:「タマホーム」ご存知ですか？ その３

[匿名さん]

誰も作らないから作ったけれどこれでいいのかな？

[201: タマホームで建てました]

199さん、商談中に担当が代わるのも変ですね〜。
最初に担当した方の営業成績が不意になる意味だと思います。まず釣りかけたお客を放すのが信じられないのですが？
社内でも弱肉強食が凄いと前担当に聞いてましたが。前の担当の方に変えられたらどうですか、
遠慮はいりません、気持ちのいいお取引にしたいのは当然ですから、一言、担当変えてくださいで済みますよ、
現に私は、営業の方は変えませんでしたが、工務の担当をこちらから言う前に察して変えられましたが！
随分と、人で先々の進行がガラッと変わりました。おかげで私の場合はうまく行きました、最初の工務の担当は
飛ばされたそうです。しかし、１９９さんの代わった担当の方はひどいですね〜。そんな言われしたら、私なら
喧嘩もんですね。支所長に直接苦情言いますが、はっきり言って下手くそ営業人です。対応からして、文面
見るからにして客を馬鹿にしたいい方するそこの営業所は客を放したいのか、売りたいのか、？です。
ハウスメーカーを私も探してた当時、数十社行きましたが、タマホームに限らず何所も親切でした。
成長過程のハウスメーカーはどこもそうだと思いますが、行き届かない点も多々あるのが現実かと！
いい営業さんや工務さん、大工さんに、恵まれればいいですね。いい家を建ててください。
建て始めたら、できるだけ見に行きましよう、缶コーヒーぐらいの差し入れでも大工さんたちといいコミュニケーション
がとれます。基本的に土曜、日曜は大工さんたちは休みなしでした。予定の仕上がり具合で余裕が無いそうです。
私の家も建ててる途中でも次の上棟式に加勢で数日お休みされた事がありました。仕事は次から次にあるのはいいが
給料は安くてね〜！って愚痴られてました。

[202: 匿名さん]

タマホームで建てられました様
アドバイスありがとうございます。営業の方は県内の違う支店に転勤になられたんですよ。
その支店で、交渉をした場合その支店に権利があり営業担当者は強制的に変更になるそうです。
ですが、他の方に変えてもらえないか交渉してみます。駄目でしたらよそで建てる事にします。

[203: タマホームで建てました]

202さん、是非交渉してみてください。
ダメでしたら、見切りつけたほうが良さそうですね。しかしそこのタマホーム営業所はバカですね。
私もタマホームは２社行って比較しましたが、随分と対応が違うのには驚きました。
同じ品物でも、人で印象も良くもなり、悪くもなるんですね〜。
家自体はとてもいいのですが、人材は二流です。あれだけ営業所を広げれば人手が足りないのは解りますが、
もっと顧客を大切にしてもらいたいですね。タマホームの社長の理念とは、ずれてきてると思います。
ＪＲ西日本じゃないけど、社員教育を徹底してもらわないとね！202さん、めげずに頑張って、いい家を建ててください。

[204: 匿名さん]

タマホームで建てました様
私も前の担当の方は、大変良い方だったので余計に残念です。しかも、その方は他の工務店で３０年仕事してたって自慢してましたしね。
それで、頭ごなしに馬鹿にされて・・・本当に途中で帰ろうかと思ったぐらいムカつきました！
一生に１度の買い物です。めげずに頑張ります！！

[205: タマに決めた男]

タマの営業マンが途中で変わってしまう話はよく聞きますよね。
私の同僚もやはりそれでトラブったらしく・・・・

私も打ち合わせの中で「それについては大工にお願いしますから」など
口で言うだけのことが多いのでそういう時に備えてボイスレコーダーで
常に録音しています。
知人もタマで建てた不満はこれだと言ってましたね〜
できれば、自分の担当だけは最後まで残してほしいと祈るばかりです。

しかし、営業によって全然態度とか違いますね〜
本日の打ち合わせで、隣で打ち合わせていた奥様と営業のやりとり聞いていたら
どちらもどちらという感じでしたが・・・こうも営業で違うかな？ってくらい
対応の仕方や重要事項の内容が違っているのには驚きましたね。

[206: 匿名さん]

タマホームさんは急成長して営業所は凄まじい勢いで増えていますが、人材確保は大変みたいです。
殆どの社員が他HMや工務店をリストラ（又は倒産）された方が多く、営業マンを腹立たしく思われるのも無理ないと思います。
特に年配の営業や工務は態度が悪いし、文句の一つも言えば「他で建ててくれても結構ですよ。」ってな態度です。
商品が大変素晴らしいのに、人材が最悪では知人に薦められないのが残念です。

[207: 悩み中です]

タマホーム以前に、マイホームを建てようかと悩み中です。
ずっと読んでると建てるタマホームでいいような気がしてきました。
展示場に行って、担当の方はとても親切でしたよ。なるべく安く建てたいと言うのを聞いてくれたので
土地込みで2000万いかない計算です。オプションつけなくていいので低コストで建てたいです。
え〜〜こんなのにお金かかるんだ〜っとビックリした事を教えてください。

[208: 匿名さん]

タマホーム以前に、マイホームを建てようかと??
ずっと読んでると建てるタマホームでいいような気がしてきました??
日本語変ですよ・・・

[209: タマに決めた男]

＞悩み中ですさん
思うのですが「タマでいい」と思う気持ちが「タマがいい」と思うようになって買った方がいいですよ。
ある程度の妥協はあるとして「安いからタマでいい」と言うのは後悔しそうじゃないですか？
安いだけなら他にもありますしね〜このサイトを読まれたならわかるはずですが、かなり周りから
いろいろ言われることが多いのは事実です。
私も周りからいろいろ言われてきましたが、自分の目でひとつひとつ確かめていけば「立派なもんじゃん〜」
って実際建てた同僚の話なんかも聞いて安心して建てています。
お金についてですが、これはタマホームだからということでなく家を建てるということは
え〜〜〜こんなに〜〜ってくらいお金に大きな翼が生えてきます。
小さいものでも契約のたびにかかる収入印紙だけでも10万くらい飛んでいきますよ。
ローンの他にもローンの保証金もいるし水道管なんか入ってなければまたかかります。
私も当初からオプションもたくさん付けていたのですが現在わかっているだけの計算で
すでに予定外で200万超えています。
私の場合は削ることをしていないのであまり参考にならないかもしれませんが・・・・
というよりタマの見積書って削るところほとんどないんですよね〜
コンセントやテレビのアウトレットなんか削ってもたいした額じゃないし
二階のトイレをなくして34万節約して8畳＋2畳の縁側の縁側削っても20万程度
他って額が小さいから間取り変えないと額は下がらないし〜
もちろん、チリも積もれば山となる！節約は大切だと思います。
予算決めて話していかないとどんどんお金かかりますしね〜
でも、タマ以外に支払うお金があることは頭に入れておいた方がいいですよ。

[210: 建築中です]

タマホームで決めました。価格と設備の充実が決め手でした。
工務の方が実に良い方で安心しました。こちらの意見も嫌な顔一つせず対応してくれ、
休日でもわざわざ出てきてくれたり、分からない事は納得いくまで説明してくれます。
それにひきかえ営業マンは最悪でした。
途中で何度も担当を替えてもらおうと思いましたが、タマの営業はよく変わるという話は聞いていたし、
その営業マンはもともと九州から出てきていて、いつ営業所が変わるか分からないと自分で言っていたので
わざわざ言って変えなくてもいつか変わってしまうかもしれないと思い言わないでいました。
しかし、あまりの酷さに怒りを通り越してあきれました。
ちょっと聞いて欲しかったのでカキコします。(グチっぽくなり不愉快な思いをされたらすみません)
色々ありましたが一番腹が立ったのは変更確認。図面承認でハンコを打つ時ろくに説明もせず「早くハンコを!」と急かされたけれど
じっくり内容確認してみたら言ってもない出窓オプション9万円追加。「これはどういう事」問いただしたら
「値段調整です！この金額で建てたらうちは赤字です！他で見積もりを取ったらこんな金額では建てれませんよ！」と。
そんなの知るか！と思い(そもそも坪単価が決まってるのに赤字になるはずがないんじゃないの！こっちはもともとオプションも色々つけているのに！)
「お宅は説明もなしにそんな事勝手にするのか！」と言ったらしぶしぶ変更しましたが。
本当に不信感が募る事ばかりでした。(完成したら支店長と話するつもりです。)
もちろんこんな営業マンばかりじゃないと思いますが、人材・養育どうにかした方がいいと思います。

[211: 悩み中です]

すみません・・・日本語変でした（汗）
タマホームで決める以前にマイホームを建てるかどうかを悩み中なのです。
ここを読んでると、建てるならタマホームでいいような気がしてきました・・・です。

タマに決めた男さん、返答ありがとうございます。
さっき、ローンの返済シュミレーションしてみたら、トータルは結構な金額になるんですね。
あと、金利がこの先どうなるかわからないし、他にもいろいろとお金が掛かるでしょうね。
やはりマイホームを建てるのは難しい気がしてきました。

[212: Hikaru]

＞211さん
でも、賃貸の「家賃」は、何年払っても何も戻ってきませんし、自分のこだわりは一切
受け付けてもらえませんよ。「マイホームを建てたいなぁ」と思った時が吉日、決断す
るいいチャンスだと思います。ただ、マイホームを建てたばっかりに無理だらけの生活
になりそうなら、先延ばしする方がいいかもしれません。

無理をいくつも重ねて家庭不和になったり、数年も経たないうちに手放さないといけな
くなったり、という話は枚挙にいとまがありません。でも「先延ばし」であって「断念」
でない限り、ご自分の夢をふくらませ、必要性とこだわりをどう織り込むのか、を考え
る作戦タイムと考えるのも、一つの方法でしょうね。私はそのために10年かかりました。
私はメーカーサイドの人間ではなく、公務員みたいな者ですが、上に書いたように考え
ています。今、タマではありませんが、別のＨＭと契約して計画を進めているところで
す。ここへはいろいろ勉強になりそうなので、寄らせていただいています。

[213: タマに決めた男]

僕もHikaruさんと同じ考えで賃貸は結局払うだけです。
貯金しても結局はたいして利息もつかないし・・・
だったら早いうちに買ってしまえ〜と結婚前に家を建てています。
家は子供たちの故郷になるところですしね〜
金利についてですが、今なら変動金利などキャンペーン等を組み合わせて
1.3%程度で借りれますよ。実は僕もそうしました。以前誰かがここのサイトで言っていたから
調べてみました。これから日本の景気が良くなってきたらそのときに
固定金利に切り替えればかなりお得ですよ。
このあたりの話はよく雑誌等に出ていますから参考にしてください。

家を建てることによって生活のモチベーションは高まるし
節約するところで節約していけば楽しい人生になるのでは？
世の中お金持ちと言われる人たちもいるのでしょうが・・・・
一般人の僕らにとっては大冒険で家を建てて楽しくがんばっている人が
ほとんどなのではないでしょうかね？
下手に貯金して家建てるよりね金利の安い今のうちに借金してドンドン返済して
いったほうが得だと思いますよ。
がんばってください。

[214: 匿名さん]

タマの発刊するハッピーライフ誌に約１０万のタマオリジナルソファーが載っていましたが他に通販している
商品はあるのでしょうか？

[215: 匿名]

貯金してもたいして利息がつかない・・・は同感です。
しかし、何千万円を借りて払う利息の事を考えると、ほとんど0に近い状態（頭金20％と諸経費の現金を払ったら預金なし）
で家を建てることに不安がないのか？と思うのです。
家を建てる為に頑張って貯金し、借金は1000万円以下で10年位で返済する計画です。
いくら預金があっても、先の見えない社会ですから、ボーナスや残業代がカットしても問題なく、
節約を楽しみつつ、旅行や教育費をケチらずに楽しく生活したいものです。
だからタマやアイフルをはじめローコストと呼ばれる家を建てる方が多いと思いました。
家はあくまで家であって、豪華にしたから家族が幸せか？といえないと思います。

[216: maki]

私もタマホームで建設中です・・・と言っても
今月末が引き渡し予定なのでドキドキしてます。
来週にはカギを頂いて引越しの準備です

>211　悩み中です　さん
タマホームで建てましたけど　素人目から見てですが
工事内容は良いと思います
ただ私の場合　営業の方や現場担当者は　ダメダメでした・・・
トラブル続きで疲れました・・・
商品は良いと思うのですが（涙）
後は　担当者次第だと思いますので　良い担当者を探してくださいね

>212　Hikaruさん
私も　賃貸の「家賃」は　独身時代　名古屋に住んでいた時に住んでいましたが
勿体無い事に気が付いたので　中古で家を購入しました
もちろん　新築にしたかったのですが　まだ20台前半なので　大きなお金を融資してもらえず
60坪の土地付きの中古の一軒家を購入したんです
頭金が有った事もあり　名古屋に住んでいる家賃より支払いも少なく短期間返済出来ました
古かったのですが　一軒家なので　アパートより　断然広いですし　駐車場も広々です
ほとんど土地の価格でしょうが　買った時と同じ値段で売れました
値段が下がったとしても　賃貸と比べれば　土地が残るので持ち家は絶対お得ですよね！
この中古の家を　頭金に考えて新築を計画しており　やっと夢が叶いました
私の場合は　中古の家は　タダで住みながら貯蓄しているのと同じ結果だったんです
一生懸命　銀行にお金を預けても家賃はタダになりませんもんね（汗）
私達も新築を建てるまでに　「先延ばし」でしたが　もし土地が暴落した場合には
もっと先延ばしに成ってたと思います（汗）
本当に運が良かったな〜♪

[217: maki]

>213　タマに決めた男さん
結婚前に　家を建ててるんですか？凄いですね〜
私の知り合いにも居ましたが　家を建てたら　あっと言う間に結婚しちゃいました（爆）
奥さんとしては　一緒に計画をした方が嬉しいかもしれませんが
彼氏が　家を持ってると言うのも友達に自慢が出来て嬉しいでしょうね〜
う〜ん　どっちもどっち！！（笑）
金利ですが　私が中古の家を買った時より今は半分以下ですからね〜
あの時に新築を無理して購入していれば　金利も凄かったでしょうね（汗）
本当に今が買いかもしれませんね

[218: maki]

>215　匿名さん
お金って　なかなか貯まりませんよね〜
お金が貯まったら　新築！！っと　私も考えてましが
なかなか難しく　丁度　子供が小学校に入る事もあり
私の場合は　どうせ家を買うなら　子供が小さいうちに買って
家族で新築を楽しみたいと考えのです
私の所は　子供が二人居ますが　両方女の子なので
家を離れるのも早いかなと？
（大学は近場に行ってくれれば良いのですが）
お金が貯まっても　子供が高校生位に成ってからだと
子供と一緒に暮らす期間も短いと寂しいので
思い切って購入する事に決めたんです
計画して中古を購入したのですが　運が良く中古の家の価格が下がらなかったので
それを頭金にして・・・（汗）
これからは　節約生活が始まりますが　家庭円満を考えて
一部屋　防音にして　家族みんなでシアターを楽しんだり
カラオケを楽しむ予定です
私　個人の考えですが　どうせ新築するなら　子供と沢山の楽しい
思い出が作れる様に　子供が小さい時が理想だと思います
っとは　言っても　なかなか難しいとは思いますが・・・
特に都会に住まわれてる人は　土地が高いですからね〜
私の所は　田舎なので　土地だけは本当に安いですよ〜
旅行などは　とうぶんお預けかな？（汗）
子供が出来ると　本当に子供中心になってしまいますね（笑）

[219: タマに決めた男]

＞makiさん
もちろん結婚も決まっていますよ。だから彼女の希望通り建てています(笑)
やっぱり、自分が住む家ですから一緒に考えていきたいですよね〜
できればお金も一緒に払ってくれるとうれしいのですがね〜(笑)
後は、建てちゃった結婚をしようとして彼女に逃げられた石○純一のように
ならないようにしないと・・・(笑)

[220: ミニー]

今日、タマホームで契約しました。最初は坪単価だけ安く、付帯等の工事でたくさん金額を乗せてくる会社の一つだと、
思い、半信半疑で見積もりを取っただけだったのですが、モデルルーム等見たり、他社と慎重に比べたら凄く納得の仕様・
価格で納得！！本当に一安心している所です！！何社か見積もり取りましたが、他と違うのは、本来なら当たり前だと思うのですが担当者によって
金額がかわらないというシステム！私が他社が問題なのかな〜？超いい加減！！オプションなんかも値段調整ですから・・・とか、４月中なら値引きします！
など・・・信頼性が欠けている上に、仕様も基礎もいまいち。契約するまでにこのサイトで皆さんの考えも参考にさせていただきましたが私は実績を竹の子のように伸ばしているから、
仕様・金額がでるのではないかと思います！？又、営業担当の批判を良く、見かけましたが（うちは凄く良い営業でした）・・・
担当さえ良ければ、かなり良いハウスメーカーだと思っています。後は、しっかりした現場監督さんたちが付いてもらう事を願っています。

[221: 涼]

ミニーさんへ。私の場合ですが、契約時の家族の喜びは後悔に変わりました。
とにかくタマホームは急成長させているせいか、工事の業者や監督がいい加減で、心が無いと言うか・・・とに
かく不愉快なことが続発しました。
職人が平気で、「この家はバーゲン商品だから・・・・」と話し合っているのを聞いたときは目まいがしました。
いやなことを言ってしまいましたが、気をつけてくださいね。
ミニーさんの満足を、とても検討中の方にはそのまま読んで欲しくないものですから(>_<;)・・・・・

[222: maki]

>219 タマに決めた男さん
結婚も決まってるのですか〜　おめでとうございます〜！！
その彼女さん　すっごい幸せですね　彼氏が家を持ってる人なんて
そうザラに居ませんよ〜　すっごい自慢できちゃいますね
その上　仲良く一緒に計画して進めて行くなんて　楽しいでしょうね〜
結婚しても　自分の望んでいた家に住めるんだし　最高の環境だと思います
確かに　彼女との間柄では　ローンまでは一緒に払いませんよね（汗）
しかし一緒に住みだすと　家事は一手に引き受けてくれるのでしょうし
仲良く生活が出来れば　それで幸せですよね〜
「建てちゃった結婚」ですか〜　羨ましい限りです
できちゃった結婚は誰にでも出来ますが　建てちゃった結婚は
しようと考えても　誰にでも出来る物では無いですからね〜
家を建てるには　それなりの貯蓄か年収が必要ですもんね〜
年収の6倍までが　借りれるんでしたっけ？？？
夫婦両方の年収を合わせて　借りるのであれば...
う〜ん　幸せイッパイの愛の巣ですね
私達は　家を建てるときに間取りや金額で喧嘩も多かったですが
仲良く夢を叶えてくださいね〜

[223: maki]

>220　ミニーさん
契約おめでとうございます〜
私達も　色々とH/Mを回りましたが　周りの噂と比べて　とても良いと思います
何件か回ったH/Mの中で　一条工務店、ダイワハウス、タマホームと悩んでたのですが
素人ながら比較し　安全面や施工内容にも問題なと思い　価格面でタマホームに決めました
一条工務店は見た目のデザインや細かな間取りが好きで
ダイワハウスはチョット高級感が有りそうなのと　営業マンの対応が良かったので悩みました
やはりダイワさんは　同じ間取りでも値段の差が有った事と　良い土地が見つからず断念
一条工務店さんも　値段はなんとか近づけそうでしたが　良い土地が無くて
タマホームに決めた次第です
本当に安く出来たと本人的には喜んでるのですが　営業マンと現場監督さんの対応が悪くて・・・
営業マンさんは悪気は無いのですが（性格は良い人です）ミスが多く
現場監督の人は　始めはしっかりしてる人だと思ったのですが
家が出来上がってくるにつれて　打ち合わせと違う物ばかり・・・
最終的には　めんどくさそうに電話に出ますし・・・（涙）
でも　最終的には　ほぼ私たちの願いどおりにしてくれました
（まだ　一部　大きな問題が残ってますが　直してくれる予定です）
営業マンと現場監督も　まったく悪気は無く　性格は良い人ですが
忙しいらしく　進んでいくと　ミスが目立ちます　特に書類に残して無い物は
確実と言って良いほど　忘れてます（汗）
必ず　書類に残して　ミスを防げば　とても良い　お家が建つと思います
良い家が出来ると良いですね〜

[224: maki]

>221　涼さん
涼さんも　タマホームの従業員さんに不満を持ってられるようですね
私も　不愉快な連続でした　とにかくミスが多く　そのミスを直してもらうために
連絡をするのですが　ミスが多いので　何度も連絡するように成っちゃうんですよね〜
そうすれば　面倒くさそうに・・・（涙）
私の場合　職人さんは　大当たりの様で　すごく親切な方でしたよ
職人さんにはとても感謝しております
「この家はバーゲン商品だから・・・・」って　ひどいですね〜
その後の言葉が気になりますよね！
読んでいる文章からは「バーゲン商品だから　購入した人がラッキー！！」
とは感じられないので　やはり「バーゲン商品だから手を抜こう」
と思ってるのでしょうか？
一生で一番高い買い物を決断して
これから　新しい新居で楽しい家庭を作って行こうと　夢を描いているのに
その夢を台無しにするなんて　信じられません
出来れば　作ってる途中でもキャンセルして　他のH/Mで建てたくなりますよね〜
家が出来上がってからも　長い付き合いが始まりますが
担当者さん達の対応が　とても不安ですね
私も　商品は満足してるのですが　担当者さんと　今からの付き合いに不安を感じてます（涙）

[225: 匿名X]

安くても高くても、やっぱり現場がよくなければ後悔ですよね。
安いと安いから仕方が無いか・・とは思えないですし。
タマホームは安いというけれど、建築価格が妥当なのですよね？（他のHMが高いという話）
どんどん手を広げていくと、正直目が届かなくなるのではないかと心配しています。
最近施工地域になって、CMも流れ始めたけど、安さだけで飛びつく気にはなれません。
涼さんやｍａｋｉさんは不満を持って見えますが、施工地域はどこになりますか？
最近展示場が出来たところか、それとも九州ですか？

[226: ミニー]

涼さん・makiさんアドバイスありがとうございます。一息ついてばかりいられませんね！！！建物に関してはどこで建てても大小かかわらずクレームは出てくるだろうという思いはあり、
そうなった時の対処はしっかりしてもらうつもりですが、クレームが出てるのに知らない顔という場合もあるんですかね？？(絶対そんな事はさせないけど)だから着工するに当たっての工事・監督さん等に不安はあります。
そんな中、タマホームの決め手となった中の一つは、営業の方も顔を出し現場の状況を見ると聞いたことでもありました。口だけと言えばそれで終わりなんですがね〜でも、この営業マンなら
任せても大丈夫だろうと思えたんです。会社の信頼性・安心感は営業担当一つで変わるし、工事の中身も監督さんの行動・発言でかなり
変わりますよね。その為にも、契約者の私達も甘い顔ばかりしてたらなめられるっていうか、全てに手を抜かれてもおかしくないと思うんで、
そんな事がないよう、ビシバシ(笑)追求して後悔がないようにいきま〜す！！！

[227: 匿名さん]

津の展示場に行きました。
受付しないと、ダメと言われて帰りました。
気に入らなかった時、会社へ出勤中、妻だけの所へ
営業マンに付きまとわれるの嫌だから！

見てから受付は、ダメなのかなぁ。

[228: がちゃぴん]

私は、職人をしてるんですけど、偶然このサイトをみつけたんですけど、読んでいたら、みなさん建てた後や、建築中に不満やクレームがあるみたいですねー私も某ハウスメーカーの仕事もやっていたんですが、どこにでも(工事を請け負う側として)不満は、当然出てきますよ。
一つの大きな家を何十人でかかわるんですが、決して手を抜いているんでわないけど職人側としても出るときもあります。
ここで職人さんによりますけど、施主からクレームが出た場合、（施主さんに本当に申し訳ない）と思い親身になって直す人。
かたや、（とりあえず検査だけ通る用に直す人）
だいたい、二通りに分かれます。当然悪い職人に当たれば、良い家には、仕上がりません！！！
そこでなんですが、もし悪い職人に当たりクレームなどを見つけた場合、監督さんに報告します、そして補修段階の時に、(時間がとれない人は仕方がないんですが、)監督と施主が立ち会うべきだと思います。
そして少しでも（すごく細かい事）でもかまわないので、質問することがだいじですよ。（大袈裟に言えば、うっとおしいがられるきもちで）どの用に直すのか見ていれば、きっと良く仕上がると言えます。
要は、監督、職人にプレッシャーをあたえるべきです。かと言って喧嘩腰に言わないように。・・・以上です。
文が下手でごめんなさい　　みなさんお互い良い家を作りましょうね。　あっ！あと最後におやつの差し入れなんかは、しない方が、いんじゃないかなと思います。頭に乗る人もいるので・・・

[229: 211]

>hikaruさん
悩んで先延ばしにしたら、それこそ買いたい時にローンが払えなくなりそうです。
今のうちに買って、頑張って払って早めにローンを返して行った方がいいのかな〜
あと、家賃代って自分の物にならないですもんね。

>makiさん
私の担当の方はすごく親切で丁寧でしたよ。押し売りもしないし、質問にもすぐ答えてくれます。
「ご検討をお願いします」って姿がとても謙虚でした。

まだ建てるとは決めてませんが、建てるとしても、オプションはほとんどつけないつもりです。
建坪もギリギリまでしぼってますが、担当の方は嫌な顔しません。
これでもタマホームは儲かるのでしょうか？

[230: 匿名さん]

タマキューは、モデルルーム行った時、予算、頭金とか書く欄がありませんでした。
他の所は当たり前で、一番重要な情報なのに無かったことは良かったです。
システム上、タマキューでは重要な情報じゃないのかな？？？
あとあと、しつこくなるから書きたくないんですよね。特にうちは頭金多かったから、
ＨＭから格好のカモに見えたのかも？最初以外はいつもウソ書いてましたが。
タマもそうなんですか？

[231: 匿名さん]

>あと最後におやつの差し入れなんかは、しない方が、いんじゃないかなと思います。頭に乗る人もいるので・・・

おおっと、これは意外なお言葉・・・そんなこともあるのね。

[232: Hikaru]

＞211さん
そうですね、今は金利も安いし、メーカー同士の競争も激しいし、チャンスかもしれませんね。
私もそういう思いがあったから、決断できました。もちろん、私なりのこだわりがあり、契約
したＨＭに落ち着きましたが・・・。普段よく喧嘩するカミさんも、どういう訳か家に関して
は、意見がピッタリ合っていました。＾＾）

[233: 211]

夫婦で意見が合うのはいいですねぇ・・・。
うちは主人が、将来どうしたいのか、はっきりしてくれないんですよね〜。
私だけが焦って不安なのです。家計もまかされてるし・・・。
こんど一緒にモデルルームに行く予定です。
行ったら主人も買いたくなるのではないかと思います。

[234: maki]

>225 Xさん
そうですよね〜！　安いと言っても他のHMと比べて安いだけど
数千万もする買い物なので　仕方ないなんて思えませんよね（汗）
数千円の妥協なら問題ないのですが・・・
例えば　コンセントが必要ない所に付けられて請求されたとか・・・
そんなミス位は　実質コンセントも増えてるので涙を呑みます
しかし和室からベランダ下の洗濯を干す出入り口が小さい窓に成っており
何も無い所が出入り出来る窓に成ってるのは妥協出来ません
せっかくの注文住宅の意味が無いですよね〜
色々　他のHMとも比べましたが　使ってるものは　そんなに変わらないようで
知り合いの大工さんもビックリしてましたよ
ただ　Xさんの言う通り「手を広げていくと、正直目が届かなくなる」は　間違いありません
普段は　オープン的な所に　沢山テーブルが有り　みなさんが打ち合わせや
説明をされてますが　機嫌悪そうな人が　別室（個室）に案内されてるのを見ました
それからは　その別室（個室）が使われてる場合は　何か揉め事なのかなと感じてます
私も　一度だけ入りましたし（笑）

[235: maki]

>225 Xさん （続きです）
しかし　これは担当者の問題で　しっかりした担当者の場合は　良い家が建つと思いますよ
トラブルに成る事が多いものは　全て口約束の事が多く　書類に残して無い物です
お客さんが希望する物は　担当者が全てメモして　希望に沿えるのが普通だと思いますが
悪い担当者の場合は　メモさえせず　「わかりました」、「大丈夫です」の一点張りなんです
なんども　確認しても「大丈夫」との話で　安心してたら　出来上がったら違う・・・・おぃおぃ
ってな感じです　私達も後から後悔したのですが　自分の希望は紙に書いて残す様にしたら
トラブルは減りました　しかし　FAXが届かないとか　FAXが紛失したと　何度も連絡が・・・
う〜ん　どこまで　おっちょこちょいな人なんだろう・・・
書類関係もズサンな管理なので　自分の手元に残しておくことも大切だと思います
昨日も　打ち合わせに行きましたが　今までのトラブルも全て解決しそうで
後　残るは　大きな問題が一つだけです　これは図面にして残してあるので安心してます
営業さんも現場責任者も　なんとかしますと言ってくれてます
変な担当者に当たると　イライラはしますが　物は良い物なので　施工主がしっかりすれば
ゴタゴタしながらでも　思い通りの家は出来ると思います
是非　思い通りのマイホームを作って下さいね！
昨日は　担当者とも冗談を言いながら　ニコニコ話が出来ましたよ！！
思い通りの家が出来れば　自然と笑顔が出てしまいます
こちらは　広島です〜！！　Xさんが近ければ　私の新居も見に来てください
色々とアドバイスも出来るかと思います

[236: maki]

>226　ミニーさん
今は　一息いれて　今から始まる大仕事に備えて下さい（笑）
（チョット　大袈裟かな？）
マイホームは　どこで建てても　多少のクレームは有ると私も思います
相当の　選択や決める事が多くて　全てを把握するのは難しいと思うからです
クレーム対処は　基本的にはしてくれますが　それは書類が残ってる物だけですよ
口約束や担当者が　これで大丈夫でしょ〜と　曖昧な答えの場合は
トラブルに成る事が多かったです
良い営業マンだと　全て議事録として記録して渡してくれるようです
反対に　私たち施工主が　メモをとって　コピーして渡せば大丈夫だと思います
これは　現場監督も同じ事でした・・・
電話で　ここが違うと話しても　その時はわかりましたと言われますが
後から聞くと忘れてるみたいで　これは図面通りだとか言われます
実際は　その図面は古いんですけど〜って感じ　変更内容が反映されてないのです
営業マンや現場監督がしっかりしていると　良いマイホームが建つと思いますよ〜
私も　色々とトラブル続きで　爆発寸前でしたが　最終的には思い通りの家が完成間近ですが
残り1つは　大きな問題ですが　現場監督には大丈夫と言われてます
これさえ　クリアすれば全て終了〜！　終わってみれば　このトラブルも一生の思い出かなと思います
トラブルがあっても　最後まで責任を持って進めてほしいですね〜
必ず　書類に残していれば　対応してくれますので　頑張ってくださいね

[237: maki]

>228　がちゃぴんさん
職人さんですか〜！　手に職を持ってる事はよいですね〜
建築中に不満やクレームは　必ず出ると思いますよ〜
やる事が多いので　全てが思い通りっとは行かないでしょうね
細かな事ですが　こんな所にキズが〜な〜んてことも有ります
確かに単品で見れば　大きなキズなのですが
生活していると　絶対に付くキズだったりします
だけど　自分でつけたキズは　しょうがない・・・で済む事が多いんですよね〜（笑）
しかし新品の物は　キズが有るとショック！！
私たちの場合は　営業さんや現場監督には　恵まれてませんでしたが
大工さんには　恵まれており　とても親切な大工さんでした
色々教えて頂きましたし　事細かに　工法としても良いと言われてました
ただ　タマホームさんの仕事は安いとも　言われてました（汗）
ともて　親切な大工さん達でしたので　キズも修正で我慢しようと思います
家の工法等にも問題ないと現場から聞いて　安心感もありますし
家を作る工程を全て見た限り　個人的にも納得しております
おやつの差し入れが無い方が良いって意見は初めてです（笑）
最初は　当たり前だと思い　持って行ってたのですが
仲良くなると　職人さんの笑顔が見たいので　買って行くって感じでしたよ〜
買って行く楽しみの一つでもありました

[238: タマにヒトメボレ]

楽楽の家を建てたくてタマに行っていましたが、
昨日、営業の方から価格の訂正があったと説明を受けました。
もともと、大安心の25.8万円より高い28.4万円だったのに
私たちが希望するプランだと総額７０万近く上がるとの事でガッカリです。

タマのサイトを見たら、価格訂正前の値段で載っていたので
「説明を受けた値段と違う」とメールしたら
今日から楽楽の家が、タマのサイトから消えてました。

5月から、楽楽の家は坪単価売りではなくて積算方式になったそうです。
価格が上がる時期に、ちょうどタマに出会ったのが残念です。
もう少し早ければ訂正前の値段で建てられたかもしれないのに…。
こんな事思ってしまう私ってケチなんでしょうか。

[239: 匿名さん]

っていうか・・・・・
楽々の家を建てる人がほとんどいないからしかたないよ＞238

[240: 匿名さん]

タマホーム元同僚が現場監督してるんですが、彼は素人なんですが大丈夫なんでしょうか・・・

[241: ひびき]

始めまして。ひびきと申します。
皆さんにご相談なのですが・・。

先日契約したばかりなのに、商談時に確認していた内容が
契約後には違っており非常に困っています。
全て口頭で確認をしてメモに残さなかった私も悪いと思っているのですが、
正直、現在の営業さんに任せることが出来ません。

すでにタマホームと契約を結んでしまったので、
今さらのキャンセルは出来ないのですが、
別の支店の営業さんに契約毎、担当変更してもらいたいと
考えています。
（現在の営業さんの売上にしたくないため。）

皆さんの中で、
契約後に営業を変更された方はいらっしゃいますか？

[242: 匿名さん]

契約後に解約した事ありますよ！納得出来なかったら解約するべきではないでしょうか？

[243: 匿名さん]

２チャンネルのタマスレの２６１のレスは、タマの関係者だそうですが大変参考になる発言されてます。
みなさんも、参考にされたらどうでしょうか？

[244: 匿名さん]

偽の情報だよバカ＞243

[245: 匿名さん]

嵐は＊＊

[246: 匿名さん]

>243
２チャンネルのタマスレ・・・行きかた教えてください。

[247: 匿名さん]

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1114515106/201-300

[248: がちゃぴん]

<243
まー、まずあのカキコからしてどっかのあほな数字が、とれない営業マンか、タマをビーーーーーク(首）になった関係者だと思うなー
なんかタマとの関係は有るみたいな事書いてあったケド、タマの悪い事しか書いてないし、ほんとに関係が有るならおすすめな事も書くだろうし・・・
あと、タマの職人達は、そこそこ良い職人だと思いますよー(職人を選定するに当たる書類上の審査もすごく厳しいし今まで、の取引先なんか問題にならないくらいですよーー）
上の方のカキコにもありますが、お客様の家の悪口(バーゲン品）など考えられないことを言う奴はタマから仕事を頂いている元請の、下請け業者か、元請などの若い衆だと思う。
まーだけどそんなバカげた事を言う職人を使ってしまったハウスメーカーも悪いけど、そればっかりは、日本中さがしても防げるハウスメーカーなんてありませんし、ケドそんないい
かたは私も
同じ職人としてぜっっっっったいに許せれませんよね！！！あーあとちなみに、私は、タマの援護だけしてる訳ではないですよー０−
申し遅れましたっっっ！　実は私もタマで良い方向に話をすすめている者です。これからも、このページみなさんと使わせて頂きます！
これからも、お互い良い事悪い事等の情報交換いたしましょう！！！

[249: 匿名さん]

>243
関係者かどうかはさておき、営業の本音はこんなもんでしょうね。
私が説明を受けた営業マンも「安さと豪華装備が売りですから」をやたらと強調してましたから・・・この会社を選択したら、「安さと豪華装備」以外の部分については妥協やむをえずってところなんでしょうね。

[250: 匿名さん]

>248
２ちゃんねるの261の人、284でちゃんとフォローはしてるみたいですよ。

[251: Hikaru]

＞211さん
私が思うのに、まず奥さんが熱中する方が家は建ちやすいようですよ。奥さんが「こんな家が欲しい」と夢を
ふくらませて、メーカーを問わず現場見学会などに一緒に出かけていけば、多分ご主人も乗り気になるだろう
と思います。私の場合もカミさんが「家を建てるなら金利の低い今がチャンスだね」と言うのを生返事してお
き、モデルハウスや完成現場見学会へ行きたいと言い出したのをいいことに、私のお気に入りの展示場へ。。。
まぁ、作戦大成功でした・・・。はは

頑張って夢をふくらませて下さいね！！

[252: 匿名X]

＞249
安さと豪華設備が売りなら私は嫌です・・・。
設備は数十年後には買い買えなければならないけど、それらを買い換える時に構造の方がいかれていたら設備を替えて
りフォームが出来ない状況になってても、安いから・・なんて言われたくないです。
しかし、今の住宅業界は20〜30年で立て替えという考えが氾濫していて、（まに100年住宅とかあるけど）
じゃあやっぱり安くて、30年サイクルで新築する考えをとるか・・・となるのですかね？
自分がローンやなんかで考えさせられると、子供にはそのまま住める家を提供したいとか考えるけれど、30年なら無理か。

[253: 匿名さん]

タマ関係者相変わらず多いようで！少しタマの悪い所出たらアラシ扱いですもんね〜
よっぽど、本当の事なんでしょね。タマの良いとこは安いからとりあえずは家を建てれるって事ぐらいでしょうね。
まあ、それが大切と言われればそれまでなんでしょうけどメンテも来ない業者なんて長くはないでしょう。
そろそろ、リフォーム部門も出来るらしいですが変な家建ててそれをリフォームして２重で儲けるつもりなんでしょか？
関係者さん教えて下さい。

[254: 匿名さん]

はい。同業他社ハケーン！！＞253

[255: 暇人達へ]

>253
あんたらも暇だね〜人の心配しないで自分が幸せになりなさいよ−
情けないわよ−人の幸せが羨ましいのはわかるけれどねー
あなた達みたいな人がなぜこういうサイトを読むのかがとても不思議なのよねー
わざわざタマで建てている人たちの心配してあげているの？
さぞ立派なおうちを建てているのでしょうねー
ばっかみたい

[256: 匿名さん]

>>252
例えば、30年前に建てた家を親からもらって、そこに住まなきゃならないって、嬉しいこと？
子供のためを思うなら、家より土地に金かけて、いい土地残してあげなよ。
土地は腐らないんだから、子供もそのほうが喜ぶよ。

[257: えらいね]

子供に資産を残してあげるなんてえらいね。
そんな親を持てて子供は幸せでしよう。
私なんて、自分たちのことで精一杯だわ

[258: 匿名さん]

２５５様
２５３です。同業者じゃないですよ。タマで建てようとしてた普通のサラリーマンです。
家は、まだ建ててませんが２社さんと交渉中です。タマで検討してここにたどり着いたのですがタマ関係者のフォローが
多すぎる気がしませんか？別に人の幸せを羨ましがってませんしね。私も十分幸せですよ〜
ちなみに、あなたに馬鹿と呼ばれる筋合いはありませんから。私はタマの関係者の方にイヤミ言っただけでなんで。

[259: 通りすがり]

↑同感。

[260: あーあ]

>２５８さん
タマの関係者かどうか憶測で中傷するような嫌味は感心できませんね　フォローする人もけなす人も
実際にタマで建てた人が言ってるなら納得できるのですが、２５３と２５８のレスを読むと
貴方のように人の噂や憶測が多すぎます　貴方が実際に経験した内容でないからあらし扱い
されるのです
私はタマに関係がありませんが、本当の建てた人や契約者からの意見が参考になりますね
こう言うとたま関係者のフォローというのでしょうね　

[261: 匿名さん]

なんか最近荒れてますね。ここは２ちゃんねるじゃないのですから、不必要な煽りや中傷は止めて欲しいですね。
私も>>260さんの意見、「本当の建てた人や契約者からの意見が参考になりますね」に同感です。

[262: maki]

なんだか荒れてるので　カキコしにくいですね・・・
やはり　私も思うのですが　もっと楽しく意見交換したいですね〜
こんなに中傷されると　タマホームで建てた人は　書けなくなってしまいます
なんだかバカにされてる気がして・・・反論とかもしたくありませんし（小心者...笑）

>241　ひびきさん
う〜ん　担当者に悩まされてますね〜
>先日契約したばかりなのに、商談時に確認していた内容が
>契約後には違っており非常に困っています。
>全て口頭で確認をしてメモに残さなかった私も悪いと思っているのですが、
>正直、現在の営業さんに任せることが出来ません。
私も　同様でした　すごく返事は良いのですが
打ち合わせた内容を覚えて無い事や　違ってる事が多々・・・
嫌な気分に成る事が多かったですが　最終的には　ほとんど解決しました
あと　大きな問題が一つだけ・・・
担当者は　変えれると思いますので　勇気を出して言ってみては？
せっかくの　楽しいマイホームなので　気持ち良く建てたいですよね
解約も出来ると思いますので　その意向も担当者に告げた方が良いでしょう〜
態度も変わるかもしれませんしね

[263: 井の中の蛙]

こういう所に当事者社員は書き込みをしないのは社会の常識です。
社員の方、これを見たらもう自社の擁護はやめなさい！
評判は、掲示板で作るのではなくて、行動・実績で作るものですよ！

[264: タマで建てた者]

私タマで建てて数年経つ者です。いろいろ書きたいのですが
正直に書くとどうしても中傷じみた事が多くなるので
書きづらいです。このような掲示板で正直な事を書くと
良い事ばかりじゃないので多少の中傷も仕方無いかも・・
また良い事ばかり書いてもタマの社員とか言われそうだし・・

[265: 匿名さん]

２５３です。
すみません。つい感情的になってしまいました。実際に建てた訳ではないですが１度契約しました・・・
で、契約後に色んな事（契約前の話や金額の増加）で揉めて契約を取り消しました。
それで、現在違うメーカーさんと交渉してます。で、つい擁護レス見ると過剰に反応してしまいました。
申し訳ありませんでした。

[266: 立派な営業マンだね]

タマの営業っていつも遅くまで仕事していてワザワザ帰ってまでインターネット見て
まだ仕事したりするのかな？
まあ何人かいるかもしれないけれど、ほとんどいないんじゃない？
もし、そんな営業がいたら立派なもんですね（笑）
私なら帰ってまで仕事なんてしないねー
どうせなら私は○○支店の○○です。って書いた方が宣伝になるんじゃない？

私もタマで建てていますが何も問題ないよ。
ないことはないけれど大したことないという意味ね

[267: タマに決めた男]

＞タマで建てた者さん
正直に書いていんじゃないですか？タマに関しては事実でない噂と
本当のことがありますからね〜
何処の会社でも問題はあるものだと思いますよ。
できれば、タマで建てた者さんの失敗談とその対策のアドバイスなんか
聞かせていただけると助かります。
確かにいろいろな人がいますが、私はすでに契約もしているわけですから
いろいろ教えていただきたいです。
もし、これからの交渉で知っておくといいことなど教えてくれませんか？

[268: タマに決めた男]

明日は久しぶりの打ち合わせの日です♪
仕事の打ち合わせで出かけるのは本当に嫌ですが・・・(笑)
家の打ち合わせって楽しいですよね〜
makiさんの失敗談でもあったように食い違いが起きないように私はボイスレコーダーを
もって言って決めたことは書いてちゃんと営業の方にも渡していますよ。
私の同僚も同様に食い違いでどうしようもなかったこともあったらしいですからね〜
自分が言い出して失敗したならいいけれど・・・やっぱり嫌ですもんね〜
営業も工務の方もその方が安心できるから助かると言っていますしね〜
まあ〜本来ならタマの方で議事録残してほしいけれど・・・・(笑)
あの安さなら自己防衛でカバーしますかね？
そして来週いよいよ地鎮祭です。天気よければいんだけれどな〜

確か先月だけでもかなり契約した人いたけれどみんなどうしているのかな？

ちなみに、今悩んでいるのが畳の縁を薄いピンクにしたいと彼女が言っているのですが・・・・
どうなんでしょうね？
白い縁はお寺とかで見るけれど・・・・大冒険に反対しているのですが・・・・
でも自分の家だし〜ちょっとくらい遊んでもいいかな〜なんて思っているけれど
ちなみに和室はリビング横と客間とあってリビング横をかわいくしたいみたい
なんですがね〜やっぱり変と思いますよね？

[269: 匿名さん]

畳の縁をピンクとは凄い！！！！
某有名な建築家の仕事で１回だけピンクの縁を見ました。
素晴らしい出来栄えでした。
貴方の彼女は素晴らしい色彩感覚なのかも知れませんよ。

[270: 匿名さん]

＞２６４さん
事実なら正直に全て書いてくれた方が参考になり助かりますよ
建築された方、建築中の方、契約した方、見積もり中の方が特にいいですね
何も知らない人がアンチタマの気持ちだけで書いたレスはすぐにわかるし
他社の営業マンの言葉を確かめもせずにレスしてるのも感心しません
いい話も悪い話もどんなメーカーにもありますから、ここのレスを参考にして
契約後や建築中に注意して見て不具合の出ないように施主が少しは賢くなれれば
いいですね

[271: お美濃]

よっし・・パソコン直ったぞ。久しぶりに覗いたら・・荒れてますね。
まだ　契約までは行きませんが昨日たっぷり時間かけて話合って来ましたよ。「たまちゃんと」
建てる前に、私には整地した土地にまだ問題点が有るのですが、そちらの方も
かなり詳しい営業マンの方で遅くまで色々と教えて頂きました。
＞Hikaruさん
そうですね！　うちではカミさんが得意になって図面引いてますよ。最悪の土地
面積、見越して色々と苦戦しておりますが、側で子供らが「よく、まぁ〜　毎日、々　何時間も
定規と睨めっこ出来るなぁ！」・・ボヤイテますけど。

[272: お美濃]

＞タマで建てた者さん
タマに決めた男さん同様　私もお願いします。年内中にとの思いですが・・271
で書いたように問題点も抱えてますが、建てられた方の思いを聞けるのは少ないと思います。
新築建てられてからはこのサイト、開く必要も無くなり・・・自分もそうなるかも知れないけど・・？
野次入れる方もいれば・・真剣に読まれておられる方もいます。・・今までの経験談、我が家の
素晴らしい住み心地など、お聞かせ下さいませんか。　

[273: タマに決めた男]

＞269さん
本気ですか？僕にはそういう芸術的な色彩感覚がないから想像できません(笑)
でも、我が家は和室が主なので一部屋くらい和室で遊んでもいいかな〜とは思っていますが
でも・・・ちょっとやってみようかな〜と思っています。

＞270さん
今どの段階ですか？
タマの営業マンの力不足があるとしたら、ここでみんなで知恵付けて
少しでも補わないとね〜(笑)
でも、今のところ私達はうまくいっています。

そういえば、図面を考えるのに３Ｄマイホームデザインってソフト買って
いろいろ考えたんだけれどなんか・・・図面が決まってしまった今となっては
もったいなかった〜とちょっと後悔(笑)
でも値段分いろいろ試しました。
家具の配置を考えるときに役立つかな？

[274: 悩んでいます]

久しぶりの書き込みです。
土地購入にいろいろありましたが農地転換も順調にすすんでいるようで、先月末には瓦や壁・バス・トイレを
決めました。
そろそろ借り入れの手続きをするみたいで連絡がきています。
契約が終われば連絡がぴたりとなくなったとぼやいていた者です・・

タマに決めた男さん、もう地鎮祭ですか？
土地購入にずいぶんエネルギーを使い、書き込む意欲も　うせていました。
来月には着工予定なのですがうちは詳しい日程がわからない・・・
こんな状況で大丈夫なのかな〜？
畳の縁、うちは無難な色にしたような？（もうわすれている）
襖の絵をピンクの花柄にしてかわいくしました。

[275: 土地を・・・]

土地を仮契約しました。
仮契約のお金は渡してませんし、狭くて日当たりが悪いので却下したいと思います。
いい場所で予算的にもベストなんですけど、一生住む事を考えたら、少々無理しても
日当たりの良い土地を購入するのがいいですよね？
場所、広さ、土地柄、学校区・・・妥協はしたくないですよね〜
払えなければ意味ないですけど・・・
仮契約してしまった事で、マイホーム購入計画は一気に進みました。

畳の縁がピンク、襖を花柄・・・ステキですね。それはオプションになるんですか？

[276: タマに決めた男]

＞悩んでいますさん
うちは地鎮祭は今月するのですが・・・・着工は７月からなんですよ。
あまり完成を急いでいないもので・・・(笑)
タマさんは早くしたいみたいだけれどね〜

＞土地を・・・さん
確かに土地はいいところに越したことはないけれど
今週ずっと大阪に出張していたのですが・・・大阪の住宅事情なんか
見ていたら日当たりなんて全然関係なし！って感じで隙間がないくらい
隣り合わせで建っているのですね〜
ずいぶんと違いを感じていました。

ちなみに私は、場所、値段、広さ、地域の環境等ほとんどの面で気に入ったのですが・・・
中学校だけかなり遠かったのですが・・・・私が通うわけじゃないし〜
子供の運動になると思い気にせず買っちゃいました。
子供が中学生になったとき、きっと文句言うんだろな〜(笑)
まずは・・・その子供を産まないと(笑)

なかなかピンクの縁って注目集めているな〜♪
ちなみにオプションじやないですよ〜
ふつうに選べますから是非一緒にピンクの縁してみましよう〜
最近では、襖も畳の縁も無地が多いんだって〜
個人的には柄があった方が好きなんだけれど・・・趣味が古いのかな？

[277: タマリン]

＞タマに決めた男さん
うちの畳も薄いピンクの縁にしたような気がします。
緑や黒っぽい、いかにもという感じよりも目立たないようにと思って。
あとは、彼女さんの選ぶ壁紙が楽しみですねー。
さすがにタマにはドラえもん柄は無いと思いますけどね（笑）
うちは来週より着工です。
梅雨をまえに雨のことも気になりますが
なんとか順調にいってくれれば・・・と祈るばかりです。

[278: アヒルっち]

初めまして。
タマホームで家を建てたいと思っていて
今年に入ってから何度もタマに行っています。

皆さんの書き込みを見ていると
いろんな考え方があるんだな、と勉強になります。

うちは契約はまだですが、やっと間取りが何となく決まり
来週ローンの仮審査の予定です。
土地から購入予定なので、微々たる貯金も諸費用でなくなりそうなので
スゴい額のローンになりそうです…。
でも、家を建てるのが楽しみです。


特に質問などは無いのですが
だんだん家を建てる実感が沸いてきてウキウキしてしまい
書き込んでしまいました。
これからこちらでいろいろとお世話になると思いますが
よろしくお願いします。

[279: タマに決めた男]

＞タマリンさん
へえ〜ピンクの縁っておられるのですね？一度見てみたいな〜
いよいよ着工ですね〜タマリン御殿の完成が待ち遠しいですね〜
今年は我々のためにテルテル坊主を毎日作りますかね〜(笑)
水不足は困るけれど・・・・できれば今年はずっと曇りでいいですね〜(笑)
ちょっと・・・いやかなりわがままなお願いですね？
壁紙でしょう〜壁紙はシンプルなものになると思いますが・・・・
二階のトイレは便器も壁も床もピンク系にすると張り切っておられました(ToT)
どっかのいかがわしい店のトイレみたいにならなければいいのたけれど
ちなみに、ドラえもんの壁紙はタマで選べるようですよ。営業が余計なこと薦めていましたから
ちなみに以前、雲の柄が入った青空の壁紙を使っていた家がありましたよ。それも標準で
できると言っていました。とは言え・・・・私個人としては絶対にしたくないですが・・・
彼女は何を言い出すかわかりません(ToT)しかも真剣に考えて変なのを選ぶから驚きます。

だけれど、面白いことに台所や洗面台は清潔感のある白と言うから不思議なんですよね〜
一部一部に思い入れはあるみたいですが・・・・
正直、私だけかもしれませんが男の私には色にたいしてはあまり思い入れは感じませんね〜
とは言え・・・・やっぱりドラえもんや青空はいやだけれど・・・・
ちなみに、子供部屋をカラフルにした人とかいるのかな？

そうそう、僕は一軒家なんて住んだことがなく昔ながらの家しか知らないからかもしれないけれど
台所の勝手口に内土間ってみなさん付けています？
靴とか奥場所に作ろうと思っているのですが・・・・現在1m×0.75mで作られていて
大きすぎるのではと思っているのですが営業曰くそれくらいはいると言っているのですが
もし作った人がいたらアドバイスお願いします。(ちなみに最初無料だったのに8000円とられてしまいました)

[280: タマに決めた男]

＞アヒルっちさん
気持ちとてもよくわかります。
私も同じような気持ちで今まできましたから〜
やはり人生最大の買い物ですからね〜良くも悪くも日に日に感じる実感は変わっていきますよ〜
ローンを考えれば不安になるし、家のこと考えれば楽しくなるし、ある時は貯金の残高を計算すると
心配になったり、将来を考えて楽しんだり・・・・
そして今の私なんかは、土地も用意できていざ着工待ちの状態なのですが・・・・
これでいいのだろうか？何か抜けていないだろうか？担当者は間違えないだろうか？
気持ちばかり焦っていたり・・・・
だけれどこんな時期って一生の中で今しか体験できないんですよね〜
私が、このサイトに書き込んだときもアヒルっちさんと同様でタマに決めた！
と思っていざ契約しようと思ったときに溢れる嬉しさが先行して
ここに書いた記憶がありますよ。
あれからまだ３ヶ月・・・・れから一緒にいろいろ意見交換できるとうれしいですね。
よろしくお願いいたします。

[281: 匿名さん]

出来上がるまでは大変だけど　その過程が楽しいと思えればいいですね

[282: アヒルっち]

＞タマに決めた男さん
こんにちは。
私は、担当の方との意見の食い違いなどもありますが
人間性はとってもいい方なので信頼しています。
いろいろと親切にして下さるので
こちらもワガママをたくさん言って
予算との折り合いを付けつつ希望を通しています。

３ヶ月で着工待ち…すごいですね。
私も早く家を建てたいと思いますが
なかなか、外装や内装を決められません。
今は、タマに貸してもらったカタログを見ながら
近所の分譲地にある家の外装をチェックしに行ったり
（かなり怪しい行動してます…。）
気に入ったサイディングを使っている家をネットで検索して
「こういう風になるんだぁ〜」
と、それを見ながら夫といろいろ話したりしています。

初めての家づくりで、分からない事もたくさんありますが
ネットに繋げる環境で良かったなぁとつくづく思います。
自分で調べられるのがウレシイです。

ご意見を伺う事もあるかと思いますがよろしくお願いします。

[283: タマに決めた男]

＞アヒルっちさん

＞近所の分譲地にある家の外装をチェックしに行ったり
＞（かなり怪しい行動してます…。）

私もしていますよ〜やっぱり人のを真似るのが一番ですものね〜
いいところがあると写真に撮っています。
外壁は本当に難しいですよね〜
私たちもほぼ決めていますが外壁の決定までには時間もまだまだあるので
考え中です。

外壁考えるなら、ニチハとクボタからカタログ請求したらいいですよ。
ただし、一部しか使えないからタマで型番を確認した方がいいですよ。
私は展示場まで見に行って太陽の下で見てきましたよ。
実際、太陽の下で見た色と室内で見た色って全然違いますよ。
でもまだ悩んでいます。

[284: びー]

相談したいことがあるのですが、腰壁パネルをつけるかつけないかで悩んでいます。つけない場合ドアのバリエーションが増えるようですがこだわりは特にありません。だだ、腰壁パネルをつけると重い感じになってしまうかな？

[285: ひびき]

>ｍａｋｉさん
実は解約の考えがあることを先日、営業さんに話ししてみました。
結果としては、解約せずに話しを進めることになったのですが、
正直、営業さんにはがっかりしています。
（あまり詳しく書くと身元がばれてしまうので、
　詳細をお話しできないのが残念ですが・・・。）

現在、執行猶予と言うことで許していますが、
次やったら、本当に営業交代してもらうしかないですね。

皆さん、「タマに決めた男さん」も言っているように、
必ず文章で話しの内容を残しておくことをお奨めします！！！！！！！！！

[286: 匿名さん]

>びーさん
腰板パネルですか〜。
うちは、コタツか応接台を置こうと思ってるので、重い感じがして
つけないと思います。
アメリカ人の様に床に座らない生活だと、つけても良いかもしれませんね。
ホールにはつけてもいいかも。

[287: タマで契約してきたよ]

＞アヒルっちさん

＞近所の分譲地にある家の外装をチェックしに行ったり
＞（かなり怪しい行動してます…。）
タマに決めた男さんと同じく、私たちもやってますよー
デジカメもって車の中から写真とってます（怪しすぎる・・・・）
マイクロガードとセラコート　どっちがいいのか悩み中のまま進んでませんけどね。

＞びーさん
うちは腰板パネルつけることにしました。重い感じになるかどうかは色合いにもよるかも、
でもドアは框ドアのタイプでないと統一感がなくなるって営業さんに言われましたけどね。

[288: タマに決めた男]

＞びーさん
腰板は好みだと思いますが私は重厚感が欲しかったので必須でしたが
全部クロスだと二層に分ける楽しみもできますし飽きた時に張り替えですむ
というのもありますよね。
確かにドアの仕様がアップできますね〜私もあのかっこいいドアは魅力でしたね〜
腰板を断念してアイランドキッチンっての魅力ですよね〜
まあ〜奥様方が片づけが面倒でなければの話ですが

＞ひびきさん
内容の食い違いというのは、タマだけの話ではないのでしょうがね
きっと、文章に残して置くことは後々私たち自身が仕様をチェック
するときに役立つと思います。

＞タマで契約してきたよさん
マイクロガードとセラコートを比較する際はもちろんデザインが一番ですが
デザインを少し無視したところの話で
後々のメンテナンス費用も考慮すると少し考えが変わったりするかもしれませんよ。
特に濃い色の外壁が好みであればセラの方がいいみたいです。
でも、薄い色の壁なら汚れが落ちやすいマイクロガードがいいのかな？とか
うちは、田舎だし空気が綺麗なのが取り柄なのでセラにしましたが(笑)

[289: 匿名さん]

６月になると外壁も新商品出ますよ。今は、丁度切り替え時期だから新商品も視野に入れられてはどうでしょうか？

[290: アヒルっち]

＞タマに決めた男さん
＞タマで契約してきたよさん
おはようございます。
やっぱり、皆さん同じ事を（笑）
デジカメはちょっと勇気がなくてケータイで撮ってます。
営業さんがニチハ、クボタ、アサヒのカタログをくれたので
使える外壁を確認してメモしてから
今は、使える中から選んでいるところです。

掃除が好きで（夫も好き）
インテリアも、シンプルな物が好きなので
外・内装とも都会的というか、
生活感の無い感じにしたいのですが
タマの標準だと暖かみのある感じが多くて
悩むところです。

２８９さんの仰る新商品の事も
タマの営業さんが紹介してくださいましたが
どうもイメージに合わなくて…。

でも悩みながら、ちょっとずつ話を詰めていくのも
何とも言えない充実感を味わえますね。
頑張ります！！

[291: タマに決めた男]

＞２８９さん
私が選んだのも３月に出たばかりの外壁なんですが・・・
弱点がひとつ・・・
前々からある外壁は、使われているところを見に行けるのですが
新発売の物は実際どうなるかわからないという点がちょっと怖い気もするのですよね〜
だけれど・・・直感を信じてその外壁を選んでいます。
営業の方に、他の人に薦めて建てさせてよ〜って言っているのですがね(笑)
誰か使ってくれないかな〜だけれど、ほとんどの人がマイクロガードを使っているらしいから
難しいかな？

＞アヒルっちさん
生活感の無い家とは、確かに普通と逆のイメージかもしれないですね〜(笑)
VIVA大安心の家とかで建てられるのでしょうか？
私は逆に和室中心の家で「え〜今時〜」って感じの家です(笑)
営業からも「若いのに・・・」って言われたけれど・・・お風呂はオレンジですよ(笑)
畳が大好きなものですから〜(笑)あといつか母を連れてくるつもりなので〜
ちなみに知っていました？タマって和室をたくさん作るとある広さから
追加料金とられるんですよ〜(ToT)まあ対した額ではないのですが・・・・

アヒルっちさん早く決めると楽しみが減りますからゆっくり考えた方がいいですよ〜
ちくに、タマは選択できる物が少ないから〜
私は今、外構屋さんにいろいろお願いして予算は削ってもらって仕様は膨らませて交渉中です。
どんな庭にするのか・・・まだまた決定までには時間がありますし楽しんでいます。

[292: どんべい]

みなさんはじめまして！初めての家造り、この掲示板いろいろと参考にしています。タマ、アイフル、ユニバーサルあたりで
見積もりを出してもらったのですが、タマの諸費用は他と比べて高いような気がしますね。付帯工事、必要費用
込みで、タマ約４３０万　アイフル約２３０万　ユニバーサル約３００万といったところです。
選べる設備などをみていると出来ればタマに決めたいのですが。みなさんも同じようなものでしょうか。
ちなみに延床面積１３８ｍ２（工事面積１５０ｍ２）といったところです。

[293: けんちくちゅう]

うちのお風呂もオレンジです。
きっと夜、風呂に入った後に目が覚めるよって言われたんですが…
好きな色なのでオレンジにしてしまいました。
来週中には棟上ですが、今だにクロス、コンセント位置、照明関係が決まっていません。
うちのサイディングはニチハですが、ニチハに何度かエクステリアプランてのを出してもらい決定しました。

[294: タマに決めた男]

＞どんべいさん
私もその三社で検討した経緯があります。諸経費についてですが・・・
各社算出方法が全然違うので一概には言えないと思います。
アイフルとユニバーサルの平均坪単価は35万程度だったと思います。
だけれど、図面を持ち込んで積算してもらうとそんなに値段の差が無かったです。
算出方法は各社違いますのでトータルで考えられてはいかがでしょう？
タマ430万は高いですね〜私の家で見るといろいろオプション付けましたがそんなにかかっていませんね〜

＞けんちくちゅうさん
ちなみにINAXのオレンジのお風呂が一番多いらしいですよ〜
私はカラスの行水なのでお風呂は何でもいいので彼女の好みなんですがね。
夕日の中入るとムードでますかね？

[295: どんべい]

＞タマに決めた男さん
早速のレスありがとうございます。どうも内容のよくわからないのが、以前にも話題に上ってた
「諸費用」というやつで内訳は全くありません。なのに約１９７万計上されています。（本体約1115万円）
付帯工事・必要費用など他の費用は、どのメーカーさんも同じようなのですが・・・
間違い？だといいんですけど。

[296: どんべい]

「諸費用」→「諸経費」のまちがいでした。

[297: タマに決めた男]

＞どんべいさん
高いですね〜私の見積書を見てみると建物はかなり高いのですが諸経費は私の方が低いです。
確かタマは建物の数パーセントだったと思いますが営業に聞いてみてはいかがでしょうか？
私が聞いたときは割合を素直に教えていただきました。
たぶん割合は決まっていると思いますよ。
私の見積書の割合で計算するとどんべいさんの諸経費は90万程度です。

思うのですが私の最初の頃もらっていた見積書には各項目に「その他予備費」として
100万円程度か上乗せされていましたが・・・・
そういう意味合いの金額が諸経費に入っているのかもしれませんよ。
もしかしたら地域で違うのかもしれませんね〜
しかし、100万も差はないですよね〜

[298: どんべい]

＞タマに決めた男さん
そうですよね。以前の書き込みも見ながら考えると、あまりに多すぎますよね。（計算すると約１７％ちなみに関西です）
もちろんその中には、オプションも未計上工事・付帯工事・必要費用も全く入っていません。
たぶん間違いでしょうね。そう考えると今の営業さんが、心配になってきましたよ〜。

[299: タマに決めた男]

大阪ですか〜私は福岡ですから物価も全然違うかもしれませんね〜
一度確認してみるのが一番ですよね〜
私も先週、大阪に出張しましたが・・・大阪の住宅と福岡では全然違いますもの〜
でも安くなるといいですね〜

[300: 匿名さん]

タマに決めた男様
３月に出た新柄ですか！私は６月に出る新柄で建てる予定です。
一応、タマに営業の方にもそれでお願いしてます。私は某メーカーで外壁を作る仕事してるんですが
新柄に、ヒトメボレしてしまったんです！！嫁からは、どんな柄かも分からないからって難色を示されてますが（汗
私は、土地も同時進行で探してますんでもう少しかかりそうですが早く建てたいです。

[301: 家欲しい]

初めまして
いつも参考にさせて頂いております
この度初めて概算見積を出してもらったのですが
47坪の家で総額1950万程で吃驚してしまいました。
オプションは2Fトイレのみ
諸経費という項目で130万程だったのですが
これは普通なのですか？
40坪ぐらいが良かったのですが
営業さんが安いので広い家の方がイイということで...
40坪程にしても200万程下がるだけだと言われたのですが
これが普通なのですか？
何せこのような見積をいただいたのは初めてなので
いろいろ教えて下さい。
地盤改良費等すべて含んでいます。

[302: 匿名さん]

>>301　さん

47坪で、込み込みで、1950万円ですか？！
安！
タマさんて、こんな安いんですか？！
いいなぁ・・・

[303: 家欲しい]

302さん
そうなんですかこれが安いんですか
土地を入れたら3000万程になるンで
ビンボー人には辛いな,,,と思っていたんですが
何分はじめてなもので家の価格が分からなくて

[304: X]

>>301,303さん
勝手に人にホームページを紹介してもいいのかわからんが…
http://www1.kcn.ne.jp/~puni/
ここの家造り奮闘記ってところに、４０坪前後での何社かの見積もりが載ってたよ。
条件とかは違うかもしれんから、なんとも言えないけど、そこまで差は出ないんじゃないだろうか。
そこを見る限り、４７坪で２０００万以下ってことは、かなり安いんじゃないかな。

[305: 家欲しい]

ありがとうございます。
見てみます。

[306: maki]

>268 タマに決めた男さん
家の打ち合わせは嬉しいですよね〜
食い違いが出ると　何度連絡しても　担当者と連絡が取れなくなったりします・・・
しかし　タマに決めた男さんの様に　ボイスレコーダーにとって残して
書類にして　担当者に渡せば　まず問題は出ないでしょうね！
私達も　同じ様にしておけば良かったのですが
議事録や内容の確認をするのが　営業や現場監督の仕事だと思っていたので
何も思わず契約を勧めてしまいました（涙）
それ以外でモメた事はありませんでしたので　自己防衛さえしていれば
思い通りの良い家が出来たと後悔しております
あれだけ　問題点が有りましたが　最終的にはグダグダとモメながらも
対応していただき　残る大きな問題が一つだけですが
これも対応していただけるとの事で　大満足になりました
この掲示板でも　読んでいたのかな？（笑）
進行中は　とても不安でしたが　最後まで面倒を見て頂けたので
安心できるＨＭなのかな？とも感じました
私の所は　家の鍵を頂き　自分達で運べる物を車で運んでる最中です
来週には　引渡ししてもらえるそうで　ワクワクしてます♪

畳の縁を薄いピンクですが　我が家もピンクです　フスマもピンクにしたのですが
とても綺麗で喜んでます
障子は　プラスチック系の物と変えて頂き　破れない障子にしてますよ〜
本物の障子紙と見分けが付きません（笑）

[307: maki]

>　271お美濃さん
契約目の前ですか〜　楽しみですね〜
奥さんが図面を引いてるとの事ですが　すごいですね〜
私の場合は　イメージがなかなか掴めず
PS2のソフトの　「マイホームをつくろう」を使って
間取りを決めました　簡単な操作で間取りが作れて
中を歩けるんですよ〜
広さも計算してくれるので　簡単に坪数も出て便利でした
金額の設定も出来て　合計金額やローンの金額も！！
外構のイメージも掴みやすかったですよ〜

>241　悩んでいますさん
畳の縁のピンクは綺麗ですよ〜
襖の絵をピンクの花柄との事ですが　大きい絵と小さい絵が有ったと思いますが
どちらにされました？　私は大きな方にしましたが
すっごく気に入ってます　個人的な意見ですが　トータルバランスが良かったような・・・（笑）

>275　土地を・・・さん
土地を決めるのは　本当にエネルギーを使いました（汗）
「畳の縁がピンク、襖を花柄・・・ステキですね。それはオプションになるんですか？」
オプションじゃなく　標準でありますよ〜　とても可愛いですよ

>278　アヒルっちさん
ローンが通るかは　本当にドキドキしますよね〜
夫婦の年収の6倍まででしたっけ？？？
うる覚えですが・・・　私たちの場合は　今　住んでる中古の家のローンが
1年半残ってたので心配でしたが　なんとか通って
来週には　受け渡し予定です〜
今住んでる家は　売る予定ですが　ゆっくり引越しをした後に
売りたいと計画してます〜
早く売らないと　目先のお金が・・・（汗）

[308: タマリン]

＞makiさん
来週受け渡し・・・楽しみですね。
それと差し支えなければ、上棟はどうされたか教えていただけませんか？
以前こちらにもよくいらしてた、のりっぺさんのことは
地鎮祭のスレで見たのですが、ほかにもタマで建てた方の経験談を
できればいろいろお聞かせ願いたいと思いまして。

[309: タマに決めた男]

＞家欲しいさん
値段は一概に言えないと思いますが込み込みならそんなものではないでしょうか？
余所で47坪で3000万で家を建てるなんて結構難しい値段だと私も思いますよ。
もちろん、さらに安くなれば更にうれしいのは当然ですが・・・・
ちなみに家の大きさを小さくしても坪単価が安いタマだとほとんど値段は下がらないですよね〜

僕も55坪の家を建てているのですが確かに家の値段はあまり変わらないのですが
土地も広いところ買わないといけないし、土地が広くなると外構費もあがりますし
何かと関連して値段はあがってきますよね〜もちろん固定資産もあがってきますしね〜
しかも、たかが200万もローンで考えると250〜300万の価値ですからね〜
月にして数千円支払いが発生することを考えるとたった200万という考えはどうかと思いますね〜
私は母をいつか連れてきたいので大きめな家にしましたが、必要なければやはり
必要な広さでいいような気がします。
40坪と言えば一般的は広さですよね〜確かタマの平均が40坪前後ですよね。
だけれど、もし建てきれるなら一生に一度の買い物ですデ〜ンと豪邸を建てられては？(笑)
老後は二階もあまり使わなくなったりしますし〜一階を広くしておくのは
将来的にもいいことかもしれませんよ〜
ちなみに、私も今から子供が生まれたときや老後に生活しやすいように一階を広くしています。
勿体ないとかいろいろ考えましたがその分の価値はあるかな？と思っています。
ただ固定資産は計算しておいた方がいいですよ。毎年のことですからね〜

[310: 匿名さん]

ここの第１位って、建ててる件数多いからなんでしょうか？？？
http://www.apssk.com/kekkanmaker.html

[311: 匿名さん]

みんなが興味があるからです。

[312: 匿名さん]

誰も人気で建てているわけじゃないですよ。
311さんの言うように興味があるから集まってくるし
納得するから建てているんですよ。
嫌いな人は建てなければいいだけで、望む人が建てればいいのですよ。

[313: アヒルっち]

おはようございます。

＞タマに決めた男さん
うちは大安心で建てようかな、と思っています。
ＶＩＶＡも最初は検討したのですが
プランがある程度決まっていた事と
どちらかというと、ＶＩＶＡは南欧風が似合う感じで
大安心の方がシンプルに出来そうだったので…。
和室は私も好きですよ♪でも琉球畳の予定です。
ネオジャパネスクな感じがいいなぁと思っています(^^)

うちは外構は後からの予定ですが
外壁のチェック中におうちを見て回ると
だいたい、外構は手付かずのところが多いですね。
やっぱり初めにしないとそのままになりがちなのかなぁと思って
一応、知人に相談していはいるのですが
知人とはいえ、予算がかかりますね〜。
うちも手付かず状態になるかもしれません(汗)

＞makiさん
うちは私の収入なんてほんのちょっぴりなので
夫の年収で審査に出しました。
私の収入も入れれば、もっと借りられたかもしれませんが
ちょっと余裕を持っておかないと不安で…。
でも、正直、もっと予算があればなぁと思います。
うちは車のローンが残っていたのですが
ローン借り入れが決まったら一括返済の予定です。
車のローンが３万５千円なので
それプラス家のローンとなると
もう貯金もできない状態になりそうなので…。
今までの貯金を、頭金に加算するか、車のローンの一括返済にするか、
相当悩みましたが、車のローンにあてました。
今までの貯金なんて、家を建てるとなると
本当にすぐ吹っ飛びますね（汗）
ちなみに昨日、ドリームジャンボ宝くじ買いました（笑）
少しでもいいから当たらないかなぁなんて思ったりしています。
うちも目先のお金に困ってます…。
貯金が消えていくのが淋しいです…。

[314: maki]

防音のテストをしてきました〜♪
まだ　引渡し前ですが　荷物を運んでます〜
音楽が無いと寂しいので　一部　アンプ、DVD、スピーカーも入れて
音楽を楽しんでいるのと　防音設備をオプションでしたので
防音のテストもしました　防音の結果ですが
○頭が痛くなるほど大音量にして　外で聞いた場合やっと音楽が聞こえる程度
○少し音量を落として　通常ではありえない音を出した場合　かすかに低音だけが聞こえます
○今まで家で聞いてる大きな音だと　外には全く音がモレません（今までは　あまり出せない音）
○通常に聞いてる音量だと　もちろん　音はモレません
カラオケBOX以上の音で　やっと音がモレる感じなので
普通にカラオケするレベルでは　問題は無さそうなので　低価格で作った防音設備に大満足です
大音量でホームシアターと　みんなでカラオケをするのが　待ち遠しいです
ホームシアターやカラオケを　考えてる方には　お勧めです

[315: maki]

>285　ひびきさん
「必ず文章で話しの内容を残しておくことをお奨めします！」
本当ですよね〜　実感しました
私の方は　なんとか全て解決しそうです
私も詳しく書くと　身元がバレてしまうので　詳しく書けないのが残念ですが
途中段階は　ヒドイもんでした・・・
しかし　最終的には　なんだかんだ言いながらでも　対応して頂けて
終わりよければ全て良しの世界に・・・
元々　営業の方も現場監督の方も　人間性は良い人なのですが
ポカが多くて　話が食い違う度に　お互い嫌な雰囲気に成ってました
最終的には　全て対応してくれた事によって　お互いに笑顔が出て
良い結果に成ったと思います
10点位は　行き違いが有りましたよ〜　もう完成して
来週が引き渡しですが　今は良く動いてくれて　ともて嬉しい限りです
後は　保障をどこまで　動いてもらえるかですね〜
ひびきさんも　負けずに頑張って下さいね〜　文章で残せば　とんでも無い事だけは避けれると思いますよ
私なんか　結局　予定表も貰ってませんから・・・全て口答だけ（汗）
次に何をして良いかもわかりませんでした・・・

[316: maki]

>309 タマに決めた男さん
47坪で3000万は　土地や外構等を含めたら　難しいですよね〜
田舎で土地が安ければ　なんとか現実するかもしれませんが
47坪の家となると　土地もソコソコ必要ですよね〜
しかし　55坪は広いですね〜　差支えが無ければ　土地は何坪にされました？
外構費は幾ら位に・・・
私の所は　建坪は狭いですが　土地は安いので　広く取ってあります（120坪）
タマに決めた男さんと　同様で　ゆくゆくは両親を呼ぶ様になると思いますが
今の庭に　家を建てられるように土地を買ったつもりです・・・
ただ　広すぎて全てコンクリを入れると　70万・・・
壁などを作って行くと考えると・・・　あ・頭が痛い・・・
役所の検査が終わってから　外構やカーポートなどした方が
固定資産税が安くなると聞いたので　今からお金が出て行くんです
タマホームさんで　お願いしてないので　別途料金となり
懐からの出費なので　かなり痛いです・・・
壁などは　自分たちでモルタルで自作してコスト低減を目指してます
タマに決めた男さんは　外構などは　どうなされてますか？

[317: maki]

>313 アヒルっちさん
外構を後からやる予定みたいですね〜
私も　同じく後からした方が　固定資産税が安くると言われて
カーポート、壁類、プレハブも　借入金額外なんです・・・
色々と　思わぬことでお金が出て行ったので
外構関係も　手付かずに成りそうです・・・
最低でも　駐車場5台分のコンクリートとカーポート（2台分）は確保予定ですが
モルタルの自作壁類とプレハブを家の壁と同じサイディングで化粧をするのは
予算が出来て・・・っと成りそうな予感です（涙）
うちは　車のローンが無いですが　当分　2台とも買い替えは出来ませんね（汗）
動かなく成るまで　乗り続けるつもりです（笑）
私の場合は　今、住んでいる　中古の一軒家が有るので　これを売って
なんとか　資金調達が出来る状態です（後　1年ローンが残ってます・・・汗）
貯金なんて　家を購入した場合　イッキに飛んで行きますよね〜
土地の契約金だけで　ドン！っと減ってしまい　色々契約金を払って
今年　長女が小学校に上がったので　何かと入用で・・・（涙）
カーテンや照明関係だけでも　現金が減っちゃいますよ〜
新居なので　ジュウタン関係も　新品にしたいですしね〜
当分は　節約生活が続きそうです・・・　節約生活で1万円で済めばよいのですがね〜
宝くじは買った事が無いのですが　私も夢を買ってみようかな〜

[318: アヒルっち]

＞makiさん
防音テストですか〜(‾∧‾)(＿ ＿)フムフム・・・
ホームシアターは憧れているので興味あります。
ペアガラスだけでも少しは防音効果あるのかな？
外構は、固定資産税の事もあるんですね。
うちは予算面だけで諦めていましたが
結果的には良かったのかな？
と、makiさんの書き込みをみて思いました。
私も借り入れ金額外です。
照明、カーテン、エアコンは、予算の中に入れました。
タマの営業さんが入れてくれてました。
購入先は、タマで買っても良いし、
電気屋さんでも、ネットでもＯＫらしいので
家の事がいろいろ決まったら考えなくては…。
エアコンだけは、着せ替えパネルが付いている物にしようと思ってます♪
夏と冬で替えたいし、インテリアに合う物にしたいので…。
ラグも相当悩みそうです。
でも、当分はリビングに気に入ったラグを敷いて
後の部屋は適当なものになりそうです…。
節約生活、家族で１万だったらいいのになぁと思います（笑）

[319: タマに決めた男]

＞アヒルっちさん
琉球畳ですか〜彼女も琉球畳にあこがれていましたが
やはり予算的に断念しました。畳は張り替えも必要ですし・・・・
ピンクの縁で我慢してもらいました(笑)
外構ですが本当にお金かかりますよね〜
私も知人にお願いしようかと思ったのですが、泥止めの壁など
先行工事の調整等が面倒そうなのでやはりタマの紹介してくれた
業者の中から選ぶ予定です。今２社に提案してもらっています。
後１社近くの安い業者にお願いしていたのですがタマから
「あそこは法律を知らないのでトラブルが多いので絶対にやめてください」
と言われ断念することにしました。
デザインとかとても良く安かったのですがね〜
タマが嫌がる業者に無理にお願いするのもね〜
外構工事はほとんど壁とフェンスだけなのに250万円と言われているので
今買っている株があがることを期待しています。
もちろん私も３億円に入れる予定で昨日ドリームジャンボ
買ってきました(笑)

[320: タマに決めた男]

＞makiさん
土地は105坪の土地を買いました。
私の所は、冗談でここの駐車場売ってくれないかな〜
と言ったことから始まった土地です。
噂によると相続争いで早く手放したかったらしい土地を
かなり安く買えたので本当に感謝しています。
誰に話しても「よくそんな土地買えたね〜」って言われるけれど
値段は秘密にしています(笑)だって本当に安かったんですもの〜
駅まで近いし〜角地でとても広く日当たりも景色も良く
「え〜この価格でこの土地が買えるの！」って
衝動買いしてしまったほどです。
広い家も建てられるし大満足・・・・・・
ここまではとても良かったんです。

そう、makiさんか言うように土地が広いと外構費がとてつもなくかかります。
うちは、今から子供が産まれるので必ずフェンスは必要でして
バイクのガレージも作ろうと思っていたのですが・・・とんでもない
必要最低限でも200万との見積りにショックを受けています。
ですから私達もできるだけ自分たちで工夫をしようと考えています。
畑も作って私達も節約生活です(笑)

ホームシアターいいですね〜
私は今テレビも持っていない(PCで見ています)ので
とても羨ましいです。
ちなみに私は今 6畳と4畳のキッチンの1DKに住んでいますから
テレビなんて置く場所がないんです(ToT)
家が建つとリビングだけで倍の広さになります(笑)
早く大きなテレビ欲しいよ〜
ちなみに、やっぱり今時みんな液晶テレビなのかな？
予算の関係でブラウン管でいいや〜と思っているのですが・・・
あとどの部屋でも持ち歩けるような小さな液晶テレビを
買おうかな〜と思っています。

[321: maki]

>308 タマリンさん
引渡しは　待ち遠しいですね〜　荷物は入れても良いと言われて
車で運んでます　ただ　今は現場用の鍵で　現場の人も家の鍵を持ってるので
貴重品類や紛失すると困る物等は運ばないように言われており
布団や衣服関係を中心に運んでいます
毎日新居に足を運んで　チョット早めに楽しんでおります

上棟ですが　私も始めは何もわからず
名古屋に居たときは　お菓子とかお餅も撒いていたな〜っと思い
色々インターネットで調べて　営業の方に相談したのですが
私の地域では　そんな風習も無く　棟梁さんへご祝儀？も　無しで結構ですとの事でした
しかし　流石に手ぶらともいかず　コヒー、ジュースを1箱づつとお菓子の差し入れを
持って行きました　営業の方からは　差し入れは必要ないと聞いてましたが
とても良い大工さんだったので　行く度に最低人数分コヒーだけは持っていきました
時には　お菓子やタイヤキなど（笑）　とても仲良くなり　色々見せて頂いたり
教えて頂きました　細かな要望なども聞いてくれて良い大工さんでしたよ
あと　材料など　足りないといけないと言う事で　びっくりする位
材料が残りましたよ〜　言えば　もらえるみたいです
DIYをする人なら　案外良い物が作れそうです（笑）

[322: maki]

>318　アヒルっちさん
防音システムは　お勧めです！
ネットで調べたら　わかると思いますが
正規で頼むと　6畳位で200万円位かかるようですが
新築の時には　材料費+αで済むので　激安で出来ます
私の場合は　タマさんで　2重壁にしていただいて
その間に　鉛板と防音シートを入れてもらいました
16畳の広さで　タマさんが30万弱
鉛シートと防音シートは　ネットで仕入れましたが
部材代で20万弱
合計で40数万円で　16畳の防音が出来ましたよ
半分の広さ（8畳）だと　半値と考えて20数万で出来ると思います
驚くような防音効果を確認出来ましたので　お勧めです
窓は　ペアガラスだと　普通のガラスより良いみたいですが
やはり2重サッシが効果的です　私の所も2重サッシにしており
タマホームさんは　雨戸が標準ですが　この雨戸を閉めるだけでも
案外音が抑えれました
壁は2重にしなくても　防音シートを間に入れてもらうだけでも
案外　音が落とせます　ネットで売ってますが　効果的ですよ〜
1.2ｍｍの厚みで　10ｍ巻で2500円程度です
ホームシアターであれば　そこそこ出しても大丈夫だと思いますよ〜

本当かどうかは　詳しく調べておりませんが　外構関係、プレハブ、カーポートも
固定資産税の対象らしいので　検査終了後に予定しております
屋根裏も同じく固定資産税に成るらしく　これも検査終了後に仕上げる予定です
借入金額外だと　懐が痛いですが　合計金額を抑えるためには
タマさん以外の仕入れも必要で・・・（汗）
着せ替えパネルが付いたエアコンが有るのですか〜
初めて知りました〜　でも　お高いのでしょ？
私は省エネタイプの激安を予定してます
着せ替えは　羨ましいな〜　私も見るだけ探してみます（笑）
ラグですよね〜　私も迷ってます　なかなか自分の好みが無くって・・・

[323: maki]

>320　タマに決めた男さん
土地は105坪ですか〜　駅から近くて角地で日当たりOK？
う・・・いいですね〜
私の所は　駅まで車で10分程度で　歩くと40分はかかります（涙）
立地条件の良い場所は　なかなか無いですよね〜
その上　安いとは最高の条件　土地の衝動買いは初めて聞きました（爆）
外構は　結構痛いですよね〜　やはり最低が200万ですか（汗）
私の所は　長女が小学校に入ったばかりで　もうフェンスは必要ありませんが
小さい時は　やはりフェンスが有った方が　安心できましたよ〜
どこまで　ケチケチ作戦が出来るか検討中です
知り合いに　外壁を埋める穴だけ掘ってもらって　自分達でモルタルで作ろうかと。。。
現在はパソコンでテレビですか〜　節約してますね〜
>家が建つとリビングだけで倍の広さになります(笑)
笑っちゃいました（汗）　ほんとですよ〜リビングだけで倍の広さ
昔　一人暮らししていた　コーポを思い出しました
私の場合は　ステップアップしていったので　違和感は有りませんでしたが
タマに決めた男さんの場合は　一挙に環境が変わるので　不思議な感覚じゃないですか？
なんだか　シンデレラストーリーのようで　楽しそうですね〜
テレビですか〜　テレビはブラウン管派です
液晶に比べると　大きく場所を取りますが　画像はやはりブラウン管が綺麗だと思います
機能もブラウン管は凄いですよ〜　パソコンをテレビにD4端子で繋げた時に
液晶とブラウン管の差が　ハッキリでます〜
場所の問題ですが　安くて多機能で綺麗な　ブラウン管が好きです
持ち運びが出来る　小さな液晶（15インチ）も有り
無線で映像を飛ばすために　コンセントが有れば　どこでもテレビやDVDが見れるのですが
無線LANと相性が悪いですし　レンジを付けると　止まる事も有ります
無線なので　画質も最悪・・・
特に　無線タイプの液晶は　使い勝って良いのですが　あまりお勧め　できませんよ〜

[324: アヒルっち]

＞makiさん
詳しく説明して頂いてありがとうございます(^^)
とっても参考になります〜。
ココを知って良かった…と思いました。
予算があまりないので、防音シートだけで行こうと思います。
ネットで買うと安い物ってたくさんありますね。
防音シート、頑張って安いとこ見つけます！

うちは今は車が２台なのですが当分青空駐車です（汗）
エアコンは、普通に買い替えだったら絶対に着せ替えは無理ですが
家を買うついでなので、ちょっと高めで気に入った物を…
でもリビングだけです（笑）
あとの部屋は広くても８畳なので
近所の電気屋で４万しないくらいのを見つけたので
それを買って、取り付けは夫の友人の好意で
タダで付けてもらう予定です。
（夫の友人のお引っ越しを手伝ったお礼らしいです。）

ラグの件ですが、思いっきり間違えてました。
タマに決めた男さんへのレスのつもりが…。
すみません（汗）

[325: タマに決めた男]

＞makiさん
無線のテレビあまり良くないのですか？(ToT)
先日「新婚さんいらっしゃい」を見て「あっこれいい〜」と
思っていたのですが残念です。
やっぱり各部屋にアンテナ付けて有線で見た方がいいみたいですね〜

ちなみにみなさんエアコンっていくつつけています？
私はエアコンはマンションに備え付けなので持っていませんから
買わないといけないのですが・・・・
ちなみに、エアコンって引き渡し後に取り付けるのですか？
それともエアコン用の穴を開けてもらっておくのですか？

[326: けんちくちゅう]

エアコン…今とっても悩み中です。LDK合わせて20畳ぐらいですので、大きい(20畳用)のを一機か10畳用を２機か
どうしようか迷ってます。ふたつにしたほうが電気代が掛かりませんよってお店の人に言われて、
そうしようかなって検討中みなさんはLDKってどうしますか??

[327: タマホームで建てました]

久しぶりに覗かせていただきました。
はや建ててから2ヶ月弱です。住み心地も満足の暮らしです
エアコンは私はリビングは19畳で5キロのダイキンエアコン1台で十分効きます
326さんの2つのエアコンだと電気代は必ず高くなります、以前私も2台で稼動しまして大失敗しました
大き目のエアコンで「1台」で十分効きますので心配無用です。「タマホームの」家に限ってですよ！
断熱効果が期待以上にありましたからびっくりです。特に今日は暑かったですね。
エアコンの穴は後付けで電気屋がやってくれます、ただし、コンセントは先に200vに変更したほうが
よさそうです、後は各部屋100ｖで大丈夫です。39800円とか安売りエアコンでも効きました。
でもワンランク上のエアコンのほうが電気代も少なくて済みますし、機能も上ですので1,2万の差でしたら
考える余地がありそうです。ホームシアターですが、防音処理しなくても十分音漏れはありません、
そんなに大きな音では聞きませんから！ｄｔｓ、5.1で聴いてますが、気になりません、無論1Fのリビングです
パソコン配線は有線配線しました、やはりロスがありません光で快適ネットできます。工事費ＮＴＴで
31000円ぐらいかかりました。３部屋に配線、テレビは液晶に変えました、やはり場所がとらない、それに
今の液晶はブラウン菅にも負けてないですよ、それに価格もやすくなつてます。私はサンヨーの３０インチを
２０万で購入しました。それから電気代を節約のため、２２時以降に集中的に使ってます。「電化でナイト」。

[328: タマで契約してきたよ]

＞タマに決めた男さん
エアコンですけど、壁の中に空配管を先に入れておくやり方でやりませんか？って
営業さんに言われたので、今そういう方向で見てもらってます。
外壁に配管が見えなくてきれいですよってことでした。
ただひとつ心配してるのは、壁の中に配管が通ってるので、何か不慮の事故があったときには
外壁引っぺがさなくてはだめなんだろうか・・・ということですけどね。

電気屋さんにエアコンの取り付けを頼むなら、クーラースリーブはあいてなくても電気屋さんが開けてくれますよ、
(引渡し後になると思うけど）
タマで頼むのもOKだし、引越し屋さんに頼めば今は付け替えもしてくれるそうですね。

LDKは200Vつけようかなって考えてます。（天井埋め込み式がいいな・・・

[329: hack]

別に今時の家は断熱は良いです。　ただし、クーラーの取り付けには注意が必要です。
構造体の部分に穴を開けて取り付けるような業者は駄目ですので。

[330: 小太郎]

はじめまして、いつもここの書き込みを参考にさせてもらってます。

私は土地から購入で、土地込み2000万の予算で(九州です)見積もり、土地探しをお願いしてるとことです。控えめな営業の方ですが、安い土地の情報など早く連絡があり仕事は早いのかな?いい感じの方だと思います(まだ3回ほどしか会ってませんが)

ここの話や掲示板を見て、展示場に行ったので営業の方にぶっちゃけタマホームってどうよ？掲示板見るといろいろ書かれてますよね〜と聞いたところ、「自分は家作りが好きだし夢を売る仕事なので、いい加減な家は売ることはできない」とのこと。なかなか好印象を持ちました。しかしそれもセールストークなのかな?

一緒に見に行った連れは、「あんな若いのに任せてだいじょうぶか？と不安げでしたが・・・。

[331: 匿名さん]

>>326
電気代と快適性を考えるなら、2つつけたほうがいいよ。
面倒なんで自分で調べてほしいけど、小型エアコンのほうがCOPが高いんだよ。
ただし、節電するつもりで、真夏や真冬に2台設置してるのに1台しかつけないと、1台が最大パワーで無理にがんばるため
電気料金は高くなり、利きも悪いので注意。
快適性で言えば、壁掛けエアコンは、2箇所にあったほうが1箇所よりも室温が均一になりやすいし、
同じ部屋なら1台より2台のほうが同じ室温にするのに、出てくる空気の温度差も風量も少ないから快適だよ。

なお、性能の良いエアコンは、次などを参考にして。小型機のほうがCOPが高いでしょ。
ttp://www.eccj.or.jp/catalog/2004w-h/

後、天井埋め込み型は固定資産税がかかるから、注意してね。
タマで建てたのに無駄な税金払うのもなんでしょ。
壁掛けエアコンは、固定資産税の評価の対象にならないからね。
隠蔽配管は、エアコンの設置位置の関係でどうしても表側(南側)に配管がきてまずいとき以外は、
将来のメンテやリプレースを考えてやめたほうがいいよ。

[332: 匿名さん]

最近？のエアコンは、換気用か空気清浄用か知りませんが、配管の途中に空気交換の
穴がついていますけど、隠蔽配管では、こういった新しいタイプを使えないのでは
ないでしょうか？
うちが去年買ったエアコンには、空気交換の穴がついている、というだけなんで、
別に無くとも良いというものでしたら、恐縮です。

[333: maki]

>324 アヒルっちさん
私も　ココを知ってから　色々参考にさせて頂きました
家族の趣味が一致しているのは　映画鑑賞とカラオケなので
色々調べて知識は付いたのですが　その他の事が疎かで・・・
ココで勉強しました（笑）
音の目安ですが　下記のHPを参考にして下さい
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/life/env/souon/1souon....
人間の声帯の音域は　150〜250Hzが一般的のようで
防音シートを選ぶ時に　グラフが有ると思いますが　250Hzの周波数を見て　何dB（デシベル）を下げる効果が有るか
確認して　上記のHPで　どれだけの効果が有るか予想できますよ〜
タマホームさんの壁では　私の感覚では15〜20dBは落ちてるようには感じてます
ホームシアターが通常70〜80dB位なので　夜間に外で聞いた場合　ヒソヒソ声が聞こえる程度だと思います
（一応　防音をしてない部屋で音楽をかけて確認しましたが　素人なので機械で測定とかはできません）
私が紹介したシートの効果は　-10dBなので　タマホームさんの壁と合計すれば　-25〜35bDに成ると思います
ほとんど　聞こえない位になりますよ〜
私の場合は　防音シート、鉛シート、二重壁、二重サッシにしてあるので
-30dBの効果+タマさんの壁15〜20dBの合計で　45dB〜50dBの効果は有るようです
実際に試しましたが　本当に静かですよ〜　頭が痛くなるくらいの音量で
外で聞いた場合は　ささやき声程度で　チョット音量を下げるだけで　音が聞こえなく成ります
本当に大成功でしたよ〜

私の所も　車は2台あるのですが　同じく青空駐車です（笑）
市役所の検査も　電話して催促をすれば　早く来てくれるらしくて
連絡する予定です・・・
着せ替えのエアコンはお洒落なのとか可愛いのとか有るのでしょうか？
できれば　品番を教えてもらえますか？　気に成ってます（笑）
最近の家は　断熱効果が良いので　1ランク下でも充分に効くと聞いてますが
電気代は　どうなんでしょうかね？　微妙に高く成るかもしれませんね〜
クーラーを取り付け出来る友人がいらっしゃるなんて羨ましいですね〜
引越しの手伝いは　色々声をかけて頂くのですが　クーラーが扱える人は・・・

[334: maki]

>325 タマに決めた男さん
無線テレビは微妙ですね〜　使い勝手は良いのですが
やはり時々　画像が止まる事と　画質があまり良くありません（汗）
私のは　S社の商品なので　他社さんのは　どうかわかりません・・・
説明書を読むと　無線LANの54Mと　同じ？近い？領域を使ってるようです
使いかっては良いのですが　私の場合は　あまり持ち歩かないので微妙です
キッチンに持って行って使ったり　邪魔な時に　簡単に移動させられるのが
利点ですね〜　場所が広ければ　安いブラウン管なら3台以上買えるので
それぞれの場所に置いた方が　もっと便利って事も・・・
微妙ですね〜（笑）

エアコンは　今の家から1台持って行き　新たに1台購入で　合計2台の予定です
なにせ予算が少ないので　家族の趣味の防音とかに回したので
他の削れる部分は　節約してます・・・　必要に成った場合は　割高に成っても後付の予定です（涙）
お金に余裕が有れば　各部屋に欲しいのですが・・・
エアコンの穴は　2ヶ所だけです（オプションで追加したら　9,000円でした）
下記のレスで　見たのですが　配管は埋め込みだったと思うのですが　自信が無いので　今日確認しておきますね〜
壁に埋め込み式の方が綺麗なので　オプションで付けていた方が良いかもしれませんね？
う〜ん　失敗したかな〜・・・・

[335: 匿名さん]

うちも和室でホームシアターやってます。常春の家です。防音したかったのですが、当時知識がなく今になって後悔
していまが案外音は漏れないですよ。外でかすかに聞こえる程度。ただ室内の防音を取るのを忘れていまして
家の中に響きます。和室から廊下挟んだＬＤＫには案外漏れないですが、壁隣のトイレとその向こうの風呂にと
2階に漏れていて‥。将来壁紙帰る時に防音シートとロックウールいれたいな〜と思っています。が防音シートを
ネットでしらべたら効果が薄いような感じで‥。まあ家の中だけ音が漏れるならいいかなと。
近所に気兼ねせず映画が楽しめるのはいいですよ〜。９０インチスクリーンも迫力あります。

[336: maki]

>327 タマホームで建てましたさん
快適に暮らされているようですね〜　私も今週が引き渡し予定です
っと行っても　毎日　荷物を運んで入れてますが（笑）
防音処理は　なかなかですよね〜　私もテストはしましたが
15〜20dBは下がってるようです　普通にテレビを見る程度の音量だと
外には殆どモレませんね〜　チョット音量を上げると　ヒソヒソ程度？
個人によって　好みの音量が違うので　微妙な話ですが
標準でこの防音で有れば満足してます
私達も　LANは有線で　管だけ各部屋に通してもらってますので　後は自分達でLANのコードを
通すだけです　1配管3,000円でしたよ〜
30インチの液晶ですか〜　羨ましいです〜　20万なんて　私には・・・・（涙）
私が欲しいと思ってる　28型ワイド（ブラウン管）が4台も買えちゃいます
場所を取りませんし　形も好きなのですが　価格的に断念です・・・
ブラウン管と同じ値段なら　間違いなく液晶テレビにするのですがね〜
カラオケと映画が趣味の家族なので　RCAコードも（赤白黄色の三色コード）も
各部屋に設置して　他の部屋で再生したDVD等も　どこの部屋でも見れるように工夫してます
これも配管だけ依頼したのですが　LAN同様で　1配管が3,000円でした
案外便利なんですよ〜　う〜ん　早く住みたい〜！！

[337: maki]

>328　タマで契約してきたよさん
「壁の中に空配管を先に入れておく・・・」との事ですが
私も　何も言わなくても　壁に埋めてあったような気がしますが
そこまで　見て無かったので　今日あたり確認してみます
もし　埋めてあれば　追加金額は必要ないと思いますよ〜
オプションに成っていましたら　指摘したほうが良いです
っと　言うのも　オプションの請求が来たのですが　やたら見覚えの無い物や
標準のはずの物が　オプションで載ってたり・・・　確認して　案外助かりました
私の推測ですが　何か不慮の事故の場合は　配管を引っ張って抜くのだと思います
上手く取れない時は　放置して　外に配管されるのでしょうかね？（汗）
う〜ん　私も知りたいですね〜

>330　小太郎さん
土地込みで　2000万ですか〜　土地が安い地域にお住まいなんですね〜
私の所も　案外安いですが・・・（自爆）
私は　今週が引渡しの予定で　荷物を運び入れてる段階ですが
工程や構造を　初めからジックリ見ましたが　とても納得出来る物だと　個人的に思ってます
ただ　営業さんや　現場監督が・・・・　元々は性格自体は良い方なので
最終的には　全て対応して頂いて大満足してますが　途中はトラブルも有り　嫌な思いもしました・・・
好印象が持てる営業マンなら　若くても良いのでは無いでしょうか？
いい加減な方でなければ　一生懸命やってくれると思いますよ〜
家を作るのは　大工さん達の仕事ですから　大丈夫だと思いますよ〜

>331　匿名さん
埋め込みの　クーラーって固定資産税がかかるのですか〜
びっくりしました
エアコンは　2台の方が　電気代は安そうですね〜
ただ　面倒そうかなと・・・　私にも出来るかな？（笑）

[338: maki]

>335 匿名さん
90インチのスクリーンですか〜　羨ましいですね〜
私も　スクリーンを目指してますが　半年か1年後に成りそうです（涙）
タマさんの作りでは　外に関しては-15〜20dBのような気がしますので
普通に聞けばそんな感じですよね〜　チョット迫力を求めて　ボリュームupさせると
チョット音が聞こえるかな？って感じですよね〜
家の内側には　ただの石膏ボードが有るだけなので防音効果は　ほぼ無いに等しいですね（汗）
私の所も一緒ですよ〜　壁の間にロックウールか何か入れれば　他の部屋も　ある程度
室内側に防音が出来たと後悔してます　断熱材を内側に入れるだけでも
音を吸収してくれるので　効果は有ると思います
防音シートも　案外効果ありますよ〜　私が使った物は　-10dBしか無い物ですが
何もしてない部屋と比べれば　効果が出てますよ（1.2mmの10ｍ巻）
チョット音が大きいかな？と思う程度でも　外にはあまり音がモレてません
普通の音量なら　全く聞こえないと言う表現に近いほどでした
しかし　鉛シートを入れた部屋とは大違いですね〜　この部屋だけは完璧に近いです
音も個人差によって　好みの音量が違うので　なんとも微妙な表現しか出来ませんが・・・
dBを測定する　機械をわざわざ購入するのも・・・（汗）

[339: アヒルっち]

＞makiさん
わ〜感激です★
分かりやすい説明に加えて
サイトまで教えて頂けて、嬉しいです(^^)

エアコンは、
http://www.e-life-sanyo.com/products/sap/EX63R2/index.html
にするつもりです。
着せ替えパネルと言っても、色が選べる程度なので恐縮です…。
うちはブラウンとシルバーを購入予定です。
着せ替えパネルだけだと、近所のヤ○ダ電気で８千円でした。

夫の仕事が建築関係（でもＨＭに知り合いはゼロ…）なので
電気工事をやってる友人がいます。
その方も最近家を建てられたのですが
引っ越しを業者に頼まないと言っていたので
トラックを貸したり、荷物運んだりして
知人みんなで引っ越しを手伝いました。
そのお礼だそうで有り難いです(^^)

ホームシアター、せっかくなら
大音量で楽しみたいので、防音シートやってみます♪
夢のマイホームに
夢の防音ルームができるなんてうれしいです♪
今度タマの営業さんに話してみます(^_^)

＞小太郎さん
初めまして(^_^)
うちも九州です。しかも九州でも有名な（？）田舎です。
しかも土地込みの値段も同じで、うちも２０００万です。
不便なところもあるけど、
家を買う事になって、
土地が安く買えるのはメリットなので
田舎に住んでて良かったなぁと思います（笑）

うちの担当の営業さんは
私たちが連絡するまでほとんど何もナシ…ですが
良い方だと思っています。
いろいろと忘れられたりしているので
自分でメモしたりしていますが。
私の印象だと
タマに任せるというより
自分でいろいろと突っ込んで行く方が
良い家が建つ気がします。
タマに任せていると
ちょっと違う方向へ行きがちなので。
（アンチタマではありません。）

[340: 土地を探してたものです。]

いい土地が見つかりました。
建築条件有りの所でしたが売主と交渉してタマでオーケーになりました。
希望の小学校区域だし、広くて安いのでラッキーでした。
これから建てる事になるのですが、ここはいろいろ参考になって有難いです。
ホームシアター・・・アパートでは考えもつかなかった事です。
イーカラを持ってるけど、音を小さくして歌ってました（涙）
65坪あって、庭を挟んで前に家は建つと思うけど、回りは家が建たない所なので
カラオケくらいなら防音設備しなくて大丈夫だと思います。
今から進めるといつくらいに引き渡しになるのかな？
間取りや内装、外構を今から考えて悩んでます。

[341: 小太郎]

みなさん、防音のことで盛り上がってますね♪
うちもホームシアターがありますが、なんせ築○十年の古〜い借家住まいなので音はじゃじゃ漏れでしょう(汗)
家の前やお隣の世間話が壁越しに聞こえてきますから。

うちも建てるときは土地を見て、防音を考えてみようと思います。またネット環境も考えないと！ですね。いろいろ勉強になります。

makiさん＞はじめまして。タマのセールスマンは当たりはずれがあるとここで聞いていたのですが、彼の転勤がないことを祈りつつ話を進めていけたらと思っています(それは無理かな?)
。

アヒルっちさん＞はじめまして。有名な田舎というともしや・・・、結構近いかもですね♪こちらは陸の孤島とでもいいましょうか。ほんと、
土地は安いに越したことはないですよね。予算内で土地が見つかりますように！あと宝くじも当たりますように!(笑)

[342: タマホームで建てました]

タマホームでのホームシアターで考えの方って結構多いのにびっくりです。
皆さん防音に神経使ってらっしゃるみたいですね、でも大音響で実際聞きますでしょうか？
私のアンプは約５００ｗぐらいですが、まず20％も音量は上げません、ウファーの方がやかましいくらいです。
外に漏れるような音響ではまず上げないと思いますよ！他のタマホームで防音処理約２００万円掛けた方も
そこまでする必要なかったと言ってました、効果は絶大だそうですが、ボリュームは殆ど上げなかったそうです。
お金に余裕があればやった方がいいかもしれません、私はお金がありませんでしたので設備のみ「シアター」
の電気設備で５０万円ぐらいかかりました、天井裏の配管「スピーカー、プロジェクター、スポットライト、」
あとダウンライト、１００インチスクリーン、スクリーン用棚加工代、等、最小限で納得のシアター設備が
できたと思ってます。今では家族とホームシアターで満喫です。そうそう、今の液晶テレビも優れものです
音がすばらしい、サラウンドで光対応、わざわざ１００インチスクリーンを降ろさなくっても結構いけます！
追伸、プロジェクターは天井吊り下げが邪魔になりません、私はオンキョーのシアターレールを付けました
これはお勧めです。シアターをお考えの方に検討する価値があります。来月ソーラーのデーターが「九電の
請求書」が来ますので、お知らせします。さて電気代はどうなったのかな？楽しみです！

[343: タマリン]

我が家がマイホームを考えた理由のひとつには、子どもたちに（といっても大きい）
楽器をさせてあげたいということもあったのですが、
それを不動産屋さんに話すと数百万するヤマハの防音システムがある
という話が出て、「無理」のひとことで防音をあきらめました。
もっと真剣に考えていろいろ調べておけばよかった・・・とちょっと後悔です。
どちらにしても現状からは、もうプラスできる予算はないので
うちも宝くじ買って、当たったら考えてあげようと思います。

＞makiさん
上棟式のおはなしありがとうございました。

[344: アヒルっち]

＞小太郎さん
うちも一戸建ての借家なのに隣の会話が聞こえるくらいです…。
うかつに夫婦ケンカでもしようものならお隣さんが次の日に
「昨日はえらい怒ってたね〜」
と言ってくるくらいです（笑）
ネット環境、うちも考えなくちゃ。
今はビビックの光ですがパソコンを置いてる部屋の壁に直径２センチくらいの穴を空けてます。
大家さんに了承取るのが大変だっただけで工事自体はかなり簡単だったので
新居でも家を建てた後の工事でいいかなぁと思っています。

[345: アヒルっち]

＞タマホームで建てましたさん
大音量で実際に聞いています(^▽^;)
といっても、今は音がかなり漏れる家なので車の中ですが（笑）

ホームシアターに限らず、夫婦でダンス（ヒップホップ♪）するので
ある程度防音にしておけば、あとは鏡を買ってダンスの練習も出来るなぁと思っています。
子ども達にも教えたいですし(^^)ダンスはやっぱり音が大きい方がノレます♪
コレを書きながら思いついたのですが
友人のＤＪ呼んで自宅でパーティーとかも出来ますね〜。
出産してクラブ通いも出来なくなりましたが
自宅で大きな音楽かけて踊れるなんて夢のようです…。

ちょっと話がずれてしまいましたが
うちはテレビは比較的小さな音で観て
映画や、好きな音楽のプロモなどはかなり大きな音で観ているので
ホームシアター付けるなら防音ルームにしたいと思っています。
５０万円か〜参考になります(^^)
どんどん予算が膨らんでしまいます…。
防音ルームだけで、ホームシアターは諦める事になるかもしれません。
それなりに大きなテレビ＋ＤＶＤプレーヤーとか？
でもせっかくなら音質にもこだわりたいし(>_<)

太陽光発電、付けられているんですか？
うらやましいです〜！！ホームシアターに太陽光発電…いいなぁ♪
うちも一つくらい、人に誇れる設備を付けたいと思います。

[346: タマで契約してきたよ]

＞makiさん
色々ありがとうございます。
オプション内容注意するようにしておきますね。

[347: タマに決めた男]

ホームシアターいいですね〜私も一式持っているのですが・・・・
私のはパソコン用の物なのですが・・・今の狭い部屋では邪魔になり押入に入れてあります。
当時まだ出始めの頃買ったのですが・・・・家を建てたら使いたいのですが・・・
パソコン用の物なのでデザインが超ダサであまり使いたくありません(ToT)
プロジェクターですが、消耗品のランプが切れたとき出費が大きくありませんか？
４万程度しません？今はそんなにしないのかな？
ちなみに、ホームシアターは和室に作ると配線は畳の下に入れ込むと配線工事は自分で
できまよ〜手軽に作りたい方は試してみてください。
防音ですが、私は今までがマンション生活だったから大きな音というのは気を付けているのですが
やはり気になるものなのでしょうか？
子供が大きくなったことを考えて一部屋だけしとこうかな？
意外と夫婦喧嘩するときに活躍したりして(笑)

＞小太郎さん
土地込み2000万はすごいですね〜
だけれどタマの営業マンもよくがんばってくださいますね。
タマの営業マンの若さを心配されているようですが・・・・
年取っているからいいとは限らないですよ。
余所のＨＭに居られなくなってタマに再就職している人もいますし〜
一生懸命、小次郎さんの要望に応えてくれているようですし大丈夫なのでは？

[348: 小太郎]

＞タマに決めた男さん
そうなんです。若さは関係なく仕事に対する情熱が大事じゃないかと。そのセールスマンもやはり、以前は別の建設業？のセールスをしており、そのありえない造りに建物を売ることができなくなったらしいです。そして、今自分の納得した建物を売れるタマに就職したのだとか。
それすらも「営業トークか?」と疑ってしまう疑心暗鬼ナ私ですが・・・(苦笑)いろいろ突っ込んでこれから話を進めて行こうと思います。

＞タマリンさん
子供に楽器、いいですね〜。うちもさせてみたいです。ていうか私がやりたい！今は古い借家なので音漏れが激しく、旦那に止められてます。あまりの音抜けのよさに「もしかしてうちの会話って筒抜け?」と、声を潜めることもしばしば(笑)まあたいした会話はしてませんが。

[349: タマに決めた男]

今週は初めて土地を見ながらの打ち合わせです♪
自分の土地なのにまだちょっとしか立ち入ったことないのでちょっとドキドキしています。
ちょっと落書きしてこようかな〜(笑)
もう着工してしまおうかな〜・・・・でもやっぱり梅雨時期は避けたいですよね〜
基礎工事後梅雨越えをしてと考えているのですが・・・・
待っているだけでは寂しいから打ち合わせはワクワクします(笑)

[350: タマリン]

＞小太郎さん
今の住まいはアパートなのですが、ドラムを思いっきり
叩かせてあげたいんです。雑誌やゴム製のパッドを使って
リズム打ちするだけで階下の住人から文句を言われます。
我が家の上の住人だって、「太鼓の達人」やってそうな音
よくするんですけどね。
＞アヒルっちさん
ＢＢＩＱ使ってるんですね。
新居は電話もネットも九州電話にしようかと考え中ですが
タマに相談したところ、まだお客さんの中ではしたひとがいないらしく
メリットデメリットがよくわからないんです。
毎月の料金はあきらかに安くなるんですけどねー。
ＰＣの配線やを含めてネット環境っていうのが
まったく無知でそれ自体どうしたらいいのか考え中です。
そろそろ電気配線の打ち合わせがあるというのに・・・。

[351: hack]

ドラムですか良いですね！！　私、ドラムやってまして子供は何故かギターに興味あるようです。
っていってもまだ４歳ですが。　私が高校生のとき家でドラム叩いてましたが、やはり近所からかなり
苦情が来ましたね。　で、電子ドラムに変えたりしましたが、やはり本物がいいですし、次第に叩かなく
と言うより叩けなくなりましたね。　今は嫁さんの実家の近くに家建てまして（土地は田んぼもらいました）
タマではないですが、快適にすごしております。　防音設備とかやってないですが、夜でもある程度の音量は
出せます。　まわりは田んぼなので。　ただ、ドラムは今は家では叩いておりませんが、やはり近所から苦情
来るでしょうね。　僕の場合は固定資産税も決まったので、田んぼにこっそりコンクリートしてます。
将来お金が貯まったら防音設備のポレハブか、離れを考えております。
タマリンさんも、もし庭とかにスペースがあればどうでしょうか？　まあ、どちらが安くなるかは分かりませんが。
あと、うちは残念ながらＢＢＩＱは開通してないので出来ませんが一応Ｂフレッツの光には申し込んでます。
ただ近所に申し込んでる人が少ないらしく大規模な工事になるのでもう少し先になるとＮＴＴから知らせがあり、
今は１２Ｍのフレッツです。　ただ、田舎の割には結構速度でるので、このままでも良いように思ってきました。
うちはしませんでしたが、ネット環境を考えておられるならば建てる時にＬＡＮ配線を先にしておけば安心ですよ。
そして、ネットするメインの部屋に、光ケーブルの配管をしとけば良いですよ。
うちは、ネット環境は後回しにしてしまい、実際お金がかかりました。

[352: hack]

後は、もしＴＶを一般放送からＢＳデジタルやＣＳデジタル、地上波デジタル付きに変えたりするならば、その場所には電話回線
しといた方が良いですね。　将来、相互間放送で色々やるならば必要です。　無線で電波飛ばす機器もあるみたいですが、
多分建てる時にしといた方が見栄えも良いし、安いかもです。　僕はそこは失敗しました。　後付けは２６０００円かかります。
後、給湯器（電気温水器、ガス、エコキュート）も高圧力タイプか確認して下さい。　確か価格はノーマルタイプの
５万円ＵＰ位です。　後でコンプレッサーとか付けると１０万円位かかります。　僕はそれも失敗しました。
シャワーなど、前のアパートより出ません。　まあ、その辺は好みですけど。　僕はシャワーは痛いくらいの
お湯の出が好きです。　　がんばって良い家を建てて下さい。

[353: タマホームで建てました]

配管とか新築時できるだけやった方が将来のためよさそうです。
LAN配線も先に済ませとくと後々便利です。しかし光ファイバーは速いです。あと料金が安ければ言うことなし
なのですが、月々約７０００円は高いかな？「プロバイダー代込み」ですが、最初の１ヶ月は無料でした。
電気温水器は大変便利です、エコキュートとはまた電気代が安いみたいですが、使ったことがないのでわかりません
まだ電気代の平均がデータが少ないのではっきりしませんが、５人家族で水道光熱費が１６８００円「４月分」
でした。｛太陽光がまだ稼動前のデーター｝です。皆さんの家庭はどのくらいかかってますか？
オール電化の為以前より光熱費が安くなったのは間違いないようですが、なんともいえません。
それに５月は何でも税金がいっぱいの月で、自動車、固定資産税、・・・頭が痛い月です。それに住宅ローン、・・
辛い５月です。節約のため電気もこまめに消したり、２２時以降の洗濯、食洗機、たかが知れてますが・・！
あとは太陽光に頑張ってもらうしかありません、せっかく新車を諦めて、１５年物でボロ車で我慢してますので
せめて電気代をカバーしてもらわないと、しかし頼みは自然任せ、晴れないと稼動しないただのパネルです。
毎日天気予報が気になります。今のところ平均１３キロワット発電です。５月の請求書で決まります。
ちなみに昼の電気は殆どは太陽光でまかないます、余った分が売りの電気です、九電はキロ２３円ぐらいで
買い取るそうですが、果たしてトータル電気代は幾らか？です。付けたほうが良かったのか、付けないほうが
良かったのか、あと数日ではっきりします。皆さんも興味あるのでは？・・・・。

[354: アヒルっち]

＞タマに決めた男さん
土地を見ながらだとワクワクしますよね(^^)
うちは土地はほぼ決まっているのですが
何にも建っていないのに
ここに我が家が…と思うだけでワクワクしてしまいます(^▽^;)

＞タマリンさん
うちは借家を借りる時にＮＴＴの電話回線は申し込まず
ビビックだけにしました。
電話もネットも合わせて月額１万超えた事ないです。
（ネットは固定料金ですが…）
音質も携帯よりは全然良いし、固定電話との違いも特に感じません。
デメリットは、家の電話番号だと分かってもらえない事です（笑）
０５０で始まるので、役場や、何かの会員登録などの時に
自宅の電話番号のところにＩＰ電話の番号を書くと
「携帯以外の電話、お持ちじゃないですか？」
と聞かれる事が度々あります…。田舎なせいもあるかもしれません。

ビビックに加入した時は工事費無料だったので特にお金もかかりませんでした。
紹介キャンペーンとかで、ビビックに加入・非加入にかかわらず
誰かに紹介してもらえば商品券プレゼントだったので
実母に私を紹介するハガキを出してもらいました。
私と実母、それぞれに商品券がもらえましたよ(^^)今もやってるかは分かりませんが…。

うちはＰＣの隣に電話を置いているので
ビビックから貸し出してもらえる機器２つも一緒に置いていますが
ＰＣと電話を別の場所に置くなら配線が必要なんだと思います。
建築予定の家でもＰＣと電話は隣に置く予定なので後から工事しようと思っています。
他の部屋にＰＣは置かないと思うので配線もしません。
いざとなれば無線で…と考えています(^▽^;)
うちの子ども達がネットする頃にはすばらしい機器が登場してるかもしれないので（笑）
それを期待して、今のところは何もしません。

[355: 匿名さん]

タマホームで建てました様
大変興味あります！私も太陽光悩んでます。メーカーの話であ、１５年で元が取れるって言われてますが将来的に
今の単価で電気を買ってくれる保障はないとも聞いてるんですがその辺は何か情報ありますか？

[356: アヒルっち]

＞タマホームで建てましたさん
うちは水道光熱費が家族４人で２万前後かかっています(・・;)
水道はほぼ基本料金のみなのですが
電気とガスは、結構使ってしまってます…。
私が住んでいる所はガス代が高い！！気がします…。
大家さんの親類の方のガス屋さんに絶対加入なのですが
家賃が安い割にガス代が高いので何だかなぁ…という感じです。

小さな子どもが居るので
暖房、冷房の時期はとてつもない金額になります…。
冬なんて布団蹴っちゃってるので
大人なら布団着ちゃえば寒くない時期でも暖房付けてました。
タマの高気密高断熱に期待してます（笑）

タマホームで建てましたさんのデータ、気になります。
自分が使う電気を自分の家で発電するなんて
何だかカッコイイ！！
小さな頃に思っていた未来♪って感じがします。
うちが付けられるのはいつになるんだろう…ホントにうらやましいです〜。

[357: タマホームで建てました]

355さん、私としては、高い昼間の電気代をカバー「ソーラー」であと残りの電気を買ってくれればいいかなぁ！
って考えです。しかし買い取り価格も気になりますが当分今の価格だそうです、もっと電気代が下がれば買い取り価格も
下がりそうで、しかし、この先電気代が下がることは考えづらくこの際、車を１５年乗りましょう！
元が取れます。それに今、補助金も昨年の半値以下だし、政府の言ってることとやってることは逆さまですね。
わたしも今年の２月分に間に合わなかったので、ソーラーの施工業者に補助金交付不足分を払ってもらうように
交渉してます、全額交付の約束だったのに施工が間に合わなかったので業者に絶対負担させます、意地でも！
それにソーラーも、キロ数「パネル数」で発電総量が決まります、私は３,３キロですがなぜか、九電のほうで
３キロになってました、なんか損した感じですが、最高発電ピークで１８ｋｗｈ/１日です。
５ｋｗｈでゼロ光熱費出来るようですが、その分値段が高いですよね、ちなみに3,3ｋｗｈ２３０万円かかりました。
ずいぶん新車買おうか家族と迷いましたが、車は走ればいいから！の鶴の４声で断念、ソーラーに決まった次第でした。
例のセキスイは殆どソーラーシステムが標準だそうで近くのセキスイハイムは8軒も搭載してましたが値段を聞いて
びっくり！タマホームが2軒建つ価格だそうです、しかしながら、私のタマホームもセキスイに負けてるとは
思いません、セキスイの中も拝見しましたが、この装備でなぜ価格が私の家より倍もするのかまったくわかりません。
でも、違うんでしょうね！比較する自体ナンセンスでした。結論として、まだデータ不足なので
太陽光がいいのか、そうでないのか、わからないのが今の感想です。しかし、家族中、節電は前より
関心があるみたいです、省エネ効果は自然と出るみたいです。別に環境にいいことしてるとは思いませんが、
発電メータを毎晩見るのが日課です。6月に結果が出ますのでご期待ください。

[358: タマに決めた男]

ＩＰ電話についてですが、プロバイダーで申し込んだ場合は０５０の番号になりますが
ＮＴＴでは「ひかり電話」というサービスがまだ大阪だけですが福岡でも始まります。
ひかり電話であれば市外局番も今まで通りに使えますよ。
大きなデメリットは０５０の場合、１１０、１１９等の特番や０１２０等のフリーダイヤルには
かけられません。ひかり電話はＯＫです。
また、ＦＡＸを利用の場合、メールが遅れることがあるように相手に確実に届く保証はありません
もちろん受け取る時も同じです。要するにインターネットと同じなわけですから保証はされていません。
一番大きいのは故障時通常の電話と違い復旧が遅れる可能性が高いです。
ＦＡＸは使わない！電話はほとんど携帯！という人はほとんど考えなくていいと思います。
ちなみに、ひかり電話はナンバーディスプレーやキャッチホンと言った通常サービスも利用できるようになります。
ただ・・・・先月始まったばかりでまだまだエリアが限られているのが現状です。

[359: 小太郎]

>タマに決めた男さん
打ち合わせ、わくわくしますよね。うちはまだ土地も決まってないうちに、大体の見積もりを出してもらい俯瞰図を見ただけで舞い上がってしまいました(笑)

＞タマリンさん
ドラムですか〜、うちは使ってない実家がスタジオ化して、バンドの練習やってます。もちろん、防音などしてませんのでこけそうなドラム音が聞こえてきたりして面白いです。田舎のなせる業ですね。

＞hackさん
ネット環境とテレビについても考えないといけないんですね〜。うちは今フレッツの12Mですが、新築時は光も検討したいです。

＞アヒルっちさん
ビビック安いんですね！IP電話、いいなあと思い検討したんだけど、緊急時110番などにつながらないなどあり、固定電話を置いてます。でもやっぱり月々高いなあと思いますね。

＞タマホームで建てましたさん
太陽光発電、気になります。電気屋で価格と補助金を見たんですが、補助金て微々たる物なんですね。環境に良さそうなんだから、もっと出してくれ〜！と思いません?予算が少ないので、宝くじ当たったらつけようかなと♪

[360: 355]

タマで建てました様
３ＫＷで２３０万ですか？業者と話をしてたら３ＫＷなら２００万より少し安く出来るよって
言われたんですが・・・私騙されてるんでしょうか（汗）

[361: 匿名さん]

うちＳ林業で建てたけど、羨ましかった。
タマホームで建てた友人宅に先日遊びに行ったら、設備も造りも問題ないんじゃ？
値段がうちの半額ちょっとだったんで、逆に今ムカついてます（笑
ま、うちはＳさんで満足して建てたんだけど、タマホームさんをその時知らなかったんだから
仕方ないと諦めてますけど・・・
結局、うちはブランド志向だったのかな〜と、少し反省。
あ、Ｓさんで建てた事に悲観してるわけじゃなく、
あれだけの家が、こんなに安くできるんんだってうらやましかっただけです。

[362: タマホームで建てました]

355さん、正確にはローンの金利込みの値段ですのでそれから3,3ｋｗです。補助金が殆どでなくなりましたから
値引きはかなり期待できそうです。「メーカー」はシャープのサンビスタでした。
わたしは値引きしませんでしたので、もしもの為に補助金をもらうため差額分を業者に払っていただくため
現在交渉中です。多分3Ｋｗだったら200万を切るのでは？0,3Ｋｗ増やすのもそれなりに値段がします。
工事費とか申請代行、すべて込みでしたら妥当かと、他の業者さんとか、交渉されたほうがいいかも？
私はタマホームさんの関連業者で施工しました。施工時はそのメーカーさんが瓦の施工と同時にソーラー
の施工をやってました、意外とパネルは軽いんですね、クレーンを使うと思いきや、はしごで担いで組み立てて
いました、「驚きでした」。
施工して良かったのかは結論として、おそらくよく言う10年〜過ぎてからでしょうね、しかし私の場合
家のローンはまだまだ先もありますから、トータル的に考えたら電気代も馬鹿になりませんから、
将来に投資したつもりで付けました。

[363: タマに決めた男]

いよいよローン支払いの開始です(ToT)
建物はまだまだ先なのに、土地の分のローンが開始されました。
最初は土地を現金で買って建物をローンでと考えていたのですが・・・
みずほ銀行は中間金の融資をしてくれないらしく中間金を現金で支払うことにしました。
ところでみなさんは中間金って何パーセント払う予定ですか？(払いましたか？)
私は50%と端数を払うように言われましたが・・・・
そんなに払う物なのかな？と思いつつ・・・・もしよろしければ教えてください。
払ってもいいのですが・・・現在持っている株が下がっていて・・・(>_<)
できるだけ後に支払いたいのですが・・・
倍にあがる予定だったのにな〜(笑)

[364: ３５５]

タマホームで建てました様
そうですか＾＾ちょっと交渉してみます！！早く家建てたいっす

[365: タマリン]

皆さん　ＢＢＩＱをはじめネット環境のアドバイスありがとうございました。
とても参考になりました。よーく考えて決めていこうと思います。
＞小太郎さん
スタジオ状態なんて、うらやましいです。
上の娘がドラム下の娘がサックスをしていて、いずれも家で練習なんてありえません。
でも新築後は、ドラムだけでも叩けるようにしてあげたいと思ってはいます。
＞hackさん
駐車スペースを4台分はとってあるので、いずれプレハブ大作戦でも・・・
とは思ったのですが、その頃には当の本人は自立して、家にいなかったりする可能性大です。
一緒にローンを払ってもらうようお願いはしているんですけどね。
＞タマに決めた男さん
うちは、地銀ですがつなぎ融資という形で土地の決済をしました。
金利がちょっと高いんですけどね。
このあと建物では、上棟時に半納だったかなと思いますが

[366: タマに決めた男]

みなさんに聞きたいのですが
カーテンはどうされました？坪1万と言われたのですが・・・・
部屋数ならわかるのですが・・・部屋が広くてもカーテンやレールの数は
かわらないと思うのですが・・・
うちの場合５５万？おいおい・・・って感じです。
しかも和室が二部屋あるしさらに安いと思うのですが・・・・
やっぱり自分でつけた方がよさそうですね〜
みなさんはどうされているのでしょうか？
レールなんて１万円も出せば立派なものがあるようですが・・・
みなさんはカーテンにどれくらいの費用を注ぎ込みましたか？

[367: タマホームで建てました]

366さん、当時タマホームで見積もりしてもらったときは、約50万くらいでした、「ドヒャーって」思いました
営業さんのアドバイスで、ホームセンターで買って約10万で取り付けました。取り付け時、やや苦労しました
ビスもやや長めでないと寸足らずで決まらないし、あとは慣れで電動ドライバーで簡単に付きました
ただし、2人で作業した方が楽です。
リビングと寝室は遮光カーテンで、後は２９８０円の安いカーテンと、ロールスクリーンのコンビネーションです
時期を見計らって買うと売り出しのカーテンが買い得です。在庫品とか！
何でも純正、オーダー品は高いですね。でも既製品でもいいのがあります、「ただし、出窓はサイズがありません」
でしたので、出窓が苦労しました、曲線レールも２ヶ使ったし、カーテンは裾を加工してもらいました「ホームセンター」
で、無料でしたけど。

[368: タマに決めた男]

出窓のレールもホームセンターに売っているのですか？
ホームセンターでも取り付けしてくれるらしいのですが
出張料で4200とレール一本2000円程度らしいのですが
やっぱり、私も自分でやることを考えたいと思っています。
出窓のところどうするか考えていたところだったのですよ。

[369: タマホームで建てました]

368さん、出窓用のレールも勿論あります。ただし私の場合出窓が３メートル超えてましたので、１本もの
では足りません、既製品は2,5メートルぐらいまでしかありませんでした。でその、製品はナイロン、プラで
出来てました、フレキシブルまでとはいきませんが、かなり曲線できます、それを真ん中から２本付けました
３メールですから余った分はカットします。カッターとニッパが必要です。
出窓用カーテンも勿論２枚です、縦はサイズもばっちり合います、数センチは調整できます、我ながら
プロ級にできあがり、満足です。当初取り付けも依頼しようか考えてましたが、なにぶん１箇所２０００円も
とられるのには納得できず、自分で何とかできました。意外と簡単でした。自分でやるのをお勧めします。

[370: タマに決めた男]

出窓５枚の分だと何メートルものを購入すればいいのでしょうかね？
ちなみに出窓ってメーカー品ではないのですかね？
メーカーものであればそのメーカーにあるような気もしますが
私も加工しないといけないのかな？

[371: タマホームで建てました]

370さん、多分私の家の出窓と同サイズでしょうね、寸法ですが、出窓の出てない直径が約３メートルでしょ！
それより出窓は出てますから、３メトル弱はありますですよね、と言う事は、３メートル以上ないと
足りませんから、たしか、２メートルのレール２本買ったと思います、タマホームの出窓、「５つ窓」は
大きいので、既製品がありません、たしか、展示場でも２本使ってありましたから、施工も同じです。
加工というか、加工は必要ありません、長い分だけ切ればいいので、難しくありません。
値段はたしか３０００円１本、ぐらいでした。展示場のを参考にされると大体わかります。
メーカーにあるのかはわかりませんが、タマホームのオーダーで頼んでも同じ取り付けだと思います。
その代わり値段は無茶苦茶高いですが、自分で取り付けた方が安上がりです。
ホームセンターでも現物の取り付け例の見本がありますので、見れば簡単さがわかります。素人でも
方法がわかれば簡単です。私も度素人ですから！
追伸、必ず２本はいります、３メートル５０ぐらいの既製品があれば１本でＯＫ！ですが多分ないでしょう、
ですので２メートルレールを２本が必要です。取り付け時、出窓の上につけますので「私ので窓と同製品」
でしたら、硬いので、ビスを直接ねじ込むと取り付けにくいので、ビスより径の小さな穴をドリルで、先に
穴を開けといて、ビス「もくねじを」つけると、楽に取り付けできます。「それがこつです」。

[372: 契約前です。]

私は、まだ契約前なんですが、だいたいの間取りをタマさんが出してくれました。
もちろん私もコスト削減の為、自分（旦那）でカーテン取り付けようと思ってます！
カーテン50万は高い・・・あと照明も高かった気がする・・・。
>タマホームで建てましたさん
出窓3メートルというと、やはりオプションですよね。そうゆう事も可能なんですね。
私も出窓をもう一つ追加しようかなと思ってましたがそうゆう手もありますね。
東側は窓を大きくして明るくしたいです。

キッチンは、つり戸棚をなくしてオープンスタイルにしたいのですが、
それもオプションって事で、お金が掛かるのかな？
皆さんは、キッチンはどのようにされましたか？

[373: タマに決めた男]

＞契約前ですさん
出窓については45坪だったか50坪だったか以上ですと標準で5枚の出窓になりますよ。
アイランドキッチンについても、腰板を断念すると標準でできますよ。
アイランドキッチンは私達も考えましたが、やはり腰板はつけたかったのと
片づけのことを考慮して普通の物にしました。

私も最初はオプションだらけで考えていましたが・・・・
今では押入やクローゼットや窓やドアや配管はかなり多めですが
かなり落としていきました。
どこまで拘っていくかはそれぞれですよね〜カーテンは先ほど見てきましたが
かなり簡単にできることもわかったので自分ですることにします。

[374: 契約前です。]

>タマに決めた男さま
うちは40坪くらいなので出窓は5枚ではないですね。
アイランドキッチンが標準で出来るなら、腰板はいらないかも・・・
返答ありがとうございました。
これからいろいろ決めていくのが楽しみです！

[375: タマで契約してきたよ]

出窓は　４５坪以上で５枚出窓ですよ（うちがそうですから

[376: ちょっとウケた…]

タマのサイトで大安心の家の外装建材のページで
カギ穴が「カビ穴」になってるんですが…。
何だかウケました。

＞カビ穴には夜になると光る蓄光樹脂を使用しています。

カビ穴って何だよ〜！！

[377: 匿名さん]

>376 見てきました。
本当だ！カビ穴になってる！！ウププ・・・

[378: 悩んでいます]

カーテンの件ですが、４０坪のうちの場合タマオリジナルカーテンの見積りが２０万になってます。
レールはべつなのかしら？
２０万なら安いからタマでしようかと考えていたんだけど・・・
どうなんでしょう？

[379: インテリマン]

カーテン・レース・レール・取付工賃・消費税込みで
４０坪２０万が相場です。（浴室とキッチンは、ブラインドの場合）

（ただし・・ショボイ生地だと・・・）

[380: タマに決めた男]

＞悩んでいますさん
う〜ん〜ちゃんと責任を持ってコーディネートとかしてもらえるでしょうし
センスの悪い私達なんかにはいいと思います。
結局、自分たちで買ってきてつけても10万程度はかかりますからね〜
うちも和室が多いので意外とそれくらいの値段でできるのかもしれませんね〜
本当に坪数でカーテンの値段って決まるのかな？

しかしどうしましょうかね？ホームセンターに寄ったついでにいろいろ相談してみたのですが
出窓用にはワイヤーのカーテンレールがあるようです。
これなら簡単でどんな場所にでも合うらしいですよ。
いろいろなレールも見てきましたが、きちんと計測して取り付ければ簡単に取り付けそうでした。
少しでもお金は節約したいけれど・・・できればプロに任せたいし〜
一度タマから見積もりをもらってから考えたいと考えています。
20万円ならいいですね〜
こうして結局は値段が下がらないんですよね〜(>o<)(笑)

[381: タマに決めた男]

＞インテリマンさん
名前から見るところプロの方でしょうか？
やはり坪数で計算するのですか？

あとついでに教えて欲しいのですが型ガラスにもカーテンって普通するのですか？
今までマンションでしか生活したことが無くあまりそういうこと知らないもので・・・

[382: インテリマン]

>タマに決めた男さん
プロですけど・・・
計算は、実際の窓の平面を測定し見積します。
（４０坪２０万と言うのは、おおよその平均です。
　生地によってもかなりの値段差があります。）

型ガラスは、基本的にカーテンの必要は、無いです。

・・・が

下記の条件の場合必要と思われます。

☆通りに面している
☆夜シルエットが窓に映ると気になる時（浴室など・・）

[383: タマに決めた男]

＞インテリマンさん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
カーテンの生地って選ぶの難しそうだな〜
どうも、私も彼女もセンスが悪くて〜
家の色もタマの営業の人にいろいろアドバイスしてもらいながら決めたんですよね〜
洋服でもいつも店員さんに決めてもらっているし〜(笑)
家の完成が楽しみです。

[384: がんばるぞ！]

はじめまして！こんにちわ。
今、建替え検討中の物なんですが、私の町にも、今年からタマホームさんが、進出してきまして
昨日、展示場に行ってきたのですが、正直、本当にこのコストで建てられるのかなぁとビックリ
しました。基本的にまだ、鉄骨にするか、木造にするか？と言う段階で悩んでるんですが、予算
的にも、タマさんレベルが現実的かなぁと思っています。
なんか基本的な事で申し訳ないのですが、これからも色々と教えてください。
ちなみに、今両親との2世帯を考えているのですが、やはり、1階2階での音の問題が気になります。
今いるアパートは2階建ての1階にいるのですが、2階の足音がかなりウルサくどの部屋にいるか
すぐわかる程度です。タマさんでも、オプションでそのへんの対策は可能でしょうか？

[385: がんばるぞ！]

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[386: おこたん]

がんばるぞ！さんへ
はじめまして、４月１３日から住みだして１ケ月程になるおこたんです。
大安心の標準仕様ですが、2階の音は、中学生の娘の足音はほとんどしませんが、
甥っ子達が遊びに来たときは、さすがにひどかったですね。
オプションでの対策はタマさんに聞いて見られたらどうでしょう？
家は田舎で静かな環境ですが、足音は全然感じないですよ。

[387: ＡＢＣ]

タマホームに住んで、２年目です。
感想は、何も問題なしで快適そのものです。
建築費もおそらく見積もりを取って比較した
○水ハウスとは１千万以上安く買え、
すごく気分もいいです。
音に関しても、田舎なもので気にすれば気になる
程度で、以前すんでいた○○ワハウスのアパート
と較べて遜色ない程度だと思います。
タマホームを選んで正解だと思う今日このごろ
です。

[388: 匿名さん]

＞がんばるぞ！さん
二世帯住宅で階下にいる親世帯に響く音はトラブルが多いようです。
二階の床に防音シートなどを張ってみては？
オプションで可能かどうかわかりませんが・・・。

[389: 匿名さん]

右となりの積●の家より、いい出来ばえです。
左となりのへーベルより見栄えは悪いけど。
ご近所でおうち見学しあいまして、見え張って1000万近く上乗せして金額言いました。
「それくらいするわよね〜」と言われ・・ｗｗ

タマホームを知らない方へのアメリカンジョークのつもりですが、
信じていただいて、まことに恐縮です。
いずれ、本当のこと言わなきゃ。

[390: タマホーム]

地盤保証って引渡し時に「証書」は貰うんだったんでしょうか？今日になって、久しぶりに
工務担当からＴＥＬがあり、証書を持ってくるそうですが、そんな書類すっかり忘れてました
１０年保証だそうです。ぜんぜん忘れていたことで、何事かと思いました。
住み始めて２ヶ月になるのに今頃です、・・・・！工務の方が忘れてたのか？今になっての
保証書発行か？です。たいした問題ないので明日にでも貰います。
現在の住み心地は満足ですがただひとつ、悩みの種、なんと昨日から「鳩」野鳩が雨戸の上
に巣を施工中？それも夜中、センサーライトが夜パカパカ点くので、侵入者か？原因不明で
朝になってやっと原因解明！鳩のやつらでした、夜中のカタカタ、ガサガサ音、不気味でした。
鳩って夜光性？駆除するにもお手上げ！何とかエアガンで追っ払って、その場しのぎ、毎日
銃撃戦です。しかし、朝の鳥の声、「ウグイス」等がうるさい！田舎の欠点かぁ〜。
目覚まし時計前に起こされる、カラスもカァ〜っ、て　やかましい〜、木を伐採すれば問題解決
なのだが、勝手に切れない、夏になれば多分せみの声で合唱でしょう、こんなはずでは・・・。
普段は静かな所ですがなぜか最近野鳥が異常発生、困ったものです。

[391: 匿名さん]

>タマホームさん
都会では考えられない悩みですねｗ
いろいろな雑音は、その内に意外と気にならなくなると思います。
自然が一番ですよ〜！
それよりうちが今度住む事になる所は、踏切が近いし、車の走る音等が気になりそうです。
でも、マイホームだし、住めば京都かな〜。

[392: 匿名さん]

>>390
ホームセンターに売ってる鳥撃退用の強力磁石を吊るすといいよ。

[393: 匿名さん]

>>389
左となりのへーベルより見栄えは悪いけど。
>>どの部分が、見栄えが悪いのでしょうか？

[394: 390です]

鳩も近くの木の上で朝からこちらを窺ってます、巣も諦めたのか、なんと下には卵が落ちてました。あらら！
センサーライトも良し悪しですね、猫とか、虫でも反応し、夜は結構点消灯が激しいです。電気代も馬鹿になりません
鳥用の磁器なども近所の方が設置してましたが、効果はあまりないということです。田舎の鳥は鈍感？
トンビが飛来した時はさすがに野鳥はいません、天敵にはかなわないようですがしかし最近は大きい鳥が
少なくなりました。都会に比べて贅沢な悩みですかな！朝の新聞配達のバイク音のほうがもしかして
鳥の朝声よりうるさいかも、しかしのどかな所です、近所のお宅も住んでいるのかわからないくらい静か！
同じタマホームの3軒お隣ですが、家の中の音も外には漏れないようです、きっといいことなのでしょうね！
しかし今月は出費が多い月ですね、固定資産税、自動車、せめて宝くじでも当たらないとピンチの月間です。
住宅ローンが安くなってるみたいですね、変動型がよかったかなぁ〜、でも3年先はまだ安くなってるかも？

[395: 匿名さん]

鳥って夜も飛ぶの？鳥目って言葉があるくらいだよね
うちの近所の鳩は夜は寝ているけれど

[396: タマに決めた男]

先日の打ち合わせでかなりショックなことが判明しました。
泥止めのブロックを５段くらいしないといけないらしいのですが・・・・
今時ブロック５段の壁なんて無いですよね？かっこわるい・・・・
かといって土を捨てるのもお金が・・・・ここに来てこんな落とし穴があったとは
なかなか家を建てるのも大変です。
かなり考えています。

[397: タマホームで建てました]

396さん、私は6段ブロックを16メートル、周りはブロックです。残土も捨てれば済みますし、しかし
ブロックを1段設置しました。別にかっこ悪くはありませんですよ。
さすがに玄関入り口はスロープでレンガ敷きでお洒落な感じに仕上がりました。
私の近所も殆どブロック塀です。結構ブロックでやってもお金かかりますね。
見た感じは結構頑丈に「屋敷！！」って感じで私はいいと思いますが・・・田舎ですから、かえって今風は
浮きます。

[398: ken]

みなさんこんにちわ、ただ今タマで建設途中の者ですけど、サイディングを張ってもらっているときに
２．３箇所写真のような欠けた部分とひび割れを発見しました。
これって、どうなのでしょう？このまま、補修、交換…
タマで建てられた方でこのような事があった方いらっしゃいませんか？
又、みなさんならどうされますか？教えてください。
http://park7.wakwak.com/~chikura/joyful_img/377.jpg

[399: 匿名さん]

>>398
なぜ、トヨタホームの施主サイトなの？

[400: 匿名さん]

>>398
ほんとだ…
「トヨタホームによる マイホーム日記」を書いてる人のサイトですね。
たしかにどういう理由なのか聞かないと変に疑ってしまいそうです…