グランファースト千里桃山台【契約者専用】

[契約済みさん]

入居はまだ先ですが、それまでの間でもお互いに有意義な情報交換の場として
活用していきたいと思い、契約者専用板を作りました。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：住商建物　大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[21: 入居予定さん]

そうですね。地権者の方にそう言っていただけると本当にうれしいです。
緑多い、落ち着いた、安堵感のある千里ニュータウンで最もすばらしいマンションになれる
ようがんばりたいです。

[23: 入居前さん]

入居者同士、いいコミュニティ築いてみんながうらやむひとつの新しい町ができたら素敵ですね。
荒らしが来たら相手にせず削除依頼に徹しましょう～。

>18
こんなやつですね　↓

http://www3.stream.co.jp/www11/ykkapfms/pramado/index.html

こんな簡単なら、住んでみてからでも良さそうですね～。

[24: 匿名さん]

地権者さんのことは、いろいろと書かれてましたが、私は世代のバランスが取れるという良い面もあると、前向きに考えています。

普通のマンションの入居時は、子育て層（３０～４０歳代）がほとんどになり、最初は同世代ばかりで住みやすいと思っても、皆が同じように年を取っていくと、２０年後、３０年後には、マンション全体が高齢層になってしまいます。（これは今、千里ニュータウン全体が直面している問題だとも思います）

ここのように、最初から高齢層～子育て層～新婚層が同居すると、こうしたことは問題が起こりにくい気がします。

また、私のところは子育て層ですが、今は日ごろ高齢層の方と接する機会はほとんどありません。ここに入居してそうした方々と接する機会が出来るのは、子供のためにも良いのではないかと思っています。

[26: 入居前さん]

>24さん
賛同です
世代の違いで衝突も少なからずあるとは思いますけど、、
子供の成長を考えるとそういう街の方がいいなと思います。

私はこれから子育てに入るのですが、もし子供が悪いことをしたら
ガツンと叱ってくれる昭和気質の方がいたら心強いですね。（ちょっと違う？）

[27: 匿名]

>26
もう時代は違うのですから、私は今に合った交流が図れたらと思います。
間違っても昭和気質などというように、人の子を勝手に叱り付けないで欲しいです。内容によってはそのときに抗議するかもしれません。
これはうちの個人的な意見ですが、ご理解下さい。

[29: 契約済みさん]

悪いことは悪いで叱らないとダメやと思いますねぇ。
ぶっちゃけゲンコツもありと思ってます。
私がそう育ったからかもしれませんが。
今の時代、それはダメ？

さて、第1期の方ってやっぱり色目やオプションを選べる特典もありますが、
駐車場や駐輪場の位置ってどうなんでしょう。
どんな抽選になるのかご存知の方いませんか？

地権者の方優先とも聞きました。
駐車場は5～6箇所に場所、自分の中で絞っているのですが。。

[30: 契約済みさん]

No.18さん

すごいですねー
早速、２重窓を見つけてくれたんですね。
同じような窓がトステムが出してたんで、実物をチェックしに南港のショールームに行ってきました。
結果。。。
＜良い点＞
・低コスト、簡単取り付け
・騒音は防止は、かなりグッド
＜悪い点＞
・枠がプラスチックで安っぽい
・結露は外側の窓は少しする？
　↑ショールームのデモでは、厳しい条件でしたが、外側の窓は少し結露してました。

ただ、エコポイントは２年後だと？？？　

[31: 匿名]

＞２９

ゲンコツなんて絶対ダメですよ！

昔と違うからそんなことしたら、相手によってはマンション内で大きな問題に発展する場合があります。

[32: 契約済みさん]

ペットについてですが、みなさんどんなペットを飼われますか？
私自身犬が大変苦手で　毛アレルギーがあり、また目があうと　すぐほえられるので、
なるべくエレベータでは同乗して欲しくないのです。
犬はゲージにいれないとエレベータには乗れないルールのようですが、そこらへんのルールの徹底ができるのかちょっと心配です。

また大型犬は飼う事が出来ないルールですが、大きくなってしまった犬を捨ててしまうことなんて出来ないので、
そんな場合は　一般的にはどうしているのでしょうか？

管理規約を見ると一応ペットクラブができるようです。

[33: 契約済みさん]

私は低層階なんで、エレベータは使いませんが、高層階の人は大変ですね。
近所のマンションの方もエレベータを使わないで、階段で出入りしているようです。
私の犬は吼えないんで、その点は心配ありません。
ペットクラブへの入会は絶対条件のようですので、みんなでしっかりルール作りを
していきたいと思います。

[34: 契約済みさん]

もう、地権者の話はやめませんか？
「駐車場は地権者優先？」なんて聞く事自体、契約者でないことことがバレバレです。
そんなこと、営業の方に聞いたら、すぐに説明してくれるはず。
そりゃ、中には問題を起こす人がいるとは思いますが、それは地権者だろうが
関係の無い話。
これだけ、大きなマンションだから大変なこともあるだろうけど、反対に
いろんなことができそうで、楽しみにもしています。
これから１年以上もあるけど、インターネットのこと、インテリアのこと
いろんなことを話し合っていけたら。。。と思います。
管理組合は、まだまだみたいなんで、Web上でできたらいいなと思います。

[35: 匿名]

私は、高層階で犬を飼う予定です。エレベーター内や、敷地内で規則は必ず守るべきだと思います。
しかし、ペット可のマンションなので（勿論エレベーター内はゲージに入れ、乗る時は犬も同乗する事を了解してもらうなどの配慮は必要ですが）犬はエレベーターに同乗して欲しくないっていうのは、ちょっとおかしいと思います。それならば、ペット可のマンションを選ばなければいいのです。
子供が苦手な人・動物が苦手な人様々だと思いますが、マンションは自分の思い通りにはいかないものです。あまり自分勝手な言い方をするのは止めてもらいたいです。

[36: 入居予定さん]

でもペットを飼う以上、神経質というくらい周りに神経を遣うべきです。
ペット可のマンションだからと、ペットは当たり前という感覚になられては困ります。

[37: 匿名]

３５さん

子供は人間です。犬は人間ではありません。
犬がかわいい気持ちは分かりますが、人間（子供）とペット（犬）を同列に扱うのはおかしな話です。

[38: 契約済みさん]

私も高層階で小型犬を飼う予定です。

ここってエレベータモニタつかなかったで
したっけ。

うちの犬も無駄にほえることはないですが、
もし本当に犬と同乗がするのは嫌であれば
モニタを見てスルーするなり対処をしてほ
しいなと思います。

私も極力、人が乗っているときには使わな
いように気をつかうつもりです。
ブルドック系なので子供が泣いたりしちゃ
いますからね・・。

[39: 入居前さん]

>37さん
35さんが言いたいのは、子供と犬が同列に扱うべきとかそういうことではなくて、
マンション暮らしなのでペットとか子供とかにかかわらず、お互いに配慮しあって
暮らすべきだってことだと思います。
当然、ゲージにもいれずに一緒にエレベータに乗せたりして規約を守らないような
人がいれば別問題ですけどね。
ゲージ置き場が用意されてるくらいですから、そこは守られるのではないでしょうか。

私は共用部分でのマナーより、隣近隣に無駄吠えするペットがいないかの方が心配です。
一度誰かが吼えると回りも連鎖的に合唱し始めますからね～。

[40: 入居予定者]

37さん
私も39さんが言われるように35さんは、人間と動物を同等にって意味じゃないと思いますよ。実際に私の知人もペット可のマンションで犬を飼っています。隣人がすごく犬嫌いで、少し吠えただけでも、文句を言う人ですが、その隣人宅は、小さな子供が3人いて廊下で三輪車に乗せたり、朝晩問わず騒いだりで、両隣､上下とも騒音を我慢しているみたいです。
だから、子供だから許されるとかペット可だからいいとかじゃなく、お互いにマナーを守って行きましょうよっていう事じゃないですか。

[41: 匿名]

エレベーターにペット同乗のボタン無いのでしょうか？
我が家も高層階で犬を飼う予定にしているので・・・。

[42: 契約済みさん]

なんか、やっぱり微妙に住民以外の人がいる気がします。

Webで探したら、Web管理組合っていうのがあったんで、試しに登録してみました。

管理組合はまだまだ先なんで、こんなところで話し合いませんか？

http://www.mansioncafe.net/index.php

住民以外と思われる人は即消します。

[43: 入居予定さん]

>42

そこは問題あるでしょう！管理組合が責任を持って運営するならまだしも、個人で勝手に運営管理者されても困ります。というか怖いです。
名前とか部屋番号とか個人情報が管理者には全て晒されるじゃないですか！？
管理組合が発足して総会決議で決まってもないのに、これは有り得ません！
ここではなりすましとかの問題はあるでしょうが、さすがにそのWeb管理組合というサイトは賛同できません。

[44: 契約済みさん]

別に普通の掲示板でもよかったんですが、荒らす人が多すぎるんで、
こんなサイトを見つけたんで登録しました。

本当の管理組合じゃないんで、部屋番号などは記載しない方がいいですね。

少なくとも、ここのサイトよりは安心して話ができそうです。

[45: 契約済みさん]

こういう掲示板って顔が知れないから荒れますよね。
まだ管理組合が無いので、意見や情報交換はこのような形で行わなくてはいけないのでしょうが、
マンションが出来て、管理組合も出来たら、大切なお話こそちゃんとお互いの顔を見ながら話し、理解していければと思っています。
もちろんルールは守るべきだし、守っていない人がいたとしたら、この掲示板で文句を言うのではなく、
実在の管理組合に相談したり、お話できるようであれば違反している人にルール違反をお伝えすべきだと思います。
マンションの資産性は管理で決まります。
みんなで大切に使い、楽しく暮らしたいですね。
何年たってもいいマンションであるようにみんなで協力しましょうね。

[46: 匿名]

>44

しかし、あのサイトは管理組合用だから、そもそも利用の主旨から外れていますよね。

私も、いくら契約者さん同士とはいえ誰だか分からない相手に管理者として個人情報を見られるのは嫌です。

[47: 入居予定さん]

知らない人に名前、部屋番号、メールアドレス、パスワードは晒せません。
私は絶対参加しませんが、参加する人は本当にいるのでしょうか？？
これは管理組合発足後にした方が良いと思いますが？何かトラブルが起こらない為にも。

[48: 匿名さん]

ところで、オプションで悩ましいのが、スペーシアです。

北側の２部屋分で２０万円以上するので、入居後に防音や結露の状態を見てから、必要ならリフォームで替えても良いかな、とも思ってました。

そこで気になるのが、

そもそも窓をリフォームでスペーシアに替えることは可能か？
（以前、管理組合の承諾が必要との書き込みあり）

ということと、

結局スペーシアにするなら、最初にオプションで頼むのと後からリフォームで、どっちがお得？

ということです。

リフォームなら半額の１０万円くらいという話も聞くし、私もリフォーム会社に聞くと、だいたいそれくらいと言ってました。
ただ、インターネットで見積りＨＰがあったので見てみると、値段はガラスの種類によって異なり、厚いガラスや網入りガラスだと２０万円くらいするみたいです。

http://reform-ranger.jp/trouble/ketsuro/measure.html


ということで、やっぱりオプションで頼もうかな、と思ってるところなのですが、なにか情報をお持ちの方がいらっしゃれば、教えてください。

[49: 入居前さん]

ペアガラスのリフォーム会社のHPを見る限りですとスペーシア１平米あたりの単価は
3～4万円が相場のようですね。

私の場合、北側バルコニーなしなので、おそらく800*700×2枚×2部屋だと思いますが、
単純にかけても10万円弱程度の計算になります。

ハイサッシュやったら結構かかりそうですね。
それでも4～50万も出せば全面リフォームできるんじゃないでしょうか。
一度見積もりだしてみようかと思ってます。

[50: 匿名]

スペーシアは、この前のオプション説明会で聞いたら、「入居後のリフォームでの取り替えは北側でもできない。南側はそもそも取り替えもできない」と言ってました。

詳しくはわからないようでしたが、防火基準とかがあるかもしれないですね。だから値段も高めのガラスにしないといけないとか。

次のオプション説明会では、きちんと説明して欲しいです。

でも、ここのオプションの料金は、そんなにぼったくっている感じはしないので、頼むのもありかもしれないと思ってます。

[51: 匿名さん]

2期で申し込み予定の者です。ここのスレを見てやっと安心できました。でも少なからず業者さんが入っているみたいなので、もし懸念を感じた時は無視していきましょうね。

[52: 入居予定さん]

>50
さすがにできないってことはないのでは・・。（営業対策？)

もしそうでもインプラスみたいな内窓とかなら大丈夫では。

20万ならそんなにぼったくってる感はないですけどね。

[53: 契約済みさん]

南側の窓をスペーシアや内窓にする必要はあるでしょうか？
断熱性のカーテンか何かでは代用できないでしょうか？

北側の窓は　結露するので、防音も兼ねて　内窓なども　検討しようと思っていますが。

[54: 入居予定さん]

来週末にクリスマスリース教室なるものがありますね
契約済でも参加できるんでしょうかね？

契約済で参加される方っていらっしゃいますか？
今日の結果、どれくらいの売れ行きになっているかもちょっと興味ありますし。

[55: 契約済みさん]

ひさしぶりに訪問です。

相変わらずもともとの掲示板が荒れてて、この業界の怖さを感じてしまいますね。
（この掲示板を立ち上げていただいた方、感謝感謝です。）

入居はまだまだで待ち遠しい今日このごろですが、みなさん、どうされてます？

契約が決まってすぐは、早々と家具屋をまわったり、リフォームを考えたりしていたのですが、
どれも、ちょっと手詰まり。

マンションカフェという管理組合でも使えるようなサイトがあったんで、それに登録してみたけど、
そっちは、逆にプライバシーの問題？ということで企画倒れでした。
（適当なペンネームで登録ができるんですけど。。。）

入居まで、１年以上もあるんで、少しでも早い段階で、入居者たちのコミュニケーションが図れる場が
あればいいのですが。。。

同じ住人になるのですので、問題はいっしょに解決していきたいですね。

何か、良い方法はありませんか？

なにしろ、巨大マンションですから、いきなり管理組合で集まっても、収集がつくのでしょうか？

その点は、地権者の方々が多いようなんで、ある程度のコミュニティがあるのかも知れませんが、
よそ者にとっては、少し心細く感じます。

もう、しばらくは、こちらのサイトに遊びにきたいと思います。

また、販売の営業の方とも相談してみます。

[58: 匿名さん]

＞５６、５７

契約者ではないでしょ？

ここの住人はタチが悪いと演出しようとする嫌がらせは、やめてください。

[59: 匿名]

うちは言っても仕方ないと分かって契約しましたので、気にしないようにします。
しかし本音はやはり余計な運動してるなあとの思いはあります。
気にはしないですが、仲良く地域活動もできないですね。仕方ないですが。

[60: 入居前さん]

オプションの話ですが北側のスペーシアは10mmの網入りになるようで、以前の書き込みのサイトからすると
かなりここのオプションの価格はお安いことがわかりました。
だれかさんも書き込みしてましたが、ここのオプションはかなり良心的ですね。

[61: 契約済みさん]

この近所に住んでいますが、近隣反対者はほんの少数ですが、デベとの話は平行線で、双方の歩み寄りは全くない状態です。新しく立ち上がるこのマンションの管理組合が理解を求める話し合いをしていくほかは無いのかもしれません。理想的には、もう一度デベ側から話し合いを申し込み、入居前には解決してほしいものです。
３丁目側は低層棟にして配慮してありますし、土地の一部を吹田市に明け渡して、新しい歩道ができ安全になるのですから。

[62: 匿名]

>60
グレードが色々あって同じグレードで比べたら割高ですよ。
たぶん安いグレードを見られたのではないですか？

[63: 契約済みさん]

３~7号棟の契約の方でローンを組んで購入している方に質問です。

入居時期が1月末になっていると思いますが、12月入居にはならないんでしょうか。
そうなれば前年のローン控除対象になりかなりの免税(3500万ローンで35万の免税)になると思うのですが...。

10月に竣工しているなら、12月入居もできそうなのに...。なんとかなりませんかねー。
1月入居がもったいないと思う今日この頃です。

[64: 匿名]

反対運動のノボリは竣工したら強制的に撤去させられるので見栄え悪いのは今だけです。豊中市でもよくあることでした。

[65: 入居予定さん]

６１さん

３丁目側を低層にするのは当然ですよ。ニュータウン指針で戸建前は３０ｍ規制があるので、１０階建が限界です。
むしろ、本当に３丁目戸建に配慮するなら、駐車場の車動線を３丁目側にしなかったはずです。
あちらは道も狭く見通しも悪い道ですから。
そういう意味では私は実際に入居してから、また新たな火種にならないか心配してます。

[66: 匿名]

>64
それは無理です。トラブルを増やすのはやめましょう。

[67: 入居予定さん]

>反対運動のノボリは竣工したら強制的に撤去させられるので見栄え悪いのは今だけです。

さすがにそれは無理があるかと・・。そんな強制力がどこにありましたか？これは本当に教えて下さい。

[68: 入居予定さん]

>63
私も年末・年始でどれだけ差が出るのか気になってました。
年始だと固定資産税課税が来年からになりますよね。

営業さんに確認しようと思いつつ忘れてしまってました。
詳しい方、いらっしゃらないでしょうか。

[69: 契約済みさん]

支払い契約は１０月以降と思います。
内覧も確か１２月の予定では。
それならば、住所移転手続きだけを１２月までにすることで、控除対象にならないでしょうか?

[70: 入居予定さん]

>69
引き渡しまでは他人（デベ）の物。

[71: 入居前さん]

70さんの言うとおり入居するまでは控除の対象にならないと思います。

でももし、12月中に入居させてもらえれば対象となるのではないでしょうか。
マンションは通常内覧会よりずっと前から完成していますし、前倒ししてもらって
なんとかしてもらえるといいですね。

考えると確かにかなりの額が違ってきますね。

[72: 入居予定さん]

入居が今年であろうと来年であろうと、減税期間は10年で変わらないですけど？

[73: 匿名さん]

入居時期の前倒しは、ふつう無理でしょう。最初から計画的に建設してるので。

住宅ローン控除で、Ｈ２３年入居とＨ２４年入居の違いは、最新情報には知らないですが、以前に見た情報だと、上限額は減るけど、毎年１％が１０年間は同じのはず。私の場合は、どちらにしろ上限額以内なので、変わらないと思ってます。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/zeisei09/01/index.htm


それよりも、固定資産税が１年早くかかるほうが、大きいと思います。

[74: 契約済みさん]

>72さん

皆さんの掲示板の書き込みをみて私もそうおもったのですが、よく考えると減税対象期間は10年で変わらないですけど、10年とか15年とかで返済予定なら、残高ローンに応じて控除額は変わるので大きいと思います(つまり、1年目、2年目と比べると9，10年目では残高が少なく控除額が少ない)
それに加えて固定資産税も一年分多くなるとのことですから、確かになんとかしてほしいですね(無理でしょうけど)。

[75: 入居予定さん]

＞６４
＞反対運動のノボリは竣工したら強制的に撤去させられるので見栄え悪いのは今だけです。豊中市でもよくあることでした。


誰が撤去するのですか！？法的な強制力はたしか無いように思いますが。勝手に撤去に行くとか、やめてくださいよ。近隣とのトラブルを更に増やすようなことは・・・・。

[76: 入居予定さん]

来年度の控除が受けられるのと受けられないのとでは差が
結構でるのでは。

24年から控除限度上限が3000万になる予定となっているので、
3000万以上借入の場合は差が出るでしょうね。
たった1ヶ月の差で最大100万も控除が変わる(>_<)

まれに竣工が早まって入居も早く。っていうこともある
らしいですが、1ヶ月以上早まるのはきっと難しいでしょうね。

[77: 入居予定さん]

それこそ手抜き物件になる恐れがあるから、無理しないで1月でいいよ。

[78: 契約済みさん]

というか、この価格で3000万円以上も借入している人ってほとんどいないでしょ？

もしいたらほとんどフルローンに近い人だし、そんな人が多いようだと、逆に今後が心配になりますよね。

[79: 入居予定さん]

地域のコミュニティに期待している方ってどれ程居るのでしょうか？
私はここの購入を決めた時点で、そのようなことは一切期待していませんし、今後もトラブルに巻き込まれるくらいならご近所の戸建てさんとは付き合う気は一切ありません。
グランはそれ覚悟で購入を決めている方々だと思いますが、もし違う方がいらっしゃったら、くれぐれもマンション内にトラブルを持ち込まないで欲しいです。
これは住環境にも関わる問題だと思いますし、勝手なお願いだと理解していますが戸建てと関わろうとする方は何とかして欲しいですね。

[80: 匿名]

うちも近隣住民とのコミュニティは端から期待していません。

[81: 入居前さん]

>78さん
普通にいると思うのですが。。
4000万以上する物件も多い中、ほとんどいない＆そんな人がいると心配という結論はおかしくないですか？（すいません。なんか本家ページのデメリッタさんっぽい書き込みだったので気になりました）
最多価格が3500～3700あたりなので、ちょうど影響のある3000前後あたりが一番多いと思うのです。

私は低金利＋ローン控除を利用して目いっぱい借りて11年目からの繰上げに備えて貯蓄する
つもりだったので、この年度の境目で総額100万違うのはかなり痛手です。
しょうがない話なんでしょうけど、できれば1ヶ月くらい入居時期早めて欲しいですね。
竣工してから3ヶ月も待ち遠しい・・

[82: 契約済みさん]

私は戸建ての方の怒りの矛先はあくまでデベロッパと認可を出した
市なので、住民に矛先を向けるようなことはないんじゃないかなぁ
って楽観的に考えてます。しかも強硬派は一部だろうし。

同じ学区内で変に対立しててもしょうがないと思うのですが
入居する前からこういう考えだと先が心配です。

[83: 申込予定さん]

まぁ荒らしっぽいのはスルーしましょ。

[84: 匿名さん]

反対派であろうがなんであろうが、まあお互いに相手にしないことですね。
別に戸建の住民と仲良くしなくても生活できますから。

[85: 契約済みさん]

お言葉ですが、申込予定で、まだ契約者じゃない83さんが書き込みしてるのも、荒らしとは言いませんが、場違いですよ。

[86: 匿名]

ローン控除の話は、入居の前倒しは、契約書にも明記されており、無理でしょうね。むしろ、上限が前年と同じに変更になることを期待したほうが実現性はあるかもしれないですね。

なんなら、議員の事務所に要望してはどうでしょうか

[87: 匿名]

駆け込み申請のときも議員を動かさなかった？
いくらなんでも頼りすぎでしょ！

[89: 入居予定さん]

もう議員に頼るのはやめませんか？

あとあと色々としがらみが出るのも面倒だし、これ本当にやめましょうよ。

[91: 契約済みさん]

契約者同士で営業妨害とは失礼ですよ。
グランファーストに限ることだと、私も議員さんとかに頼るのは反対です。後々なにかとめんどくさいことになりそうです。
グランファーストに限らないローン控除の件はどうでもいいです。うちは関係しませんので。

[92: 匿名]

64です。遅くなりました。
反対運動のノボリは竣工したら強制的に撤去しないといけないのは本当ですよ。
実際、数年前に豊中市の緑丘という高級住宅地に大規模マンションが建つということで、こことは比にならないくらい周辺戸建ての方々に反対運動を起こされ、私はそのマンションを検討していたので現地を見に行くたびにノボリを見て悲しくなりました。「○○（←デベの社名）は住民に謝れ！」「マンション建設反対！火事になったらどうすんや！」など、真っ赤なマジックで書き込んだものばかりで、高級住宅地の人が書いたとは思えない暴言でした。
でも、デベの人は全く無視されていて、こちらが心配していると「いまだけです。竣工してもこのようなノボリがあるなら違法になりますから」と言われました。半信半疑でしたが、実際に竣工したとたん、数十枚はあったであろう全てのノボリは外されてました。
詳しいことは解りませんが、マンション入居者にとっては反対運動なんて関係のない話で、どちらかと言えば今度はマンション入居者がノボリだらけの中に住むのは精神的苦痛をうけることになるので、もしかしたら法にふれることになるのではないかと思います。

[93: 匿名]

それは各マンションそれぞれの事情にもよるから、一概に言えないのではないですか？
営業さんはどうなるか分かりませんとの返事でしたし、さらにまだ訴訟は続きそうですし。
安心して竣工したらなくなると期待してしまうのも、もし違ったらガッカリ感が強くなるだけですし、ただでさえ欝陶しい近隣住民がさらに欝陶しく思ってしまいますし。

[94: 契約済みさん]

のぼりがあってもなくても、反対派の住民がいることには変わりないんだし、撤去云々にいちいち一喜一憂なんてせずに、奴らのことは放っておきましょうよ！
反対派を相手にするだけ無駄な労力ですし、むかつくだけですよ。

[95: 匿名]

確かに反対運動の看板とかって建設中にはよく見かけるけど入居が始まったら全く無くなってること多いよね。

[96: 匿名さん]

近隣の方はもっとむかついているでしょう。
でも新しく入る人には責任は無いことですし、何とか入居前に解決して欲しいものです。
デベさんにもお願いしておきましたが、営業の方でそんな権限は無く申し訳なさそうな顔をしていました。
これからもデベさんとは打ち合わせする機会がありますので、みなさんからもデベさんに訴えてください。
それくらいしか打つ手はないかと。
気持ちよく住みたいですし。

[97: 入居予定さん]

でも解決するには建設中止しか無いくらい、お互いに全く歩み寄りが無いそうですよ。
やはり過去の一方的な調停拒否がご近所の心証を特に悪くさせたのでしょうね。

[98: 匿名さん]

ここの書き込みも、火曜日、水曜日、多分木曜日も書き込みが多くなりそうですね。
このマンションの、競合マンションの営業さん、お疲れ様です。
ここまで荒らさないでください。

[99: 契約済みさん]

９８さん

＞ここの書き込みも、火曜日、水曜日、多分木曜日も書き込みが多くなりそうですね。

今のところそのような傾向は無いと思いますし、わざわざ煽るような書き込みは止めたらどうですか？
それともあなたが他社営業さんですか？迷惑ですのでお去り下さい。

[100: 匿名]

確かに、契約者以外の人が、嫌がらせのために契約者になりすまして書いていると思えるのはありますね。

ただ、こういう掲示板では、断定できないのがつらいところ。

そういうなりすましの書き込みもあると思って、見るしかないのかもしれません。

[101: 入居予定]

少なくとも入居予定の方はせめて名前のところを「匿名」とするのはなしにしませんか？

必ずしも身元偽る人＝匿名というわけではないと思いますけど

[102: 契約済みさん]

まったく意味がないと思いますし、携帯は自動的に匿名になります。
むしろ投稿名を強制するのもどうかと思います。

[103: 入居予定]

契約後ってＭＲにいくことあります？

ひまがあれば模型やモデルルームとか見て来年の妄想にふけりたいのですが、どうしても営業さんに遠慮してしまいます。

気にする必要ないでしょうか。
リース教室とかにも参加してみたいけど検討者向けですよね。。

[104: 契約済みさん]

契約が終わっちゃうと、モデルルームにも行くことがなくなって寂しいですね。。。

この掲示板を活用して、いろいろと情報交換をしたかったのですが、無理みたいですね。

その点、地権者の方々は、もともとのマンションの自治会等であるていろつながりができていらっしゃるんですよね？
０からのスタートから考えたら、少し心強いのかも知れません。

地権者の方を悪く言う人がいますが、この掲示板を見て感じたのですが、この業界自体が問題が多そうですね。

[105: 匿名さん]

どこの新築でも入居前に情報交換するところなんて無いでしょう。
ところで、内覧時にみなさん業者に依頼されます？
依頼した方が安心だという話をよく聞きますが。

[106: 匿名]

内覧会での業者同行は、1年先だし、おいおい考えようと思います。知り合いは４〜５万円で頼んだそうです。

あと、フローリングのコーティングもどうしようかと思ってます。

[107: 匿名]

私は自分で細かくチェックするつもりです。

プロにいい作りですね、と言ってもらえたらうれしいですし、自分の中での資産価値があがるかもしれません。建築士つれてくと内覧時にデベの対応もかわることがあるとも聞きます。

安心料にどれだけ払えるかですかねぇ。

[108: 入居予定]

また検討スレが荒れている。。なんであんなに必死で否定するんでしょうね。

今日周辺を散歩しました。いちょうが綺麗です。入居が楽しみになりました。

[109: 匿名]

>108
もともとキッカケを作った655の検討者風の方もたぶん荒らしで釣りネタだったと思います。
デメリットが多いことも大方本当なことも営業さんに確認して理解していましたが、それでも購入に踏み切りました。
そういう方々だけにしてくれると入居後のトラブルも減ると思うのですが。デメリットを踏み潰そうとする派閥の方も、デメリットを増やそうとする派閥の方も、どちらも両極端で冷静でないし、両派の方ともに購入は遠慮してもらいたいですね。

[110: 匿名]

そうなんですかね。デメリットの中に納得できずにずっと傍観しましたが655さんに近いことを思っていたので正直カンバレと思ってしまいました。。
ゴキブリとか焼肉とかイチャモン以外にないでしょう。苦笑
まぁ私はそう楽観的に考えていたこともあり、迷わず購入できたんですけど。

実際、大和って評判悪いんでしょうか。管理説明会は確かに少し頼りなかった気がしましたが。。

[111: 匿名]

あの方（655）は荒らしで冷やかしで書いたと思いますよ。
案の定また荒れて、満足してると思うと、腹が立つし、いい迷惑です。

[112: 匿名さん]

110さん
大和ライフネクストは評判悪いです・・。これは残念なことに・・。
検討板でも書かれていたと思いますが、倒産寸前でした。グランを検討するまでは、私は既に倒産したものと思っていました＾＾；
大和サービスならよかったのにと思うのは正直な気持ちです。

[113: 契約済みさん]

本当に、

＞１００
＞確かに、契約者以外の人が、嫌がらせのために契約者になりすまして書いていると思えるのはありますね。
＞ただ、こういう掲示板では、断定できないのがつらいところ。
＞そういうなりすましの書き込みもあると思って、見るしかないのかもしれません。

ですね。

[114: 契約済みさん]

「いかに効果的な嫌がらせ書き込みをするか」ということを快感にしている人たちですから、
契約者のふりをしたり、中立の立場をとったり、純粋な技術屋のふりをしたりします。
のせられたら、負けですので相手にしないほうがいいです。

[115: 契約済みさん]

これから購入する方々にも、しっかりと納得して購入して欲しいですね！
この立地・構造でなら安いと思うけど、大阪市内よりかは全然高いですし、
購入してから、こんなはずじゃ…なんて思われて、管理が大変になるより、
デメリットを見極め、可能性を考慮して購入してくださる方が多い事を願うのみです。

[116: 匿名さん]

検討スレに書きましたが、こっちでも話題になってたので、参考に転写しておきます。


管理会社の大和ライフネクスト（旧名：コスモスライフ。2010年に名称変更）が低評価、というのはちょっと気になったので、マンション管理会社のランキングをネット検索してみました。

以下のように、まずまずの評価のようです。これもまた根拠なき誹謗中傷でしょうか。
（それともなにか低評価の具体的根拠がある？）


週刊ダイヤモンドのマンション管理会社ランキング（2010年）
http://www.mansion-support.com/blog/2010/04/2010.php

1.東急コミュニティー
2.長谷工コミュニティ
3.鹿島建物総合管理
4.イオンディライト
5.三井不動産住宅サービス
6.大京アステージ
7.コスモスライフ　★
8.合人社計画研究所
9.大平ビルサービス
10.星光ビル管理
11.日本管財
12.日立ビルシステム
13.三菱地所藤和コミュニティ
14.野村リビングサポート
15.大成サービス
16.日本ハウズイング
17.レジデンス・ビルディングマネジメント
18.東武ビルマネジメント
19.双日総合管理
20.丸紅コミュニティ

（ちなみに2009年は６位）


住まいサーフィンのマンション管理状況に関する満足度調査
https://www.sumai-surfin.com/producer/press_090821.php

1.野村リビングサポート
2.三井不動産住宅サービス
3.ナイスコミュニティ
4.東急コミュニティ
5.長谷工コミュニティ
6.住友不動産建物サービス
7.コスモスライフ　★
8.大京アステージ
9.伊藤忠アーバンコミュニティ
10.三菱地所藤和コミュニティ
11.日鉄コミュニティ
12.双日総合管理
13.東京建物アメニティサポート
14.日本ハウズイング

[117: 契約済みさん]

>115
そうですよね。
メリットに惹かれるのは当然として。でも検討スレッドを見ていると、デメリットをほとんど取り合わずに考えてしまって、デメリットに納得せずに購入している人が多そうで不安になりますね。
あとあと入居後にあれこれイチャモン言いそうな気がします。

[118: 入居予定]

住民になる方に、検討板のデメリット一覧をどう判断されたかを一度お聞きしたいです。
たしかに「事実」がほとんどなんですが、メリットとは比較レベルが違う気がしています。

生活するときに他物件と比べて実質デメリットになりうるのは
・大規模ゆえの共用施設の遠さ
・シングル窓
くらいと考えコストメリットが高い物件と判断し契約しました。

検討板でいろいろ言われていますが、いずれもいちゃもんレベルだと感じています
。
・大規模マンションでのコミュニティ
・竣工後の資産価値低下
が多少気にはなっていますが、確実性はどう考えられていますか。竣工後すぐに値下げ販売とかになるとさすがに悲しいなぁと思っているんですが。この立地だとそこまで下がることはないと思ってはいるのですが。

個人的にはデメリットに挙げられているジムやキッズルームはありがたいですし、いろいろ勉強した結果、構造も他に全然負けてないと思いました。他社営業さんもそのようにおっしゃってました。ライオンズの営業さんが教えてくれたのですが、地下構造が固い地盤が１〜３号棟あたりにあるので基礎工事もありえるとのことで別にコストカットマンションじゃないんだなぁと実感した次第です。
誰か言われていましたが、広くて快適なエスティマ。という表現が今しっくりきます。（こんなことを検討板で書くと、トヨタに謝れとか中傷されそうで言えませんでしたが）

早く入居して、自分の目に狂いがなかったって実感したいです。イチャモンは気にせず、自分の信じたものに自信を持てばいいだけなんですけど。

契約時点ではまだ決まってなさそうですが駐車場の抽選がいつになるのかが今気になってます。

[119: 匿名]

118さん

私もメリットと比べるとイチャモンに近いと思ってました。焼肉に農薬にゴキブリにってひどいなぁ…と。今なら号棟や階を選べれるしラッキーでした。

自信持って言えますが、めちゃくちゃいい物件やと思います。

あえて言えば可動ルーバーとペアガラス、エコポイントくらいはつけてほしかったですね。

[120: 匿名]

118さん

荒らしはここに来ないでください。

退場ください。