスムーズにいろいろな案が出て楽しいですよ。

[449: 匿名さん]

みなさん、惑わされてはいけません。
440さんは、アンチタマの回し者ですから！！残念！！
大体確認申請の書類はちゃんと見てから施主が納得してハンコウ押すものでしょ？
おかしいじゃないですか！！！！笑っちゃうよ。
タマは建築確認業務承諾書を施主に見せて、施主が納得してハンコウ押すまでは役所に提出しません。
施主にも責任ありですな。

[450: もうすぐ完成]

４４６さんに同感です、私は図面を穴が開くほど見て土地と立地面積を見て
駐車スペースを自分で考え、もちろん担当者とも相談したりして決めましたが・・・
４４０さんは自分の家を建てるのに、図面を見て自分で考えたりしなかったの
でしょうか？　ＨＭにまかせ過ぎでは？
「絶対やめたほうがいい」などとはレスしないほうがいいと思います、せめて
「良く考え、検討したほうが」とか。

私の家は外壁も張られ、本日クロス決めをしあと少しで完成です。
今の所後悔しているようなところはありません、心配でした外壁（選べる柄の少ないマイクロガード）
も想像していたより良く、満足してます。

[451: 匿名さん]

449が事実なら440は兄ちゃんのスレへいってね

[452: 449]

私も施主ですから４４９の内容は事実です。
タマはっていうより、どこのメーカーでもいざこざを避けるために普通はするはずです。

[453: タマで建ててます。]

私は、無事引渡しも済み。現在外構工事中。6月11日引越予定です。私もいくらかの工事不備もありましたが
何とか妥協できる範囲だったので承諾しました。あと引越後手直し確認箇所もあり、大工棟梁と工務が確認に
来る予定です。しかし、440さんの基礎の写真見ましたが施工確かにひどいです。基礎枠（木枠）の施工がまずく
仕上がりが悪い。コンクリートの欠け、穴、玄関の処理など基礎工事業者の施工がまずすぎます。私でもやり直しを
求めます。タマも拡張のあまり業者の選定が甘いのかも。当たり外れで泣き寝入りせずガンバッテください。
ただ、車庫に関しては出窓や勝手口の出城や境界ブロックの厚みなど、十分な余裕を考えましょう。私も約50センチ
ぐらい計算狂いました。440さんは、アンチタマの回し者ではありません。同じタマを選んだ施主として応援します。
タマの協力業者もいろいろです。タマの良識ある対応を期待します。タマホームのファンとして！

[454: 匿名さん]

>>447
５ナンバーの車って軽じゃないのでは？
長さ4.7m以下、幅1.7m以下、高さ2m以下、
総排気量が2000cc以下のエンジン積んでたら５ナンバー。

＞確認しなかったのが悪いで済まされてしまいそうですが

ってまさにその通り。
普通に考えておかしい事にも気付かないくらいの施主なら
勉強不足と考えられるのが普通。

440がタマの事を
＞ほんとにすべてに目を光らせておかないと何をされるかわからない業者
というなら、440はＨＭに言わせれば
　ほんとにすべてにおいてあれこれ世話してやらないと文句言ってくるクレーム客
だね。

裁判しても敗訴じゃないの？

[455: 匿名さん]

≫453
440の基礎の写真ってどこで見たの？

[456: タマホームで建てました]

マイホームを建てようとする場合、人一倍真剣に考えますよね、ホームメーカーにまかせっきりなんて
まずあり得ませんでしょうから、致命的な欠陥とか、素人でもわかるような施工なんてあり得ませんよね！
現在ばく進中のタマホームさんも誹謗中傷なんて当たり前なんでしょうかね。
まずホンとなら、その請負支所の名前も出してもらった方が解決の早道だと思います
私が建築途中で各支所のトラブルなど、「上記」はありませんでしたけど、いい仕事してくれて感謝してる
くらいです。私はタマホームさんはいいメーカーだと思いますよ。
何しろ、基礎から、完成まで、毎日、現場に見に行って自分の目で確かめましたから、これでなんかあったら
自分の目がふしあなだったと諦めます。家が毎日出来上がって行くのを見て大変勉強になりました。
おかげで、毎日、仕事抜け出し現場かよいしましたので、仕事場で今でも文句言われっぱなしです。
しかし、見に行ったかいありました。皆さんも出来るだけ現場に足を運びましょう！

[457: 匿名さん]

453 なんかあやしい　　440=453？

[458: 匿名さん]

確かに440さんの基礎は悪すぎるような感じですね。まだタマが進出して
間もない地区だからでしょうか。
やはり当たり外れが激しいのかな〜
うちは当たりだったのでよかったけれど、なんだかこんなのを見ると友達とかには進めにくいです。
440さん頑張ってください。

[459: 匿名さん]

だ・か・ら　どこで見たんだ？　４４０＝４５３＝４５８
もういいから、別のとこでやってください。

[460: 匿名さん]

タマホームと言ったってたくさんの営業所がありますからねー
全てがずさんな工事をしているようにとられる書き込みをしたところで
ここでいつも情報交換をしている方々はそんなこと鵜呑みにはしないでしょう。
ただ、自分の目で確かめたって所詮素人。それで納得したのであればＯＫでしょう。
できるだけ足を運んでみても細部までわからないものはわからないですよ。
だって以前のレスで材木のひびわれを質が悪いかのように勘違いされる方も
いるくらいですから。素人ながらも「これでいいの？」と思ったことは
いろいろ聞いてみることも大事なのでしょうね。
ちなみに、うちのタマホーム基礎工事はバッチリでした。
本当にあの坪単価でできるのかと疑いつつ見に来ていたご近所の方（元建築関係者）も
感心していました

[461: 458]

偶然ネットで見つけただけです。ご本人が公表すると言わないと勝手にはアドレス張れませんからね。
話は全然変わりますが、トステム、YKK、新日軽でペアガラスに性能差とかは無いんでしょうか？

[462: 446]

＞４５８さん
もし、本当に偶然ネットで見つけたのなら
ご本人さんは公表していないのに
このスレで施工の写真見たって言ったら
検索で見つかっちゃうのでは？

ここ見てる良心的な人ならみんな貴方の事疑ってますよ。
私は質問にも答えたくないですね（笑）

マンネリ気味の２ｃｈのタマスレから流れてくるのか、
ちょっとここの雰囲気悪くなりましたね。
いい掲示板なのに。

[463: 匿名さん]

>458さん
どうやって、偶然ネットで見つけたサイトと、440が同一人物だとわかったのでしょうか？
同じような文章が載っていたのかと思い、いろいろ検索してみましたが見つかりませんでしたが。

[464: 匿名さん]

なんだか・・・どうなんですかねー
みんなが知らない情報を自分だけ見て納得して、それをここの掲示板に書いてる（４４０さんの基礎の写真のこと）
すごく感じが悪いですね。最悪です

[465: タマ建築中]

みなさんにいろいろな意見をいただいてありがたいです。
基礎のずさんさについてはタマホームの工場長、営業担当、施工担当者と話し合いやはりあまりにもずさんなためやり直してもらうことになりました。
どうやってちどこまでやり直してもらえるのかは返事待ちですが・・・。

けっこうこれまでトラブル続きで頭が痛いです。車庫の件は私たちの確認不足と入れればそれまでですか、車の一台が余裕でと敷地に入らない設計を持ってくるのはどうなのだろうと思っただけです。
担当者や下請けの当たれはずれがあるのはどこのＨＭも同じなので運が悪かったのだとあきらめるしかないですね。
ただうちはタマホームで今建設中の者です。誰かが言っているようにあんちタマホームという言葉で安易に判断されている人の話は馬鹿らしくて見る気にもなりません。
事実を書いているだけです。タマでいい家を建ててもらいたいのが私の希望なだけですから。
今後タマで建設を依頼する人には家と同じ失敗をしてほしくないだけです。

[466: 匿名さん]

>>465
車の一台が余裕でと敷地に入らない設計を持ってくるのはどうなのだろうと思っただけです。
>>それが、おかしいのです。車が、入るか、入らないのか、私には分かりませんが、貴方には
分かっていたはずでしょ！

[467: 匿名さん]

基本的に施主は素人でして、だからこそ無難なＨＭに頼る理由の一つでもある訳ですよね。
車庫の件は誰が聞いてもひどい事例ですよ。
確認しない方が悪いと言う方もいますが、図面の見る機会のない方だとそんなに簡単に確認ってワケにはいかないです。
何も言わなくても、常識の範囲で施工出来るのがあたり前だと思うのですが・・・
>465さん
なんと言われようと大変高額な買い物です。
妥協しないでよいお家が建つようにがんばってください。
心痛あるかと思いますが、それも良い思い出になる事を望みます。

[468: タマ建築中]

467さん　　ありがとうございます。
妥協せずにがんばって納得のいくように施工してもらえるようがんばります。
すべてがわかってたら苦労しないですよね。

[469: 各社検討中]

現在各社の展示場まわりをしているところです。
先週タマホームの展示場に行ったもので・・・・。
さて話題になっていましたのでそれらしきＷＥＢを探してみました。

車庫　基礎　タマホーム
の３つの言葉でぐぐってみて上から順番に見ていったらそれらしきＢＬＯＧサイトにたどり着きました。

[470: 匿名さん]

>>465
440に書いたときは

＞今タマホームを検討している人は絶対やめたほうがいいと思います。
＞ぜっさ後悔しますよ。
＞わたしはほんとに後悔してます。

と書いていたのに、今度は

＞タマでいい家を建ててもらいたいのが私の希望なだけですから。
＞今後タマで建設を依頼する人には家と同じ失敗をしてほしくないだけです。

って言うんですね（笑）
どう考えてもおかしいのは貴方でしょう。

>>467
基本的に施主は素人？？
誰が聞いてもひどい事例？
ここに出ている意見と正反対ですね。

常識がないのは、「タマ建築中」さんでしょう？
自分の失敗を慰めてもらいたいだけでなく
わざわざここのタマスレに来て
タマで建てようとしてる人や、
タマで建てた人を不快にしているんだから。

[471: 470]

>>467
家について全てを理解するべきとは誰も言ってない。
話をそらさないで下さい。

ただ、車庫の件などは
「自分で確認しようと思えば出来た」事でしょう？

ここで皆さん仰っているのは
貴方も確認出来る立場にあったという事。
それなのに、自分で何もしないでタマに責任を押しつけている事。

全て分かった上で家が欲しいなら建て売り買えばいい事でしょう。
ＨＭとはいえ、家を建てるのなら多少の努力はしましょうよ。
せめて図面の確認くらいは。

[472: タマで契約をしました。]

はじめまして！いつもこの掲示板を参考にしています。
先日にタマと契約しましたが、間取りがなかなか進みません。
というのも、図面を見ながら「これでいくらになりますか？」と聞いても、
「色々な解釈があるので積算担当に聞かないとわかりません。」という返答なんです。
かといって積算担当でいくらになるかの計算は、何度もできないとか。
それで困っています。いくらになるかは、決定しないとわからないとは・・・
他のタマの営業さんは、どうですか？「これをこうしたらいくらになりますか？」
という質問には答えてくれますか？

[473: 匿名希望]

みなさん、惑わされてはいけません。
440さんは、アンチタマの回し者ですから！！残念！！

と書くあなたはいったい何者ですか？
えらそうに勝手にすべてがわかったように決め付ける発言を繰り返し、人を誹謗するしかないおろかな人ですね。
もう４４０に対して敵対心を燃やす発言はやめたほうがいいですよ。
呼んで手気分悪いですから。

[474: アヒルっち]

＞タマで契約してきましたさん
こんばんは(^^)
私もこの掲示板でいつも勉強しています。

私の担当さん（営業さん）は、間取り決めの際、
金額もだいたいは教えてくれましたよ♪
担当さんが分からない事は、調べて連絡くれたり
次の打ち合わせの時に教えてくれました。
うちがいろいろ聞くせいかもしれませんが、
まれに忘れられてる事もありましたが、再度聞けば教えてくれました。

[475: 匿名さん]

気分悪いですか？
基礎工事の写真のありかもわからない秘密主義のあなたのほうが不愉快ですが何か？＞473

[476: 匿名さん]

４４０さんの気持ちもわからなくは無いですが・・・・
こういう不具合がおきたときは、まずは営業担当、もしくは工務担当に直接クレームを申し入れ、
それでもだめなら支店長レベルでの話しに持っていけば良いわけで、いきなりこのような掲示板で
タマを煽るような発言はすべきではありません。ほかのタマでの施主の方々に動揺を与えるだけですからね。
わたしから言わせれば、やはり基礎工事の写真を見ていないのでなんともいえないですね。
もし、対等に話がしたいなら、基礎工事の写真のあるサイトのリンク先を教えてください。
それができないなら、ここではもう話をしなさんな。

[477: タマで契約をしました。]

＞アヒルっちさん
レスありがとうございます。どうも営業さんがまだ不慣れなのが原因です。
ただ、タマは、ほぼマニュアルしてるようなので、支店長さんの助けを借りながら
３人で進める方向で行く予定です。
ある意味営業さんより、マニュアルに詳しくなっちゃったかも（ごく一部分でしょうけど・・・笑）

[478: タマで契約をしました。]

ほぼマニュアル→ほぼマニュアル化・・・です。

[479: タマ建築中]

気分悪いですか？
基礎工事の写真のありかもわからない秘密主義のあなたのほうが不愉快ですが何か？

基礎工事の写真のあるサイトのリンク先を教えてください。
それができないなら、ここではもう話をしなさんな。

べつにはじめから見てほしいとも思ってないし、秘密にしてるわけでもないです。どうしても見たいなら自分で探せよ。
ここで話すのはこちらの勝手であなたに話すなといわれる筋合いはいっさいない。
事実を書いているだけです。その事実をどうとるかは読む人の判断で、自分がいいと思えば参考にするだけでいいことでしょう。

別に秘密にしているわけでもないのにまた勝手な決め付けですか？笑わせないでください。
べつにはじめからみてほしいとも思っていませんし、事実を書いているだけです。それを呼んだ人が参考にすればいいだけでしょう。誹謗中傷するだけの人間に意見される筋合いはない。
うちはタマホームで納得いくまで話し合いしっかりした家を建ててもらうだけです。
安易な妥協をするつもりはありません。タマホームの方も私の意見に耳を傾けて真摯な姿勢で対応してくれつつあります。

あまりえらそうな発言は、もういいかげんやめたほうがいいよ。

[480: 匿名さん]

ttp://plaza.rakuten.co.jp/jyuutakuki/diary/200506040000/
これのこと？

[481: タマに決めた男]

今日はすごいかき込みですね〜
まあ、私も素人なので人にとやかくアドバイスはできませんが
図面で本当に納得しているとしたらそりゃ〜すごいことだと思いますよ。
私も人一倍図面とにくらめっこしながらずっと考えてサインしましたが
図面で見る3mの庭と実際の土地の上にある3mの違いは大きいものです。
実際スーパーの駐車場を測ってみたら横幅2.5m程度・・・
実際2.5mで作ってみると自転車置き場にしかならないことが今回わかったし
よほどでないと寸法でわからないと思いますけれどね。
そんな素人の私達の気持ちもわかってくれればありがたいですが
難しいですよね〜
こういうのってタマホームだからって問題ではないと思いますけれどね〜
ちなみにタマには、元ミサワや元セキスイや元ダイワの人もいっぱいいますよ。
そういう人見つけてみるのもひとつの手かも？
まあ、だからここのサイトで情報交換して勉強しているんですけれどね〜
私は担当者を新羅いてしていますよ。
もちろんチョンボはありますがちゃんと対応してくれますしね。
私も営業していますが間違い勘違いはあります。
完璧に仕事をできる人がいるならすごいことですが・・・・私は今までそんな人は見たこと無いですね。
失敗を認めない担当は許さないけれど・・・・
お互いにできる限りのベストを尽くすしかないのではないですかね？
そのためにも、このサイトはそういう本質に近い話ができる場所として私は期待しています。
タマで建てたい人は、ここで噂から建てた人の話まで見て担当と話してみればいいと思うし
このサイトの意見だけで判断する人はそれはそれでいいと思いますが
私は今のところお得なメーカーだと思っています。
私自身は他の人がタマで建てようが建てまいが何も問題ないですから〜
でも、意見交換してくれる人は大切にしたいですね。

[482: 匿名さん]

やっぱこういう姿勢だからだまされるんだな。>>479

[483: 匿名さん]

私も最初は疑っていたのですが、

> 車庫　基礎　タマホーム
> の３つの言葉でぐぐってみて上から順番に見ていったらそれらしきＢＬＯＧサイトにたどり着きました。

と言うのを見て、さっそく探してみたところすぐに見つかりました。
疑ってしまって申し訳ないです…
そして、タマホームがちゃんと対応してくれたようで、おめでとうございます♪

ただ、やはり不特定多数の人がみる掲示板ですから、誤解を与えているようなら誤解を解く必要はあるかと思いました。
そうしないと、タマ建築中さんのサイトを見ていない人からしたら、ただの誹謗中傷している人にしか見えず、不快に思う人も多いと思うんです。
実際に起こっていることですし、サイトには写真や経緯も書かれているのですから、他の検討中の方にもとても有益な情報だと思いますので、
ＵＲＬを出しても良いと思うのですが…
（すくなくとも、私には有益な情報でしたよ♪）

[484: アヒルっち]

＞タマで契約をしました。さん
先ほどは名前を間違ってしまいました（汗）すみません。

営業さん、まだ金額を覚えていないのでしょうね〜(^▽^;)
私が行ってるタマでも、入れ替わりが激しいようです。
うちの担当さんは、営業所が出来た時からずっといる方なのですが
その方以外は新人さんが多いです。（といっても他ＨＭから転職みたいです。）

支店長さんに期待したいですね(^_^)

[485: 匿名さん]

この施主さんの精神的苦痛は、相当だったと思うよ・・・。
うちも、基礎工事のときは、相当神経質になったもの。
夜眠れなくなったり、生理不調になったり。
ひび割れとか、アンカーボルトのちょっとしたズレとか。

しかし、１日で枠を外してしまうなんて、突貫すぎです。
直せばいいとかそういう問題ではなくて、最初からきちんと施工するべき。

誠心誠意お詫びして、今後、このようなことは起こさないでほしいです。

[486: タマホームで建てました]

いろいろ意見もいっぱいあってそれはそれでいいんじゃないかとおもいます。
建てる側はとにかく失敗ない、いい家を建てればそれでいいのですから、ただ業者任せはどうかと思います。
自分も参加して、間接的でもかかわってよい家を建てなければなりません。しかし、また最近タマホームの
CMがテレビ、ラジオ、毎日流れてます。随分広告に力入れてるようですね。
私は建ててから３ヶ月目ですが、そろそろ書き込みもネタ切れになってきました、それだけ、建てた後の
問題もなく、快適に過ごしてますから書きようもありません、ただ最近の地震がちょっと気になる程度でしょうか、
オールシーズン過ごせばまた違ったレポートがお知らせできると思います。梅雨時期に近づいて来てますから
これからが問題の時期かと思います。ぜひ皆さんもいい家を建ててください。

[487: 449]

今までのことすべて謝ります。すみません。
サイトを見ることができました。
私がこの立場なら、心労で倒れているかもしれません。
しかしひどい基礎工事業者ですね。叩き潰してやりたいくらいです！！
しかし、タマもこのような糞業者を下請けに使うのはやめたほうがいいですね。信用問題ですわ。
しかし・・・・腹が立つやら腹が立つやら！！！！！
いくらタマが基礎を最初からやり直すという姿勢を見せたとしても「信用ガタ落ち」ですね。
このおかげで、工期が延びるんですから責任問題でしょ！
それにしても無責任な基礎工事業者だ！！徹底糾弾！！！！！

[488: アヒルっち]

いろいろと論議されているので気になって、
タマで建築中さんのサイトを拝見しました。

ひどい業者でびっくりしました…。
やり直しをしてくれると言っても
こんな業者が下請けとして仕事をするなんてひどすぎます。

タマ建築中さんを尊敬します。
こんなヒドい事されても、くじけず頑張ってらっしゃってスゴいと思います。
何にもできませんが、応援しています！

私は何だか、タマで建てるのが不安になりました…。

[489: タマで契約してきたよ]

＞タマ建築中さん
コンクリートの型枠養生期間ですか、打つコンクリートの種類にもよるし一概に２日とかは言えないですね。
http://www.recpas.or.jp/jigyo/report_web/html_0023/hon023_014.htm
こんなところもあるから参考にしていただけたらと思います。
アンカーボルトのずれはちょっとひどいですね、　角度のいがんでいるのは台直しって言って立て直すことは、
役所の工事でもやることはありますけどね。（それも限度はありますけど
色々とあって大変だったみたいですね、まあ次はいい基礎屋さんにあたることを祈ってます。

[490: 匿名さん]

基礎コン関係・・
（No11〜）

●建売は所詮建売
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14363/

[491: 匿名さん]

タマホームで考えているかた、そして契約された方、建築中のかた
全てがずさんな工事ではありませんからね、「タマ建築中さん」は
たまたま不運にもそういう目にあったというだけで、
順調に建築している人も、住んでいる方もいますから
不安を煽るような書き込み方や、やめたほうがいいといった内容は
いただけませんが、「タマ建築中さん」の今回の事例を教訓に
みなさんの施工業者はどうなのかこれまで以上に
注意深くすすめることができますよね。
そういう意味でも「タマ建築中さん」にはこれまでのような
トラブルがなく無事にマイホームができるとよいなと
影ながら応援しております。
これに懲りずに、また進展がありましたら教えてください。
ちなみに私は大満足です。

[492: maki]

私は　現在　引渡しが終了し　自分達で引越し中です。
案外自分達でやると　日にちがかかりますね〜（汗）
今日やっと　電話の方も開通いたしました
住み心地は満点ですね！！
「タマ建築中さん」は　本当に不運ですね〜
私は　下請け業者さんには恵まれており良い家が出来ましたが
営業さんと現場監督さんが　少し？問題があり
契約内容と違う点が多々あり本当に困った時期がありました。
実は現在も　一つだけ問題がありそうなのですが
これは　駐車場にコンクリートを入れてからの結果待ちです・・・
私たちも素人なので　図面を見ただけでは　全てがわからず
今回の駐車場の件も　図面に書いてあるのですが　浄化槽の高さまでは書いて無いので
駐車場に車が上手く入るか心配してます（急な勾配にしてあるので　下が擦りそうで）
タマホームさんとは　ここから車を入れるから　家を寄せて欲しいと
土地にロープまではって　位置関係を確認したのですが　高さまでは考慮してくれなかったようで
家の裏の土地に行く場所が　急に高く成ってしまうんです・・・
初めに　高すぎると話した時には　焦った顔をされてましたが
大丈夫ですよ・・・って・・・　今見ても　なんだか不安です
和室の　窓もベランダ下が　小窓で　外に出れない状態・・・
反対に何も無い所が　大きな窓に・・・
図面の絵では　窓が書いてあるだけで　わからなかったのですが
実際には　数字が書き込まれており　それで窓のサイズが確認出来るようです
そんな事を素人に言われても・・・　そんな窓にして下さいとは言ってませんし・・・
しかし　窓を付けた後でも　ちゃんと直してくれましたよ〜

[493: maki]

やはり　少しはモメますが　私の場合は　その他沢山のトラブルも全て対処して頂いて
結果的には良い物を作ってもらいました　後は駐車場がどうなるか・・・
駄目だったら　何か対処してくれるそうですが・・・
土地を売ってもらった　不動産屋さんも来られて　その場所を見て
笑ってました・・・　絶対直してもらった方が良いですよって・・・
実際には　車の下が擦らなければ　問題ないので　コンクリート待ちです・・・
営業さんも　現場監督さんも　本当に良い人なので　案外言いづらいんですよね〜
人間性は　とても良い人だと思ってます
私も　不安を沢山抱えて悩んだ時期がありましたので　「タマ建築中さん」の気持ちが痛いほど良くわかります
イライラして　私も　この掲示板に　愚痴を書きましたもん！（笑）
私も　中傷レスに見えてたのかな〜（汗）

[494: 匿名さん]

私も440はアンチタマと疑ってました・・・というか思ってました。
書き込みの内要からして、そうとられても仕方ないですよね。
お互い画面でしか話が出来ないから、少しの食い違いが誤解を招いたりすると思います。
サイトを検索して見た人は、それなりにわかるかも知れませんが
見てない人には何のことだかサッパリ・・・意見も言えません。
ここで話をしたい人は、この場に詳しい事を書いて欲しいです！

[495: 匿名さん]

＞タマ建築中さん
最初に440でタマを決定的に否定して、タマを誹謗中傷してたのはあなたです。
契約したての人や建築中の人が440を見たら嫌な気分になるのは当然でしょ？
「事実を書いてるだけ」「サイトは見たくないならみなければいい」
詳しい理由を述べずに、自分と同じ失敗をして欲しくないとか言わないで下さい。
「どうしても見たいなら自分で探せよ」ってあなたのほうが偉そうな発言してますよ。
見てて気分悪いです。

[496: 匿名さん]

４９５様
客観的に見て、ここのスレッドではタマを悪く言うと全て荒らし扱いにされるじゃないですか？
タマ建築中さんも荒らし扱いにされるのに嫌気がさしたのでしょうか？
タマ建築中さんに限っては、全てが事実です。契約したての方や建築中の方が見たら嫌な気分になる？
じゃあ、悪い事実に全て目を瞑り発言を控えろって事ですか？だったら、このスレッドに意味ないんじゃないですか？
実際に、タマで建てて良かったって満足されている方もいらっしゃるのも事実ですし、タマ建築中さんみたいに
大変な思いをされてる方もいるのも事実です。それを踏まえて「家を建てる」って事をもう１度考える事も大切なのではないでしょうか？
建築中は、ちょくちょく顔を出したりまかせっきりにしないとか再認識出来ると思うのですが・・・
４９５様が、もしタマ建築中さんと同じ目にあったらタマの批判はしませんか？

[497: 匿名さん]

タマで建てて数年経つ者ですが、496様に同感です。
495様は見てて気分が悪くなるとおっしゃっていますが
495様の書き込みの方が気分が悪くなると思います。
と書くと攻撃されそうですがね。
家を建てている方は出来上がるまで夢をもたれて楽しみで
しょうがないと思いますが、現実的には中傷と思われる
ような事が起こってます。
実際体験した事や、辛い思いをした方などの意見を
中傷などと言われない掲示板になればいいのにな〜。
通りすがりの者でした。

[498: 匿名さん]

　タマ建築中さんもイヤな目にあわれてるとは思いますが、ご自分でＨＰを開いてらっしゃるし、
「自分と同じ思いをして欲しくない」と言われるのならアドを公開されていれば不必要と言える煽りも
起きなかったのでは？と思いました。確かに４４０へのレスは酷いものも有りました。感情的にもなりますよね。
ただ、>>487さんなんかは謝罪もされてるようですし、私も最初は？？？って思いました。しかしＨＰ覗かせてもらって
自分が間違ってた事も判りました。私も近日中に施主となりますが、あれは確かに酷い施工ですよね。
私も>>497さん同様ここが有意義な掲示板で在って欲しいと思います。（２ちゃんのタマスレ酷いですもんね）
建築中さんも嫌な思いされたと思いますが、また有意義な意見聴かせて下さい。

[499: 495]

サイトを見ないと詳しい事はわからなかったじゃないですか。
最初に、どれだけ本当に大変だったかを440の時点で詳しく書いてくれれば
良かったと思います。
タマを悪く言うのも、どこがどうと具体的に言ってくれれば
気をつけられるし、参考にもなります。いい家を建てたいですしね。

でも、自分の書き込みで嫌な思いをされた方ごめんなさい。ちょっと反省。
ここがいいスレになればいいと思ってます。

[500: maki]

掲示板って難しいですね〜
お互いの表情も見えませんし　本当の性格を知らずに
文章だけで　判断しなければなりませんからね（汗）
だから　余計に文章も考えて書かなければ　いけないとも思います・・・
しかし　私も嫌な経験もしたので　愚痴を言いたいのも良くわかります
（実際　私も愚痴を書きましたし・・・笑）
私の場合　その時の感情を抑えきれず　愚痴に成りましたが
同じ状態だったのでは無いかな？っと思ってます
その上で　批判の書き込みを見て　熱くなってしまったのでしょ〜
引越しが精一杯で　カキコがなかなか出来ませんが
みんなで有意義な掲示板にしましょ〜
私も　この掲示板で色々勉強し　良い家作りが出来た事を感謝しております

[501: けんちくちゅう]

お久しぶりです。忙しくて久々に覗いたら結構荒れてたようですね。
みなさん熱いひとが多いようで、掲示板は難しいですからね
（自分の意思と違う形で人に伝わりやすいですからね）
エアコンの質問のときに返答してくださいましたみなさん
遅ればせながらありがとうございました。結局LDKは200Vのエアコン１台で行くことになりました。
それと今日はじめて知った事があるのですが玄関のポストってオプションだったんですね。
工務の人につけないでねって言ったらポストはオプションだから付け事になってませんよって
初めて今聞いたぞまあ付けないからいいけど、みなさん知ってました。これって常識なのかな〜

[502: タマホームで建てました]

501さん、エアコン決まったみたいですね、私も200ｖ５キロのダイキンエアコンを付けてます
効き具合ですが、十分寒いくらい効きます。ただ、中古の為エアコンにつきものの、臭いがあり、
洗浄しなければ臭くてたまりません、プロの方に頼めば９千円ぐらいでやってくれるそうで頼もうかと
思います、素人では難しくて工具もありませんので、仕方ないかなぁ〜と思います。
ポストですが、元々ありません、オプションと言うか、他で揃えたほうがセンスのいいのがありますよ、
通販とかもしゃれたポストがあります、私はホームセンターでステンレスの大型を購入しました。
それより、うっかり表札買うのを忘れて、最後の取り付けとなり、大失敗しました。郵便やさんとか
宅配の方は困ってたみたいです。案外細かなところも見逃すようです。

[503: 匿名さん]

＞タマホームで家を建てられた方へ。
皆さんは、基礎工事から受け渡しまで、
どれくらいの日数がかかりましたか？
よかったら教えてください　ｍ（＿＿）ｍ

[504: 502です]

503さん、３ヶ月ぐらいで出来ましたよ、実際はそれより早く出来上がってましたが、引渡し時で
数週間ずれました。６０日で出来るようですよ！早いと思いますがどうでしょうか？
ダイワハウスより早く、セキスイよりも早く出来ました。「同時期着工」の比率で。

[505: タマで建てなかった]

打ち合わせにもらった工程表では基礎工事〜引き渡しまで４ヶ月でした。棟上げから３ヶ月。
支店によって違うかもしれませんが、やめました。
契約前にいろいろ希望を伝えてコンピューターらしき物で図面を迅速に持ってきてくれました。
ここまではＯＫ。
で別ＨＭに同じ間取りで見積もりを依頼したら「この間取りでこの窓の大きさでは採光の関係で建築許可おりませんよ」って。
「木造建築でここに柱がないと強度的に軋みがでる心配があります」って言われました。
でタマ担当者にどうなんですか？って確認すると、「・・・・」。無知でした。
悪いことを書くつもりはありませんが、１社だけに絞らず、他のＨＭと競合させて、施主も知識を高めてください。

[506: 502です]

訂正、６０日は間違いです、８０日でした。

[507: たー丸]

>502様
これから雨や台風が来る季節ですが、長雨とかなると工事遅れますよね〜？
九州は台風が一番心配です。

>505様
私もタマに決めたとき友達から、「タマホームは床がメキメキいうよ」って言われました。
でも、その友達は違うＨＭの人から言われたようです。
訴訟も多いって話も聞きました。実際はどうなんですかね〜。
住んで満足してる方もたくさんいらっしゃいますけど。
しかし、そのタマ担当者は無知で信頼出来ないですね。
ＨＭ選びは最初の難関です。

[508: 小太郎]

タマホームを検討中のものです。

私もそのことを回りに告げると「欠陥住宅だからやめたほうがいいよ」と他社の営業の話をそのままに聞くことがあります。でも、実際自分の目で見て(素人なりに）調べて、ひとの噂話だけでなく自分で判断することが大事だなあ、と最近思います。

予算的にたぶんタマホームになりそうですが、セキスイやダイワのセールスマンの家作りに対する考え方を聞くのも面白いものですね。太陽光発電に興味がわいてきました。

ところでHMの営業で建築士の免許を持ってる人って多いのでしょうか?うちの担当の人は持ってるみたいです(何級かは知りません)

[509: 匿名さん]

>>508
誹謗中傷はトップクラスかも(笑）。でも訴訟等は見当たりませんね。

[510: 悩んでいます]

主人がある不動産屋できいた情報によると、タマの訴訟でその額が年間売り上げ以上になっているらしい。
これはあくまでも聞いた情報なのですが、今月地鎮祭・着工の我が家では　聞き流せないかな・・とも
思うので・・・・。

でも信じて任せようと思っています。ただ、地盤調査に「１０年保障！！」とかあるけどタマがなくなったりすると、
あとはどこが保障してくれるのかしら？　だれかご存知ですか？

[511: 匿名さん]

タマとはなんの関係もないものですが、気になったので。

掲示板が不安定になる（らしい）ので500以上の投稿は禁止です。
次のスレッドを立ててそこで投稿してください。

タマが好きな方、どなたかお願いします。

[512: ももすけ]

初めて投稿します。今他の工務店で見積もりを
出してもらっているのですがタマホームもとても気に
なります。見積もりをだしてもらった工務店は
坪単価２５万７千円で、少しばかり安いのですが
雨戸が１箇所だけ標準とか・・・結局オプションで高く
なってしまいました。タマホームの雨戸は何枚標準なのでしょうか？
我が家は４０坪以上で考えています。あと腰パネルは玄関だけとか
ではないですか。例えば１階だけとか。
見積もりを出してもらった工務店では２階のトイレは
オプションで３６万と言われました。やっぱりそれぐらい
するものなんでしょうか？質問ばかりですいません。
近いうちの泉佐野にいこうかなーと考え中です。
あっ広告を見てビックリしたのですが食洗機が
標準ではないんですね。でもエコキュートが付いているのは
かなり魅力的です。

[513: タマに決めた男]

タマホームの営業が書く図面はある程度考えているみたいだけれど、ちゃんと契約するときには
設計担当に渡されて必ず設計者が書かれた図面を渡されますよ。
営業では柱の位置等に間違いも多く実際にいろいろ問題があったりします。
私の担当は、そのことについては最初に説明してくれましたが・・・・・

＞タマの訴訟でその額が年間売り上げ以上
これについてはありえないでしょう(笑)
確かH16年度で400億以上の売り上げですよ〜違ったらごめんなさい〜(笑)
その不動産屋の方がよほど危ない気がしますが・・・

訴訟が多いと聞きますが・・・いったい内容はなんなのでしょうね？
是非、今度みなさんの担当者に聞いてみませんか？
私も今度の打ち合わせでどういう内容が多いか聞いてみたいと思います。

[514: タマに決めた男]

＞ももすけさん

雨戸はサッシには標準でつくはずですよ。
FIXなんかにはつかないみたいですが・・・
私の図面も確認しましたが１階も２階も全部ついていますよ。

トイレについては34万円でしたよ。
妥当なところではないでしょうか？

食器洗器は、ちょっとごねればみんなつけてくれると聞いたことありますが・・・
確か、このサイトで・・・・(笑)

腰板については一階は標準でつけられますよ。
アイランドキッチンにしたら出来ないとかはありますが

[515: タマに決めた男]

一応　「タマホーム」ご存知ですか？ その４　作っておきますね〜

[516: 匿名さん]

>512
雨戸は何枚が標準かはわかりませんが、１階２階ともにメインの窓にはすべてついていたはずです。
（私の場合、標準で６つの大きな窓すべてについています）
腰パネルは、「申し訳ないですが今度から４５坪以上が標準に変わる」と、先日（６／５）に聞きました。
２階のトイレは、見積もり段階で342,000円でした。

[517: タマに決めた男]

＞５１６さん

４５坪以上が標準に変わるんですか〜　いろいろ変わるんですね〜
２階のトイレについては正確には同じ金額です。
決まっているのでしょうね〜
最初は「いらない」と言っていたのですが、いつも行っている床屋の
おばちゃんが年をとったとき後悔するから付けておいた方がいいと
あまりにも言うから付けましたが・・・・
さすがに洗面台は付けませんでしたが・・・
　

[518: 通りすがりの]

＞５１３
タマのホームページ上では、H15年で226億の売り上げですね。
１件2000万の訴訟を起こしたとして、2260件ですか。
それだけ訴訟が起こっているんだったら、訴訟内容を公開したHPがあってもいいような・・・
ね、510の不動産屋さん？

[519: 匿名さん]

確かタマの売り上げって毎年倍々であがっているはずですよね。

[520: 匿名さん]

「タマホーム」ご存知ですか？ その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10029/

[521: 匿名さん]

28ミリ構造合板が24ミリになるみたいだね。

[522: 検討中]

このレスはまだ開いてますか？

[523: 匿名さん]

>>522
この「スレ」はもう終わりです。

[524: 匿名さん]

まだ営業中みたいですよ。

[525: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。