有明のマンション事情 part2

[匿名さん]

part2です。
湾岸スレッドは荒れすぎてて有意義な話が出来ない状況となりました。
この地域のマンション購入を検討されている方の情報交換の場にしましょう。

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88669/

対象マンションは以下となるでしょうか。
他の地域についての言及は荒れる元となりますのでお控えください。

新築
　ブリリアマーレ有明（略称：BMA）
　ブリリアスカイタワー有明（略称：BAS）
　シティタワー有明（略称：CTA）
中古
　オリゾンマーレ（略称：HM）
　ガレリアグランデ（略称：GG）

FAQ
　スーパーはありますか？
　　東雲のイオン／台場にあります。BASの1階にスーパーが出来る予定です。早ければ今年度中開業。
　小中学校はありますか？
　　現在、有明地区には小中学校はありません。GGの前に建築中です。

[401: 匿名さん]

CTAは場所が萎える。
東雲団地のすぐ近くだし。
建物はかっこいいけど、浮き過ぎでしょ。

[402: 匿名さん]

建物も豊洲のシティタワーと比べると安っぽいよ

[403: 匿名さん]

またはじまっちゃったね・・。。

[404: 匿名さん]

はっきり言おう。
BASはBMAの廉価版だ。売りの共有施設は、BMAに及ばない。
BAS買うなら、BMAの中古のほうが良い。
CTAは占有部にDW、ワイドスパンという特徴があり、差別化出来ている。
プロパスト物件は独自の路線がある。
つまり、有明で一番存在感がないのがBASってことだ。
スーパー？自分のマンション内には要らないね。

[405: 匿名さん]

共有施設以外は、BMAよりBASの方が良いという噂もあるが、どうなんでしょう？どちらも知っている人、教えて！

[406: 匿名さん]

湾岸って高級自称するわりには、品位も品格もないね。
液状化はするけど。

[407: 近所をよく知る人]

CTAは不便すぎて論外。５００戸以下で湾岸では中規模のタワーなのに大量に売れ残っているのはマーケットの評価そのもの。
後発でマーケットも更に厳しい中分譲されたBASがCTAの２倍の戸数でほぼ完売。すべては結果が出ている

[408: 匿名さん]

大量に売れ残り？
CTAの売れ残り戸数は？
BASの売れ残り戸数は？

[409: 匿名さん]

新築と中古が併売されるようなマンションって暴落確実ですね（笑）

[410: 匿名さん]

で、暴落したマンションって例えば？

[411: 匿名さん]

震度5でヒビだらけのマンションのほうが、リアルに怖いけど。
プレート活性化してしまったし、また別の地震きたらどうすんのさ。
今度もヒビで済めばいいけど。笑
ま、マーケットはそこらへんの事実も知ってるから、どうなっていくかね～　

[412: 匿名さん]

で、CTAを礼賛するポジからみて、中古の完成在庫が完売するまであと何年かかるのか教えてくださいな

[413: 匿名さん]

次地震がきたら、賃貸団地なんて崩壊するだろうね。

[414: 匿名]

売れない限り、暴落もしません。

[415: 匿名さん]

ポジさんもネガさんも、有明らしくウィットに富んだ品のあるレスを期待したい。
嫌みも穏やかながらも的確ならば、賛同しますよ。

[416: 匿名さん]

お台場で何かあった？
有明は大丈夫？

[417: 匿名]

>>416
詳しく知りたい。
昨日の夜飲み歩いて来たけど、23:00頃は特に変わった様子無かったよ。

[418: ご近所さん]

いやー今日も有明ならではの明るい日射しを楽しんでおります。

[419: 匿名さん]

有明では夏祭りとかやる予定はあるのですか？
夜に地域見学を兼ねて行きたいのですが・・

[420: 匿名さん]

＞有明では夏祭りとかやる予定はあるのですか？
これからの課題かもしれませんね。
今までは、確か有明町内会として、地域の法人主体組織でした。
活動も行政との折衝や交通安全などに限られてましたね。

有明コロシアムとかではたまに屋台も見かけるし、小学校や大学もできたのですから、そろそろ「地域住民活動」もあってしかるべきだと思います。
一度、５棟の管理組合の代表だけでも集まる機会があると良いですね。
理事長達に声掛けてみようかなっと(^^;

[421: 匿名さん]

420さん
有難うございました。
夜景が素晴らしいので、一度夜に部屋の見学を希望しており、その際に
住民の方々の雰囲気も知りたいと思ってまして・・
地域コミュニケーション活動も早期に発展されるといいですね。

[423: 匿名]

>>421
夜なら平日の早い時間が綺麗だよ。
個人的には日没くらいの景色が好きです。
夕焼けが本当に素晴らしい。

[424: ご近所さん]

千鳥が淵沿いのパークマンションの眺望は恐らく東京一。
知る限り、Ｎｏ２は有明のマンションですよ。
ヒルズ云々もその点では足元にも及ばないのは、事実です。

私個人は、眺望重視派ではないですので、眺望評価除くでも大満足しておりますが。。。。
眺望好きには、今後ツインタワーもあるし。ますます楽しいでしょう。
それもまた良しです。

それにしても、東京湾花火大会は今年もやるべきでしたね。。

[425: 匿名さん]

復興祈願でやればよかったのにね。
浮かれてやるわけでもないだろうに。

[426: ご近所さん]

今日も外の風が気持ち良いですね。

[427: 匿名さん]

屋上テラスガーデンからプール&スパ
最高ですね

[428: 匿名さん]

でもマンションオタクになっちゃいそう
いいのか＾＾；

[429: 匿名さん]

本当に花火大会はやるべきだったと思います。自粛だけすれば良いってもんじゃない。
それでは経済が回らないし、結構頑固だな中央区って！

[430: 匿名さん]

ところで、築地移転は決まったのですか？

[431: 匿名さん]

決まりましたね。
様々な工事が発注されますので、土壌汚染対策で資産価値向上しますね。

[432: 匿名]

>>429
各地の花火大会が中止になった理由を調べてみては？

まあ今となっては出来た気もしますが。あの段階では仕方ないでしょう。

[440: 匿名さん]

来年に期待ですよ。

[443: 匿名]

プールのあるマンションに住むのが夢でした(笑)

[447: 匿名]

憧れてる人は多いだろう？

自宅にプールが日常化している富裕層は別なんだろうけどそんな人はごく一部。

[448: 匿名さん]

でも、マンション内の「プール」や「ジム」を実際見たことある人のほうが少ない。
今、有明の４本のプール付きマンション。
実入居者でも、プール使ったことがない人のほうが多いと思う。

[449: 入居済み住民さん]

（笑）それは妄想
実際利用率は高いよ
CTAはプールに行こうにも不便すぎてなかなか行けないからって妄想ばかりしてちゃダメだよ

[451: 448]

>>449さん
私はあいにくCTA関係者ではありません。既存マンションの実利用者数を知るものです。
竣工当初＋夏季は物珍しさもあって、利用者多いかもしれませんが、それでも入居者数全体からみると、わずかですよ。
ご自分のマンションの数字を調べてください。
匿名掲示板なので、自分以外が「敵」に見えるのかもしれませんが、実在する相手がいることをお忘れなく。

一見無駄なプールであっても、あるから購入の理由になっているのは理解してますし、別にプールなどを否定してるわけじゃありません。

[452: 匿名さん]

449がアチコチで暴れるから、BASは時々アク禁状態になるんだな！

[453: 入居済み住民さん]

確かに、CTA住民は掲示板を荒らしすぎる。

[454: 匿名]

住民だと思い込んでるんですね(にっこり)

豊洲は良い街になったと思いますよ。

[455: 匿名さん]

まあまあ
ゆったりまったりいきましょうよ（にっこり）

[456: 匿名さん]

ま、スミフの売れ残りマンションの住民はどのスレでも発狂してるよね

[457: 匿名さん]

再生エネルギーじゃないけど再生水をプールに使って欲しい

[458: 匿名]

あらあら。住民だと思い込んでるのですね。
見えない敵と戦うのも大変でしょ。

[459: 匿名さん]

＞再生エネルギーじゃないけど再生水をプールに使って欲しい
まさか、プールの水を流しっ切りにしてるとお考えか？
それでは、小学校含めてプール施設はすぐに破産してしまいます。

[460: 匿名さん]

いまどきプール？？？？
マンションの要らない共用施設ＮＯ１になってましたね。

[461: 匿名さん]

あらあら有明の不要マンションCTA住民の妬みがすごい（笑）
悔しかったら完売したら

[462: 近所をよく知る人]

プール付き＝全物件販売好調
プールなし＝有明最小規模なのに築後２年目で中古完成在庫大量発生

これがすべてでしょう

[463: 匿名]

月1万円以上の管理修繕費と天秤にかけるといらないという人がいるのは分かるけどね

お金の事を全く無視したらそりゃ欲しいさ

[464: 匿名さん]

有明に関してはプールがあった方が良いと思う人が多かったんでしょうね。プールなしの新シティタワーは格安らしいですしね。

[465: 有明住人]

プールはスポーツクラブに入ることを考えれば安い場合もありますね。
夫婦二人で月2万円弱かかりますから。

[466: 匿名はん]

特にオリゾンとBMAは最上階にプール設置。
あの感覚は体験した人にしかわからないよ。

日本に33階以上にプールがあるマンションてあるのかな？

[467: 匿名さん]

移動時間もいらないしね。

[468: 匿名さん]

ガスタービン発電ができる場合、煙突の長さは何ｍになるか分かる人いますか？

[469: 匿名さん]

>>468
別スレで盛り上がっているので、そっちでどうぞ。

[470: 匿名さん]

え？それ中央防波堤でしょ？
あまり有明には関係ないのでは？

[471: 匿名さん]

プールがないタワマンなんて、有明じゃ考えられない。
せっかくの眺望を生かすような開発をしてほしいなぁ

[472: 入居済み住民さん]

同じような販売期間でプール付は2000戸。プール無は400戸。マーケットが答えを出しているよね。

[473: 匿名さん]

まぁ、場所もグレードも違うからなぁ。
一概にいえないでしょ。

[474: 匿名さん]

プールのある団地仕様マンションだよね。自分の部屋をもう一度客観的に見つめなおしてみよう。

[475: 匿名さん]

↑もう少しで暗くなるから自分のマンションの灯りの少なさを眺めて悔し泣きしてなよ（笑）

[476: 匿名さん]

BMAはトイレもかっこいいよ。プールだけじゃない。

http://farm4.static.flickr.com/3294/5843692189_8ee67b63b6_o.jpg

[477: 匿名さん]

BMAの魅力は何よりも豪華な共有施設ですよ。このエレベーターホールを見てください。
晴海のマンションにも劣れません。

専有部エレベーターホール比較。
左上が我らがBMA。右上が賃貸仕様マンション晴海テラス。凄く似てるね。
左下がタワーズ台場。右下がCTA。

http://farm3.static.flickr.com/2719/5844354379_1cb54d617b_o.jpg

[478: 匿名さん]

BMAのジム。CGと実物のあまりの違いに内覧会を終えた契約者達が騒ぎましたね。
どっかの安い事務所にランニングマシン置いてるような感じ。

http://farm6.static.flickr.com/5119/5844844982_ff7cd7181f_o.jpg

[479: 匿名さん]

ご参考に、CTAのジム。
左が実物写真、右がCG。逆にCGより実物の方がカッコイイと感じるのは私だけ？

http://farm6.static.flickr.com/5306/5844857710_ddf68c9d8b_o.jpg

[480: 匿名さん]

これBASのエレベーターホール。BMAの失敗を教訓にして少し改良したがやはり安っぽい感じ。

http://farm3.static.flickr.com/2630/5844389767_d42e2216dc_o.jpg

[481: 匿名さん]

で、君の賃貸団地のエレベータホールの写真は？

[482: 匿名さん]

これです。うちのマンションのエレベーターホール。
http://farm4.static.flickr.com/3609/5844259672_e1509644d5_o.jpg

[483: 匿名さん]

CTAの売れ残り中古完成在庫って掲示板では５０戸とかいわれているけど、あの暗さと紙カーテンを見ると実際は１００戸以上残っているでしょう。
情報隠蔽工作が中国並に雑。

[484: 匿名さん]

廊下もすてきです。夏暖かくて、冬は涼しいです。解放感あふれる吹き抜けから１Fを目指してダイビングもできますし、四季が感じられるエコーマンションです。

http://farm6.static.flickr.com/5232/5844262358_85f875dd50_o.jpg

[485: 匿名さん]

あの外廊下の天井照明が特に素晴らしいですね。どっかの施設みたいでしょう？

[486: 匿名はん]

シティタワー有明が築後２年なのに今ごろになって地権者住戸分譲ってどうゆうこと⁇
ぜんっぜん売れないけど（爆笑）

[487: 匿名さん]

昨年地権者からスミフが全戸買い取ったらしいですよ。
それを小出しで売っているみたいです。
住民にはいいことですよ。地権者住居が賃貸で出回ったり、安く中古市場に流れたりしませんからね。
どっかの大量処分マンションとは違いますよ。

[488: 匿名さん]

プールこそすべて。

[489: 匿名さん]

↑君泳げないのに？

[490: 匿名さん]

泳げるよー。プールサイドで夜景みながらまったりするのも好き。

[491: 匿名さん]

ＥＶホールの写真おもしろかったです。
共用フロアのホールと居住階のホールではまた違ってくるでしょうが、BMAとBASは外廊下フロアの写真だったのでしょうか？
せっかくだから、オリやガレのＥＶホールもアップしてくれると楽しめます。

[492: 匿名さん]

オリゾンのエレベータホールは豪華だけど、趣味分かれるかもね。

http://mansion-pedia.jp/mansion/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%B3%E...

[493: 匿名さん]

写真は、オリゾンの最上階のＥＶホール。
目の前が解放テラスなので、内廊下の他フロアと印象違います。
ラブシャッフルではプールとバーラウンジとエントランスがたびたび登場しましたね。

[494: 匿名さん]

>>493
素晴らしい、、、ため息がでます。
もはや「日本の至宝」とも言える風格ですね。

[495: 匿名さん]

プールがないマンションは有明には適さない。
これは有明住民の総意だと思うけど。

[496: 匿名さん]

ガレリアグランデのほうがさらに見事。

http://www.properst.co.jp/2007/jh/works/2006/index.html

[497: 493]

好みによるのでしょうが、居住フロアのＥＶホールは、後発のガレリアのほうが広くて雰囲気も豪華でしたよ。
ただガレの共用階のＥＶホールはやたら暗かった印象があります。
写真どっかにあったはずなんですが・・・(^^;

[498: 匿名さん]

シティタワー有明もあるから、プール好きだけが集まってるとは限らないよ。

[499: 匿名さん]

ガレリアの写真はここが多い。

http://mansion-pedia.jp/mansion/%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%82%A2%E...

[500: 匿名]

見かけより駆体が大事

[501: 匿名さん]

タワマンは、躯体も検査あるから安心だよ。
あとは、耐震とか免震とか、好きなの選べばよろしい。

[502: 匿名さん]

やっぱりプロパストのマンション造りは見事だよなぁ。
東雲の湾岸タワーはどうなんだろ。プロパストテイスト残ってます？

[503: 匿名さん]

やはり、我々選ばれた民は美しいマンションに住む必要がありますね。
内地のイモっぽいマンションはあり得ません。
肉体・容貌も美しく、住むマンションも美しく。
その意味では己にも厳しく、マンションも厳選し。

有明民は、常に鏡を覗きこみ、パーフェクトな容姿を維持しなければなりません。

その意味ではプロパス戸的な有明マンションは理想的です。

[504: 匿名さん]

デブは有明に住むべきではない。これ絶対的なルール。

[505: 匿名さん]

有明は肉体的にも美しく鍛えられた人間が住まうべき。

この意見には大賛成。

無駄な脂肪が付いた住民を見ると「なんのためのプールなのか。」とがっかりする。

[506: 匿名さん]

あまり太った人は住民では見かけませんねぇ。

[507: 匿名さん]

有明は中古のオリガレのほうが魅力的なんだよなー。

[509: 匿名さん]

新手のネガ荒らしなんですかねぇ（笑）

豊洲は昔からある建物もあるので、なかなかそう言い切れないのでは？
タワマンだけに限れば、プチセレブが多いエリアだとは思うよ。

[510: 匿名さん]

>>596

>あまり太った人は住民では見かけませんねぇ。

有明はパーフェクト志向の人しか住みませんからね。
ナルシストとは違いますけど。

[511: 匿名さん]

>>509

すいません

>プチセレブが多いエリアだとは思うよ。

を

>セレブが多いエリアだとは思うよ。

と訂正させてください。

[512: 匿名さん]

三島由紀夫先生が生きていたら間違いなく有明の最上階に住んでいたと思う。

[513: 匿名さん]

なんで俺の文を君が修正するんだよ。。。。
プチセレブで十分かと思うけどね。

[514: 匿名さん]

>>513
誤認を事実に修正したまで・・・失敬ながら事実を歪めることは許さん

[515: 匿名さん]

わかんないじゃん。どこからがセレブで、どこまでがプチセレブなのか。
今のところ、プチセレブくらいが正しいんでないの？

[516: 匿名さん]

>>515
へ？あたなはセレブじゃないの？
有明は弁護士、医師、公認会計士、外交官、官僚などのセレブが多いんだよ。
そういうセレブが都心のど真ん中で、プールで肉体を鍛えるわけ。

ひょっとして、庶民なの？ならセレブ論にクチはさまない方がいいよ。

もうスレの流れとしてプチセレブは却下。「セレブ」だから。（議論不要）

[517: 匿名さん]

会計士だよ。これでセレブなんだったら、セレブなのかもね。

[518: 匿名さん]

>512
なんであんな奴が有明の最上階に住むんだ。
リベラルな人達が集まってほしい。君みたいな奴じゃなくて。

[519: 匿名さん]

>516
それで、おまえの職業は？年収は？学歴は？
人に言えるほどのもの？

[520: 匿名さん]

>>517
会計士ならセレブかも、だよ。
（自営バリバリはセレブ、雇われはプチセレブまたは完全庶民）

だけど、最近は新日本プロレスもトーマスもどこもリストラで大変そうだけど。

合格者も増えちゃったし。

[521: 匿名さん]

>>519

俺？俺の職業は「有明住民」だよ。以上。

[522: 匿名さん]

荒らしさんなのかなぁ。

[523: 匿名さん]

>>520

会計士はセレブから外れ始めてるよ。合格者増え始めた。
弁護士も同様。法務大学院の影響で。
歯医者はセレブ脱落。少子化＆歯医者増加でヤブ医者増加。細かく診療分けて何度も来院させるようにしてる。

どれも実務で使えないのが増えてる。

[524: 匿名さん]

実務で使えるのがセレブってこと？？？？


なんか、よくわかんない話になってきてるな。

[525: 匿名さん]

>521
単なるアホだったか。

[526: 匿名さん]

有明は、別にセレブじゃなくても買える値段だから良いんじゃない？
本寝床として買うもよし、仮寝床として買うもよし。
まったりいきましょう。

[527: 周辺住民さん]

有明のマンションのスレなのでマンションの話しを

有明の分譲マンションのうちプール付の分譲戸数は約３０００戸。
プールなしの分譲戸数は約５００戸。
在庫数はほぼかわらず、プールなしの在庫は中古物件となっている。
プールのないシティタワー有明は、先行物件で根付いていた有明の都市型リゾートのイメージに対して
ただの安普請のマンションをマーケティングだけで持ってきて大失敗作となった。
新タワーはスミフだがどうなるのか。。。。

[528: 購入検討中さん]

でも一番人気があって売れ行き好調だったのはシティタワー有明みたいですね。やはり地震でクラックが入らなかったのは強みですね。有明マンションはコンクリートにひびだらけなので売れないと思います。話題になってました。

[529: 入居済み住民さん]

ン？今、有明で一番残戸数が多いのがCTAでしょ。それも全戸中古で

[530: 匿名さん]

今BAS何戸残ってる？
CTAは残30戸ちょっとと聞いてる。

[531: 匿名さん]

有明にはまだセレブはこないでしょう
ガーデンシティか海側ができたときにセレブの一部は来ると思うよ
今のマンションがあるところってセレブが来る場所じゃないじゃん
ゴルフとか懇親会で「お住まいは？」って聞かれて言えないでしょう

[532: 匿名さん]

一番売れてないのがＣＴＡでしょ。
仕様いまいちなんだが、それよりも立地が悪すぎる。

[533: 匿名]

ガーデンシティって海側じゃなくて
高速側でしょ

[534: 匿名さん]

駅側では？

[535: 匿名さん]

立地が悪すぎるって事はないかと。
ただ、BASのほうが明るくて良い場所よね。
今ならスーパー近いほうが便利だろうし。

CTAなら小学校近いのがメリットにもなるんじゃない？

という俺は東雲住民だけど。

[536: 匿名さん]

今のところ、公認会計士や弁護士さんくらいはエレベータでよくみかけますね。
プチセレブ程度かな。

[537: 匿名さん]

浦安だって、地盤の悪さで買い手がつかなかったのを、オリエンタルランドに買ってもらったそうだね。
そもそも埋め立て地がセレブだのプチセレブだのの町のわけがない。

[538: 入居済み住民さん]

CTAは有明っていうより東雲の外れ

[539: 匿名さん]

浦安の話と一緒にされてもな（笑）


ちなみに、知らないだろうけど銀座や日比谷も埋立地だぞ。

[540: 匿名さん]

出た（笑）

「ちなみに、知らないだろうけど銀座や日比谷も埋立地だぞ。」
「ちなみに、知らないだろうけど銀座や日比谷も埋立地だぞ。」




「ちなみに、知らないだろうけど銀座や日比谷も埋立地だぞ。」

[544: 匿名さん]

まあ、有明は販売好調だからね
シティタワーは有明ではありません☆〜（ゝ。∂）

[545: 匿名さん]

意味わかんねぇ（笑）

いいじゃん。ＣＴＡも残りちょっとだろうし。
このまま値引きしないまま販売してくれてくれたほうが住民としてはうれしいんじゃない。

[546: 匿名]

オリゾンマーレって、言い値で中古が全く売れてにないなーっ(-o-;)

もともとオリマレは超リーズナブルなの、それでも売れないなら

安いから収益物件にどうかなと検討したけど、ちと購入は怖いなぁ…

[547: 匿名さん]

埋立地住まいでセレブだの、プチセレブだの、、、
勘違いもはなはだしい。



少なくとも、ひとつ位、大使館を誘致してみなよ。

有名な公的機関って有明清掃工場くらいでしょ。

[548: 匿名]

↑オリゾン狙いだそうです。(笑)

適度にゴージャス。駅からも近いし、良いマンションだと思いますよ。

ゴージャスを極めるならガレリアグランデ。
華やかさならマーレ。

色々見てくださいね。

[549: 購入経験者さん]

じゃあシティはなんだ？？

[550: 匿名]

有明コロシアムや国際展示場も有明じゃなかったっけ？

ちなみに、大使館って誘致するものなの？

単に住んでるひとがプチセレブだって話なのに、なんで過剰反応してるんだか(笑)良いじゃん。事実なんだし。

[551: 匿名さん]

CTAも端とはいえ、堂々の有明マンションです。
5棟のタワマン、各々に特性があり違いがあるから良いと思います。
BMAとBASだって、両隣で規模も建物の構成も似てますが、専有部や耐震では違いがあり、平均的購入層も違っています。
CTA嫌いな人は別スレで議論してほしい。
ここは比較は結構だけど、マンション事情や地域の共通事項のスレであってほしい。
※どのスレでも同じ内容で荒らす人はスルーで削除依頼にご協力を～～～！

[553: 匿名]

有明も妬まれるようになったというのは喜ばしい事ですよ。

大きく変わりましたからねぇ。(にっこり)

[554: ご近所さん]

有明テニスの森　テニスのハードコート新しく貼り直しをしてるね。

ピカピカで、プレイするのが楽しみです。

[555: 匿名]

ネガサンの目には清掃工場しか見えないのですよ(笑)

安心安全な街として正常進化してる有明の魅力がわからないなら、好きな街のスレッドにいけばいいのに(にっこり)

[556: 匿名]

税金で対策ありがとうございます。

[557: 匿名さん]

世界一の共同溝があるのも誇れる点だよ

[558: ご近所さん]

司馬遼太郎は、「しかし日本人というのはやっかいな民族やな。現実よりも、ある種の情念のほうが大事なんやからな。」と慨嘆し、石原慎太郎はそのような人々の性向を「日本人のセンティメント」として切り捨てましたが。。

ネガと呼ばれる人々のコメントを見ていると、まさにこの「センティメント」に支配されていることがうかがえる。
「大使館」がどうした、「品川ナンバー」がどうしたと並べたててはみるものの、そんなものは、まさに選べる立場にいる、いやまさに現実的な選択肢を検討するもののリアリズムとはまったく接点のない「情念」のからまわりでしかありはしない。

[560: ご近所さん]

ホテルトラスティのバー結構使える。
カクテルも安くてうまいわい。
食事も結構ある。考えると、自分のマンションにもバーあるけど、ホテルが多い分、雰囲気の多い店が多いよね。

[561: 匿名]

台場のホテルも結構好き。夜景綺麗よね。

[562: ご近所さん]

確かに、ホテルグランパシフィックも日航も良いホテルですよねー
ビジネスライクでない空気感がすきです。

[565: 匿名さん]

実はホテルトラスティを知る人は、有明住民でも少ないでしょう。
私も個人的に穴場スポットにしてますので、もしかしたらお隣に座ってたかも(^^;

気軽にお茶～っていう雰囲気ではありませんが、ホーンテッドマンションに入る気分は楽しめます。
メンバー集めるのにも苦労しているみたいなので、いつまで存在するか不明。

[566: ご近所さん]

確かに、穴場ですよね。実は有明スポーツセンター側から行けばすぐなんですよね。。

ところで ＡＥＲＡの記事、有明テニスの森駅が収益性の高い駅ナンバー３で掲載されてます。イロイロ風評はありましたが、この記事には信憑性を感じました。

[567: 匿名さん]

風評被害っていうのは
今年最も間違った形で使用された言葉だね
ただちに～と一緒

ちなみにセシウムは揮発性
清掃工場はフィルターで捕れると発表してるが
さていかに

[568: 匿名さん]

>>566 by ご近所さん　
AREAは立ち読みもしないので、詳細知りませんが、収益性とは、購入＆賃貸した場合のことなのでしょうか？
今の日本、土地や不動産ですら「資産」としては危なっかしい。
そんな中、短期でも中期でも将来に夢ある地域であるだけでも、もっけものと考えています。

[569: ご近所さん]

ＡＥＲＡをあえて読まれない、これもまた見識ですよね。

記事では、ＰＥＲということで、新築時の購入価額を賃貸料で回収できる年数の指標で評価しております。
有明テニスの森駅周辺は、高い賃貸料がこの指標に貢献しての３位　16.73年（１位　田端）でした。
首都圏最下位の某駅が41.77年であることをみると、大変良好な数値でございました。

[570: 匿名]

有明にも良いホテルがあったんですね

有明北ばかり見てました

[571: 匿名]

オリゾンマーレの中古は、すっかり言い値の成約が出てないけど、どうなのよ？！



とりあえず完全に、新築当時価格は大幅に割ってないと、さっぱり売れず成約しなくなってるけど



もうダメそうかね？　家賃だったと思えばギリギリ納得はいく程度なリアクションだが、、、、

[572: 匿名さん]

例のオリゾン狙いの人ですね(笑)

オリゾンはほどよい共有施設と駅近の利便性もあり、良いマンションだと思いますよ。

レインズを先週見て見ましたが、相場はさほど崩れてないようですし、お得にでてきた物件は数週間で成約してましたよ。

今だと22階の部屋が超お買い得かと。おそらく直ぐに買い付け入るのではないかな。

もし興味があればマーレも見学されてくださいな。

[573: 匿名さん]

以前も22階の別の部屋が安くでて瞬間蒸発してたね。

グレード感もあるし、買っておいても損はなささう。
数年後には有明の大規模開発も控えてるわけだしね。

俺の興味は北西向きなんだが、北西向きはあまり安く手放す人がいないんだよな。

[574: 匿名さん]

でもオリは
・駐車場が何年待っても回ってこない
・修繕一時金が３ケタ
・南はＡＧＣで恐らく眺望なくなる
がある。これを苦にしない人ならいいと思う。

[575: 匿名さん]

574さんは、オリ嫌いな人？(笑
私はオリ（プロパスト）ファンなので、反論を。

＞駐車場が何年待っても回ってこない
目の前の月極め駐車場が空いてるみたいです。月額はちょっと割高になるけど。
カーシェアリングも居住者専用と目の前の外部駐車場にもありますね。
BMAとか駐車場余ってるならご近所さん価格で貸してあげればいいのにっと思います。

＞修繕一時金が３ケタ
あれ？　そうでしたっけ？
部屋の広さによって違うので後で確認しておきます。

＞南はＡＧＣで恐らく眺望なくなる
これは別スレでも言われてたけど、完全に塞ぐお見合いにはならないでしょうし、AGCができたらAGCが眺望になります。
そもそもAGCが近くにできるメリットのほうがはるかも大きいし。

オリの東と西の低層階は、回転が速いようなので、中古物件まめに見てればお買い得でてきますよ。
北西高層階は、いまだに高め（強気）が多いので落ち着いて選択してくださいね。

[576: 匿名]

一時金は10年目に50万程度でした。

[577: ご近所さん]

プロパストファン。同感です。

肩の力を抜いてオリありかもです。

[578: 匿名さん]

そういえば、
オリの西隣りの賃貸マンション、入居率改善したんでしょうかね？
建築計画の時から、どこらへんの需要をターゲットにした物件なのかほんと理解不能でしたが。
大学生の需要かな。
2012年度開設予定の武蔵野 有明キャンパスが狙いなのか、
オリの東隣も同様の中層マンションが建設中ですね。

大学生が増えると、おのずと華やかになり店舗もできそうですが・・・・・騒がしくなるかな。

[579: 匿名さん]

オリの目の前のタイムズって、AGCの敷地内でしょ？
開発始まったら、駐車場も無くなるのでは。

[580: 匿名さん]

22階の部屋、期待して見てみたけど、１部屋が窓なし納戸部屋じゃない。。
ディンクスプランだよ。
そんなに超お買い得とまではいかないんじゃない。

[581: 匿名さん]

私も不動産屋から目の前の駐車場は先々無くなると聞いた。
ＭＳ内駐車場は、まず回ってこないのが弱点とはっきり言われた。
一時金もそんなに安くなかったし、プラス月々の積立金も相当
上がっていくのを提示されたけど・・・
（私はネガでは無く、むしろ好きで検討していた者です）

[583: 匿名さん]

オリ前の駐車場、過去にも二転三転してるので、どうなるか？は断言できませんが・・・
ＡＧＣ予定地の区画図で、あの角だけは別枠になってた覚えがあります。
代替地交渉が難航しているのか、公的な建築物予定なのか。

空き地が多いのに駐車場不足ってほんと？？？ですよね。
需要はあるのですから、多少場所が点々としても月極駐車場は残るか増えると思いますけど。

二輪の駐車場も最初は絶対的な不足だったのですが、月極枠がかなり増えましたしね。

[584: 匿名]

BASの駐車場借りてくれ。

[585: 匿名さん]

＞もう新築価格を完全に割らないと売れなくなってしまって、
＞それが問題なんだけど、せめて有明が江東区でなければ…
いや、これは「問題」じゃなくて「普通」かと．．．．区に拘る人はそもそも検討しないと思います。

[586: 匿名さん]

ＢＡＳさん
貸してください！お願いします！
１万多く払っても殺到すると思いますよ！
マジでそういう検討を街区内でやらないのかな？？

[587: ビギナーさん]

オリゾンマーレはどうなんですか？
安いけど

[588: ビギナーさん]

あっ間違えた(苦笑)
ガレリアグランデってどうなんですか？

[589: 匿名さん]

折損マーレなんて、やめておいた方がいいぞ。
倒産会社物件だからな。
管理も大変らしいぞ。
有明では新築物件にした方がいいのでは。

[590: 匿名さん]

＞ガレリアグランデってどうなんですか？
どう？って聞かれても・・・何を評価するかによるし・・・・
コスパは良いと思うけど、エントランスの長いエスカレータやプール施設などが無駄と感じる人もいるでしょうし、物件内でも方角と階層によって価格差が大きいですね。
オリゾンよりは広めの部屋が多いし、駐車場が半地下っていうのは私は○です。
但し、どの駅からも遠くなるので、歩くのが苦にならない必要あるかも。
竣工時の付近の様子と今の様子では、ほんと一番変わった地域ですから、ご自分で確認されることをお勧めします。

[592: 匿名さん]

立地　　折>ガレ
環境　　折≧ガレ
広さ　　折＜ガレ
維持費　折＞＞ガレ
駐車場　折＜ガレ
内装　　折＜ガレ
演出　　折＜ガレ
眺望　　折＞ガレ

どちらもまずまずと思うが、
ウイークポイントは
折　　駐車場極少、高い積立金＆狭い住戸が大半。
ガレ　高速＆ＣＴＡに挟まれた無計画？立地。

[593: 匿名]

22階の部屋は明らかにお買い得。

タワーライフのオリゾンのページ見てごらん

おそらく最安値。もしくは2番目。

[594: 匿名さん]

>>592さん
このスレで悪態ついても必死に反論する人やお茶すら出ませんから、別スレへどうぞ。
あまり荒れるようなら、平然と一斉削除依頼しちゃいますし。

[595: 匿名さん]

買えるんだったらスカイタワーを新築で買うのが一番満足度高いと思うよ。

俺の好みはガレリアだけどね。有明で最もホテルライクで、バランスも見事。グレード感も高い。

ガレリアみた後だと、オリゾンは安っぽい。

[596: ビギナーさん]

ありがとうございます。
とてもわかりやすいです。
ただ、ネットで検索しても月極駐車場ってぜんぜんないですね。
プールとか施設重視ですので安くて魅力的なんですが、車が使えないと。。。
ＢＭＡしかないかな

[597: 匿名さん]

593が言ってるオリゾン22階って↓これ？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

四畳未満のDENの中にWCL(WIC)があるのか...隠し部屋みたいですね(笑
ペット部屋としては良いかもしれません。

[598: 匿名]

こりゃ安いね
豊洲検討するのが馬鹿らしくなる

[599: 購入検討中さん]

５９４へ
そうかな？
もしかして住民さん？
悪態でも何でもなく客観的に参考になっているけど。
あなたのコメントの方がいやらしい感じがするが。

[600: 匿名さん]

593
２２階の部屋を必死に薦めてるけど何だろ？
５９７さんの言う通り。
子持ちじゃ住めないよ。