ファミール東灘魚崎館

[匿名さん]

所在地：神戸市東灘区魚崎北町4丁目12-12
売主：ハイネスコーポレーション
施工会社：竹中工務店
管理会社：

ファミール東灘魚崎館について情報をお願いします。

[62: 匿名さん]

紀元前には真新しくも今となってはピラミッド同様だと
思いますよ。

[63: ご近所さん]

運転されて、

[64: ご近所さん]

コロナかよ

[65: 匿名さん]

千里ではコロナが800年あたりに
戻ってきた感じですね。

[66: 匿名さん]

いや８６０年だったはず。
No65の情報には騙されないで

[67: 匿名さん]

情報が錯綜しているようですね。

正しくは８００です。

皆さんはどうでしょう。

[68: 匿名さん]

コロナの戦いですか。
竹中が見事にやってのけましたね。
まさしく大規模な戦い。
コノ件詳しく説明してください。
コロナの川　もうほとんどないみたいです

[69: 匿名さん]

千里の里
そこまでいっていたのかとおもうとぞっとします。
私なんぞ寝れないです。

[70: 匿名さん]

千里の里の昔、教科書にも乗っていない
コロナのこと、人から聞いた話ですが。

[71: 匿名さん]

千里の里

[72: 土地勘無しさん]

伯母の山にはコロナがあったとききましたが

[73: 親と同居中さん]

モリッチ元気かあ

[74: 匿名さん]

友達たくさんいて幸せだね。

[75: 親と同居中さん]

誰？

[76: 匿名さん]

俺だよ俺。
忘れたか？

[77: 物件比較中さん]

退去者がたくさんでた理由を聞きましたが、
完全にはぐらかします。
マニュアルにあるのでしょうね。
あと、性能評価書もいやがります。
何があって、何が改善されたか知りたいだけなのに。
でもかなりよい売れ行きのようで、
ハイネスも強気です。
それに驚くほど営業トーク丸出しでした。
長期修繕計画書もちゃんと見れば、うまくやってるなぁと、
そして費用が大きくかかる30年目の修繕がうまいこと載っていませんでした。
こんなに早くこの物件を決断できる人が不思議ですが、
こういうパターンはこの修繕時にもめそうです。
立地はいいですが、将来がこわくてふみきれません。
契約された方、決められたポイントはなんでしょうか？

[78: 購入検討中さん]

ここの工事に関係した人に聞いたら、リノベにものすごくお金かけてるし、
元はもっと高かったからお買い得なんじゃないか言われました。
あと、退去者が戻ってこないのはリノベにかなり長い期間かかってるせいみたいなことも言われました。
竹中が買い戻してるからそのお金で他で物件購入したんじゃないでしょうかね。
一度ケチの付いた物件が欠陥ナシになったからってまたそこに住みたくないって言うのもあるのかなと…
揉めたのなら尚更。勝手な憶測ですが。

でもここ、隣が公園だし南側は大きなお屋敷だし静かで環境はいいですね。
私はいいなと思って検討していた部屋がもう売れてしまっていたので悩み中です…。

[80: 親と同居中さん]

東灘区にハイマートなんか築10年で五千万こえていたのに
今や1000万キルしな

[82: 匿名]

施工をした竹中が買い戻したのが本当なら、マンションの安全に関わる相当深刻な問題が発覚したんでしょうね。築10年以上のマンションなのに、買い戻すなんて、普通考えられない事。そうまでして修繕しなければ、施工主が社会的な信用で大ダメージを受けると言う判断だったのでしょう。退去した住民は買い戻してもらう代わりに厳重な箝口令をしかれてるのでは、と想像します。施工主や今の販売主がそれを隠しているなら、今後住む購入者にとって極めて信用しがたい話だとは思います。性能評価とかつかないのなら、極論すれば欠陥が直ってなくてもわからないと言うことにもなりますし、後で泣きを見ないように、しっかり事実を調べてから検討するべきでしょう。

[83: 匿名さん]

耐震偽装と騒いでいた時期ならともかく、今時そんなマンション（だった？）のをごまかして売り出してるのならショックだな。て、言うか、ひょっとしてまさに耐震偽装があったマンションなのか？

[84: 契約済みさん]

建築確認を取り直したという事を私は信じました
信じれば購入する
信じなければ止める
それだけでしょう
あと
①アフターサービスや修繕計画がほぼ新築同様だった
②施工会社の社員や家族が購入しているらしい
など信じれる事が多かったので契約しました
購入できない・しない方が好き勝手言うのは気持ちが良くないですね
私は気にしませんけど・・・・・

[85: 購入検討中さん]

84さん
78ですが私も工事関係の方から関係者が多く購入、または希望していると聞きました。
それだけお買い得だってことですよね…。
何せ価格のお高い部屋からどんどん売れたそうですし。

以前の欠陥がどういうものだったのか詳しくは教えて貰えませんでしたが
竹中のメンツに賭けてリノベしたそうなので今度は絶対大丈夫だと言ってましたよ。
あとあの規模のマンションであの免震工事を施工すること自体珍しいと聞きました。
あれは本来はタワーマンション用だそうです。
そこまでしても絶対の信用ある物件にしたいんでしょうね。

[86: 匿名]

購入を検討している者にまで、事実を隠蔽しようとするからいろいろ言われるのでは？以前、何が問題だったかは全く言えないが、施工主が大丈夫て言ってるんだから信じてくれって、あまり誠意のある説明じゃない気がします。かなりの住民が退去してしまうような大問題だったのでしょうから。その説明で何千万の財産を掛けれるかと言う事でしょう。

[87: 匿名さん]

私も86さんの意見に同意です。大丈夫なら説明できるはずと思うのですが。少なくとも話を聞きに来ている人はなにかしら気に入った点があって購入したいという気持ちがあるはずですし、安い買い物ではありません。その立場にたって考えると誠意があるとはいえないのでは。あとあくまで憶測ですが、躯体に耐震の問題があって、このリノベでそれは対応できなかったので（躯体はかえてないそうですから）免震という方法で耐震に対応したのではないかと。でないと高層用の免震対応にすることはやはり異例です。

[88: 匿名]

うーん、86と87って同じ人だよねえ。あと82も。
自作自演してまで熱心に書き込みされる真意は如何に。

[89: 匿名さん]

真意？このマンションに対して、購入検討してる者が、なぜ修繕する事になったのか知りたがるのは、当然ではないでしょうか。徹底して隠す事に逆に意図を感じます。よほど触れられたくない事があるのかと、考えてしまいますね。

[90: 購入検討中さん]

納得できないなら買わなきゃいいだけでは･･･上には納得して契約した方がいらっしゃるわけだし。
一生懸命書いてる割にはご自分には購入の意思はなさそうですよね。
不正を暴いて糾弾したい正義の味方か何かですか。

まあそれはそれで意義のあることかもしれないのでいいんですけど
できれが見学に出向いて思いっきり突っ込んで聞いてきてここで報告してくれればありがたいですね。
ご自分では行かれてませんよね？説明聞きました？

で、86の自分の書き込みに87で自作自演でレスしてるのがバレバレなの分かってます？
気づいてないのご自分だけじゃないですか？（笑）

[91: マンコミュファンさん]

>90
関係者さん、そんなに怒らなくても・・・。

誰だって真相を知りたいと思いますよ、こんな特殊なケースの物件だと。
お値段も場所の割に安くないし。
学区的に買うつもりはありませんが、私も全改修に至った経緯がすごく気になります。

[92: 匿名]

情報開示のこの時代に営業マンも嘘はつけないでしょう？

丸紅は、一時株価もやばい時があって、

倒産の噂も絶えませんでした。

そのころの物件？

[93: 86]

随分、同一人物と断定しておられますが、87さんとは別人です。この物件の購入を検討している（した）人なら、気になるのが当たり前の事ではないでしょうか。

[94: 匿名さん]

ここで怪しいおかしいって言ってる人が誰か営業に聞きにいけばいいやん

[95: 匿名]

そんなんほんまのこと教えてくれまっかいな

[96: マンコミュファンさん]

８８、８９、９０ってそれこそナニモン？

[97: 匿名さん]

８７です。８６さんとは別人です。
そして７７と同一人物です。なので購入の意思があり、
見学に出向いて思いっきり突っ込んで聞いてきたのです。
ですが前述のとおりでしたので、
他の営業の方から違う話を聞かれた方がいないかと思って投稿しました。
ですが普通の購入検討者あるいは購入者はここにはこないんですね。
納得されて購入された方はいい営業の方にあたったのでしょうね。
私の場合は、いいことしか言われないし、深く聞こうとすると、
色々気になる方はこういう中古物件は向いてないと思いますよ、と
言われました。
デメリットが悪いのではなくそれを理解したいだけなんです。
気になるのは物件に魅力を感じているからなんです。

[98: マンコミュファンさん]

そんなこと言っちゃったの？　ハイネスさん！

[99: 匿名さん]

ハイネスの営業が一枚上手だったってこと。

[100: 匿名さん]

納得できなきゃりゃ、買わない方が良いに決まっている！

フランケンシュタイン博士が蘇られたゾンビが嫌なら、避けたほうが祟りがない！


そもそも、元々の設計では、構造上の欠陥が発見された。

それを償うために、最新鋭の免震装置等の現代の建築技術によって蘇った「元・欠陥マンション」は、
いわば「フランケンシュタイン博士が蘇らせた死人」とはいえまいか？

元々の所有者は、当時の分譲価格に近しい値段で買い戻して貰って、
大半の住人が引越し（脱出）に成功した訳だから
元々の事業主関係者には、誠意がない訳ではなかろう。

現在の売主は「フランケンシュタイン博士が蘇らせた死人」であっても、
今は「立派な人間」だといいたいのでしょう。

[101: ビギナーさん]

いまさらすいません。
免震と耐震てどう違うのですか？
免震構造向きと耐震構造向きの建物ってあるのですか？

[102: 匿名さん]

なんか、えらく断定調だね。

[103: 匿名]

>97
>84に契約済みの人や購入検討の人も居るのに普通の購入者が居ないってなんじゃそりゃ
ちょっと思い込みが強すぎやせんか
ひとつでもしこりが残って納得できないなら中古は買わない方がいいよ
もし欠陥のことを細かに教えて貰ったとしてもまだ何か隠してるかもとか延々気になって
買った後もぐだぐだ言ってそうで精神衛生的に良くない

[104: 匿名はん]

>99
中古だったら、現状で購入しないといけないんだから、よけい説明しないといけないのに。修繕した理由を絶対言ってはいけないと指示されてるのかな。そこまでして隠すのはどうして？

[105: 匿名]

>103
ひとつでもしこりが残って納得できないなら中古は買わないほうがいいよ…。

それって問題のすり替え。
そのひとつが、このマンションをなぜ直さないといけなかったかの理由だから、一番聞いて当然の事。些細な不具合とかではない。。
て、言うか
103の書いてる事って97さんが、営業に言われたそのまんまだな。
やっぱり関係者なのかな。

[106: 匿名さん]

>105
違うよ
リノベに至った経緯は公開すべきとは思うけど
>97はそれを開示されたところで他にも何かあるんじゃないのと
延々ぐだぐだ言ってそうってこと

一度疑念を抱くとそれを払拭するのは難しいよ
だったら最初から買うなって言ってんの
近場にタワマン建つからそっち待ってみればいいんでない

[107: 匿名さん]

ﾘﾉﾍﾞｰｼｮﾝに至った経緯は、購入を検討して尋ねてきた者には、当然きちんと説明なり公開なりをするべき。「理由を説明をしないと納得できないような奴は買うな」、とはマンション業者として極めて不誠実な対応だ。よほど説明すると不都合な事実があるのか？

[108: 匿名さん]

106はすぐ熱くなるね。購入者でも購入検討者でもないだろ。なんなんだ？
他人のその後の心配なんてしなくていいんだよ。
タワマン建つっていうけど新築だって完璧なもんはないんだよ。
新築より中古のほうが慎重になって当たり前だ。というかそうすべきだ。
後で問題あったら施工主が責められて、売主はなーんもないんだから、
そりゃ無責任に売れるよな。
その説明じゃ、あまり考えない人にさっさと売っちゃいたい感じだね。

免震は横揺れに強いだけ。だからまた阪神大震災がきたらアウト。

[109: マンコミュファンさん]

>106

タワマンは小さい子供のいる家庭には向かないと思われ。
ファミールあたりは公立幼稚園が近いし、交通量が多い道路から離れてるのもあって、子育て世代が多いから。
だからこそ、ちゃんと事情を知った上で検討したい人がいるんじゃないの？
たいていの人はそのローンを一生背負うわけだし。

[110: 匿名]

>108
タワマンてほとんどが免震って表記されてるけど
縦揺れ来たらアウトってこと？

[111: 匿名]

>97
修繕した中古物件を検討して現地に行ってるのに、修繕した理由を尋ねたら、「そんな事を気にするなら買わない方がいい」ですか。ちょっと考えられない対応ですね。