グリーンコート レジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

360度、緑に囲まれた生活は魅力的ですね。
グリーンコート レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市喜平町2-1081-2（地番）
交通：
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
中央線 「国分寺」駅 バス10分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.05平米～90.08平米
売主：伊藤忠都市開発
売主・販売代理：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.feel360.jp/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[531: いつか買いたいさん]

やはりネット上の情報をうのみにするのは危険ということですね。
これだけ金額が大きな買い物をネット上の情報で判断するのはリスキーですね。

[532: 匿名さん]

>>530　自演？してない、してない〜。
本当に503の書き込みがいい感じにディティール入ってたので、真剣に安心
していいんだとガッツリ信じてました。それが・・・鵜呑みにしちゃいけな
いなと改めて思いました。ていうか、悪質ですよ。営業さんとは信じたくない
ですが。

[533: 物件比較中さん]

がっくりきてしまいました。もっとも他のマンションも変わらないですが、ここはそこまで調べてくれて安心かな？と思っていたのですが・・・まあこれで条件がフラットになったということでもう1度他と比べて検討ですね。

[534: 物件比較中さん]

５２３さん　情報有難うございます。

ただ新日鉄のＨＰを見ましたが、どのあたりに、
高炉Ｂ種に溶融スラグが使われていると書いてあるのかよく分かりません。

教えてください。

[535: 購入検討中さん]

不安になりました。

他のマンションの営業さんは、汚泥セメントの説明をしてくれましたか？

情報お持ちの方は、お願いします。

[536: 申込予定さん]

伊藤忠からの正式なコメントが出るというのは、

何だったの？？

やっぱり放射能検査をするべきだと思うけど・・・。

[537: 購入検討中さん]

＞523から＞528は、全部同一人物の自演でしょ。必死すぎ。

そしてそれにつられている人達も、一旦冷静になって、ちゃんとリンク先を読んだら？
高炉Ｂ種に外部から持ち込まれた汚泥溶融スラグが使われてるなんて書かれてないが。

503さんのレスには「『高炉Ｂ種』の製造上の特徴はセメント生成時に発生する高炉スラグを再利用することです。よって、外部から持ってきた溶融スラグを使いません。」とありますよ。

[538: 検討中]

YES！その通り。

まぁ、大丈夫ですよ。

グリーンコート、
今のところ盛況みたいですね。

ちょい出遅れましたが、
２期に購入を検討してます。

[539: 契約済み]

皆さん、ローンはどうされますか？

私は、今悩みに悩み中です。

[540: 契約済みさん]

私は変動の住宅ローンにします。フラット35Sも考えたのですが、ここ最近金利が上がっているのと、変動でも
フラット35Sの金利を超えることはないかな、という読みです。
ちなみに我が家は、保証料がかからず、団信も費用のかからない新生銀行のもので申し込もうと思っています。
完成は来年3月なので、まだ早すぎるので・・・

[541: 匿名]

こちらのマンションで問題になっているのは、安全性に問題があるかもしれない高強度コンクリートを使用しているかもしれないからなのでしょうか？
価格が安く、売主や施主に問題があると確かにいろいろ考えますよね。

[542: 購入検討中さん]

結局は高炉セメントでも溶融スラグを使っているのといないのがあるってことでしょう。
503さんのでは使っていない。
523さんのでは使っている。

523さんのを分かりやすいように抜粋しました。

原料の高炉水砕スラグは溶融スラグを水で急冷しており、非晶質（ガラス質98% 以上）です。

副産物のスラグ利用により普通ポルトランドセメントに比べ石灰石などの使用がなく、天然資源の温存･自然環境の保護ができます。

高炉セメントは、省資源･省エネルギー、天然資源の温存･自然環境の保護、地球温暖化防止に貢献しています。新日鐵高炉セメントB 種は、スラグを40 ～45% 混合していますので、普通ポルトランドセメントに比べセメントを製造するする際の石灰石使用量が約40% 少なく、石灰石の脱炭酸による二酸化炭素排出量も約40% 低減します。また、高炉スラグは焼成の必要がないため、燃料･電力に起因する二酸化炭素排出量も低減します。

[543: 購入検討中さん]

ウィキによると

溶融スラグ（ようゆうスラグ）は、廃棄物溶融スラグとも呼ばれ、廃棄物や下水汚泥の焼却灰等を1300℃以上の高温で溶融したものを冷却し、固化させたものである。近年では建設・土木資材としての積極的な活用が進められている。

です。

[544: 購入検討中さん]

>>537

＞503さんのレスには「『高炉Ｂ種』の製造上の特徴はセメント生成時に発生する高炉スラグを再利用することです。よって、外部から持ってきた溶融スラグを使いません。」とありますよ。

これって503さんが書いているだけでソースにこの内容は書かれていませんよ。

[545: 購入検討中さん]

結局は灰色ってことですね。

[546: 申込予定さん]

どちらにしても、東京環境局のホームページに、
高炉Ｂ種の利用は「杭」となっています。

「杭」以外は、どうなの？ってことですね。
汚染汚泥が入っているセメントを使っていなければいいですが・・・。

[547: 匿名さん]

ググるとセメントには混合率1％以下の使用だそうです。

それでもキロ当たり数百ベクレルだとか。
これだと年間数百マイクロシーベルトになるそうです。
レントゲン１回が５０マイクロシーベルトなので、毎年マンション内でレントゲンを１０回程度受けてると思えばそれほど気にするレベルでもないでしょ。

[548: 申込予定さん]

１年にレントゲン１０回ですが、セシウム半減期３０年ですよ。
人体に悪いに決まってる。

[549: 申込予定さん]

なぜグリーンコートのスレだけ放射能コンクリートの件でもりあがってるの？
他のマンションスレをのぞいても、まるで人ごとかのようにスルーされてて、その温度差にびっくり（笑）でもまあ、住人になる予定の人間が、そういうことにシビアであればあるほど、売り主側も注意を払うようになるのでいいことでしょう。

購入を検討されている方は、各人がそれぞれ営業さんにきちんと確認することが大事だと思います。意識の高い人が多ければ多いほど、手を抜かれることは少なくなりますから！

ということで、第２期に購入予定です！皆さんよろしくお願いします。

[550: 匿名さん]

30年で半減期だから30年後には年に5回レントゲンとったのと同じレベルまで下がりますよ。
気にするほどでもないですよ。

[551: 匿名さん]

日本総合地所と長谷工じゃなかったら、こんなにコンクリートが問題にならないと思うよ。

やっぱり気にする人は気になるんですよ。

[552: 匿名さん]

５５０さん

大人はそれでいいかもしれませんが、子供への影響はどうでしょう？
ガンになるかもしれませんね。
年１０回のレントゲンが３０年なんて・・・。

[553: 匿名]

細かい数値は専門家ではないのでわからないので、自分で確認した事実だけを書き込ませていただきます。

①グリーンコートで高炉セメントを使うのは杭のみ。それ以外の躯体は普通ポルトランドセメント(構造図より)

②グリーンコートで使用しているセメントは、太平洋セメントのものと、住友大阪セメントの栃木工場ではない工場のもの(営業に確認。場所が曖昧ですみません)

③躯体のコンクリートには溶融スラグは使われない(高炉セメントに使用されたとしても、グリーンコートの杭は震災前に施工が完了している)

④太平洋セメントのホームページを見ると、セメントの放射線量は震災前と大きな変化はないと思われる。住友大阪セメントは栃木工場しかなかったかな？ここは各自確認してみて下さい。

私が確認したのは以上です。

皆様の参考になれば幸いです。

[554: 匿名さん]

ただ、食品の産地偽装や耐震偽装などもあったように、このような低価格マンションはコスト削減のためにひそかに溶融スラグをどっかに使っている可能性もないとは言えません。
やすいものにはそれなりの理由があるものですからね。安かろう悪かろうで安物買いの銭失いだけは避けたいです。

[555: 購入検討中さん]

あー言えばこう言う粘着が沸いてるな〜（苦笑）

＞553さん、情報のご提供ありがとうございます。

[556: 購入検討中さん]

あ～言えば、じょうゆくんはムシムシ

[557: 匿名さん]

553さん、
情報ありがとうございます。
住友大阪セメントの工場は、栃木の他は岐阜と兵庫県の赤穂にあります。このどちらか(または両方）から調達している、ということでしょうね。

[558: 匿名]

２期ってどのくらい販売するんでしょう？
南向きはまだ販売しますか？

[559: 匿名]

さっき　ルネ花小金井がテレビでやってました。そんなに人気なのかな。やはり、また気持ちが　ゆらぐ

[560: 匿名]

５年前に計画されたグリーンコート（旧ヴェレーナ）と最近のマンションを比較すると、仕様とか構造がやっぱり違うなぁと思うよ。
工事中断がなければ、汚染コンクリートを使わなくて済んだのに。

[561: 物件比較中さん]

先日モデルルームに行ってきました〜！
子どもがいるので、駅や繁華街にあまり近すぎる場所よりも、これくらい落ち着いた場所のほうが、子育てに向いていて自分的には好みでした。国分寺までチャリ通するつもりなので、健康を考えてもちょうどいいかも！

細かいところだけど、４メートルバルコニーにスロップシンクがあるのが結構便利だと思う。ガーデニングもできるし、靴とか汚れ物を手洗いするのにも重宝しそう。

[562: 匿名]

国分寺までは、チャリで全然行けますよ！
そんなに苦にならない距離です。

一橋学園も、終電遅くまでありますし。


最悪、気合いを入れれば、歩いて帰れない距離ではないと思います。


仕様、構造は、若干グレードは下がりますが、５年前と言っても、今どきとそう変わらないと思ってます。そりゃ上を見れば切り無いですが。私は問題の無い範囲かと。

[563: 契約済みさん]

558さん

昨日バラの花見てきたんですが、南向きまだ少しだけ残してあるみたいですよ。

[564: 匿名さん]

５５３さん　情報ありがとうございました。

太平洋セメントのデーターを見ると少し安心かな？

でも、住友大阪セメントはどうなんだろう？？

なんだかすっきりしない気分です？

皆さん気持ちよく契約されましたか？

子どもがいるので、心配で契約に踏み切れませんよ～！

[565: 匿名]

どなたか、引き渡し後に、汚染問題が発覚した場合の瑕疵責任について確認されたかたいますか？

[566: 匿名さん]

引渡しは、まだまだ先です。

このレスで熱心に調べて情報公開してくださってる方がいて
それを読んでも、なお心配であれば、今は買わないほうが懸命かと思いますよ。

来年でも再来年でもお手頃な新築マンションは立ちますよ・・・

[567: 匿名さん]

>>565さん
そんなに気にされるなら、まずご自身でご確認されるのがよいかと思います。

[568: 匿名]

一か八か買っちゃえば。

[569: 匿名さん]

放射能は自分でネットで調べて安心するよりはデベに文書で「安全です」というのを出してもらえれば済むことじゃん。出せるかどうか分からんけど。
出せなかったらデベは「ひょっとしたら使ってるかも」と思ってるってことだし。

[570: 匿名]

契約したあとに、このスレみたので、聞いてみただけです。


しかし、凄い言われようだな。
どんだけルネの亡者がいるのだ？

[571: 契約者]

しっかし、ルネの営業か契約者かなんだかわからんが、ここに書き込み多いなぁ。


そろそろもういいんちゃうの？
２期に向けた客の奪い合いは、蚊帳の外でやってくれ。

[572: 匿名]

ならば、今の状態で完成済みのコンクリートの放射線量を測ってみてはいかがですか？。

[573: 匿名さん]

というか、ルネを意識しすぎ。たしかに、ルネは話題になっているが、所詮、長谷工です。

[574: 匿名さん]

573さんのおっしゃるとおり、ルネを意識しなくても良いかと・・・
昨日のTVでルネが取り上げられていたのは、比較的地盤の強い多摩地区が人気があることと、簡易トイレなど地震の時の非常対応用品が用意されていることだけなので・・・
ルネは最初の方でちらっと取り上げられていて、一番取り上げられていた時間が長かったのは、南大沢のマンションでした。

[575: 匿名さん]

ルネなんて意識していませんよ。

汚染問題を意識される方は、今買わないほうがいいと言ったまでです。
グリーンコートもルネも同じ穴のムジナです。

「放射能、放射能」と思って生活するのは苦しいと思いますよ。

心配される方は
先々、建てられるであろう「安心安全マンション」を検討すべきです。

[576: 匿名]

日本綜合地所も学生の内定取り消しや経営破綻などでマスコミに大きく取り上げられていました。
耐震偽造もそうですが、放射線に汚染されたコンクリートもやがて人々の記憶から消えて忘れ去られることでしょう。
激安マンションなんて、細かいこといちいち気にしてら買えませんよ。

[577: 匿名]

それは意識するでしょ、ルネ花小金井のモデルルームの前に看板があるもん。でも、所詮、長谷工！

[578: 匿名]

ここも、武蔵台地？テレビに取り上げられればもっと盛り上がるのに。営業の方、頑張れ。南大沢に負けないように。

[579: 匿名]

同じ一橋学園なら 国分寺寄りのグランフラッツかクレストグランディオの最終期の先着順部屋選んだ方がまし。

[580: 契約済み]

アンチ長谷工さんがここに出没するのも不思議ですが、ここの地域が好きで気に入って購入する方もいるので、そんな、わかりきったこと、そして気持ちを荒立てる書き込みしなくてもよいのでは？

話はかわり、契約されたかた、一番の決めては何だったでしょうか？
私は、４メートルバルコニーが戸建感覚な所です。

[581: 匿名さん]

私も５７０さんと一緒です。
契約した後で、放射能のこと知りました。
気になって掲示板をじっくり読みましたが、安全なのは「杭」のみでしょ？
「杭」は震災前に出来ていたから安全ということは、
震災後の建物はどうなんでしょう？
いろいろ調べて書き込みしてくれている人いますけど、
伊藤忠からは、納得いく説明を受けた方いますか？
書き込み以上の情報は私はもらっていませんよ。
解約できるのでしょうか？

５７２さんの書き込みにもありましたが、検査してくれればスッキリするのに・・・。

５８０さんの言われるように、私も４メートルバルコニーが気に入って契約しました。
静かな環境も気に入っています。

[582: 契約済みさん]

ここの書き込みにグリーンコートは、設計が古いとか、設備にお金をかけていないとか、

いろいろ書かれていますが、それを承知で購入したので、

そういう書き込みは、全く気になりません。

ただ、放射能は別です。

「放射能に汚染されたセメントを使っているかも知れませんが購入しますか？」

と言われたわけではないので。

[583: 匿名さん]

営業が文書で「放射能コンクリートは使っておりません」って出してくれると問題は解決するのにな。文書で出してほしい。口では大丈夫ですよというけど文書では出してくれない。文書だと証拠が残るから嫌なのか。

[584: 物件比較中さん]

ここで放射能セメントの有無を論じていてもらちがあきません。
それぞれが営業に使用しているセメントの仕入れ先の提示を求めていけば、さすがにスルーはできないのではありませんか？

[585: 契約済みさん]

５８３さんへ

文書で出して欲しいと言ったら断られたのですか？

[586: 匿名さん]

関わっているマンションすべてが大丈夫と確認されないと
１箇所だけ安全だと文章をおこすわけにはいかないと思うので
営業さんが文章でだすのはむずかしいかもしれませんね。

[587: 契約予定さん]

なんでここだけでコンクリートの問題などで話題になってるんですか？
東京・関東のマンション、どこもあてはまるんじゃないんですか？
TVの話でてますけど、そこでインタビューされている人って「この人はここで契約するんだ」
ってまるわかりなんじゃないんですか？
話題性をもつためだけにTVの取材を受ける総合地所もどうかと思いますけどね！！
別にルネだろうがグリーンコートレジデンスだろうが、気に入ったほうを選べばいいじゃないんですか？
書いている内容が、ただどこかの営業が書いているとしか思えない内容ですが、みなさん騙され過ぎじゃないですか？

[588: 匿名]

一か八かで買うしかない。

[589: 匿名]

一か八かと、うっせぇおっさんがよく出没すんのう。０か９かで買えや。

[590: 契約済み]

先日現地視察行ってきたよ〜、何だかどんどん建ってるね〜。完成が楽しみだぁ。意外にこじんまり？

[591: 申し込み予定]

近くに産業廃棄物処理場みたいなのがありますが、何かご存知の方いますか？

[592: 匿名さん]

587さん
>話題性をもつためだけにTVの取材を受ける総合地所もどうかと思いますけどね！！
必ずしもそうではないと思います。場所がh核的地盤の良い地域にあるだけでなく、非常用設備が備えられている
ことがルネの取材につながったんじゃないですか？
お互いのマンションのいいところを認められるぐらいになれれば良いのですが、それは難しいですかね。

[593: 匿名さん]

h核的→比較的です。すみません。訂正します。

[594: 匿名]

590さん、今は何階まで建っていましたか？

ここは工期に余裕がありそうですよね。

遅くても９月までには上棟すると睨んでいるんですが、どうなんでしょう？

余裕があって完成するのと、ドタバタで終わらせるのでは仕上がりに違いがありますから、進捗度合いも大切ですよね。

[595: 契約済みさん]

既に５階まで建っていましたよ。

このペースだと工期はかなり短縮されそうですね。

ちなみに、パークシティ国分寺は地震の影響を懸念して工事を止めていたので、まだ全然建っていません。

[596: 匿名]

594です。

ありがとうございました。

もう５階ですか！
予想より全然早かったです。

[597: 購入検討中さん]

ここの西向きって相当安いという印象ですが、西向きって
そんなに条件悪いかな？と思います。国土交通大学校の緑が見えて
前に建物もなくそこそこ良いと思うのですが・・。
ほかに何か有るのでしょうか？

[598: 匿名]

西日ですね。

[599: 匿名]

ここの西向きは、道路や民家に面していない分、一階でもセキュリティやプライバシー面で、少し安心出来るといった優位性があるのでは？
専用庭もついてますし。

[600: 契約済みさん]

５９５さん

５階まで建っていましたか！
４／１６に現地を確認した時点で２階のコンクリを打っている状況でしたので、マンションで言われている通常のコンクリートを打つ工期の１階当たり１０日のペースで進んでいるみたいですね。
この工期が短縮される強度不足等の問題が発生するみたいですので、安心しました。

この後も余裕を持って工事が進んで、良い施工であるといいですね。
特に内装については、一般的に３月に引渡しするマンションが多いので、この近辺になると職人さんが不足して施工の質が落ちる傾向にあるみたいですので、早めに進んでくれるといいですね。

[601: 契約済みさん]

長谷工は、マンションの量産工法みたいなのがあって一般的なマンションの施工よりも早くできるみたいですよ。

パネルをはめ込んでいくだけみたいな感じかな？

周辺にもまだまだ長谷工のマンションできるみたいだし、早く終わらして他の現場に作業者を振り分ける感じですかね？

外観は、隣の団地と同じ感じだったのでホントにシンプルだなと思いました。

[602: 匿名]

西向きは自己日影も無く、西日が気にならなければ条件は悪くないと思いますね。

[603: 匿名]

シンプルが一番の飽きが来なくてよいですよ！


色々楽しみですね〜。


国分寺も再開発がどうなるねやら…と言う感じですが、私は一橋学園駅周辺のレトロな田舎臭い感じが好きでここに決めました。

[604: 匿名]

安い、早いには理由がありそうですね。

[605: 契約済み]

Ａオプション、皆さんどうされました？

[606: 申込予定さん]

早い、安い、うまい

吉野家の牛丼みたいでいいですね。

ユニクロマンションやアウトレットマンションは最近の流行ですね。

こだわりのない団地スタイルが日本人には一番合うのかもしれない。

[607: 匿名]

おらは団地でなくてマンションに住みてぇだ

[608: 匿名さん]

西武線の車内に広告出ていますね。外観は本当にシンプルですね。
団地スタイルも飽きが来なくて良いと思います。ここはURの分譲に良く似ていますね。

[609: 購入検討中さん]

５９７です。

ありがとうございます。
西向き、前向きに検討してみます。

[610: 契約済みさん]

＞605さん
食器棚とガスコンロのグレードアップと食洗機をつけました。
食器棚は普通に家具屋さんで買うよりは高いけど、マンションのオプション価格にしてはお買い得だと思いました！やっぱり色の統一ができるのもオプションならではですしね。
楽しみです。

[611: 匿名]

団地団地と言いますが、中流サラリーマンにとってその昔、団地に住むことは憧れでした。
近くの小平団地も完成当時は大人気でなかなか抽選に当たらなかったです。
確かに、昔の団地と比べると窮屈かも知れませんが、やっぱり持ち家はいいです。

[612: 契約済みさん]

あれっもうオプション選べました？
営業さんが九月に販売会みたいなのやるからって各オプションの値段もまだ知らないんですが…

[613: 契約済み]

Ｂオプションはこれからですね。


国？市？と交渉して、北側に抜けられる道、作ってくれませんかね…。

[614: 契約済みさん]

Aオプションは３階以上しか申し込めませんでした。３，４階は既に締切で、５、６階は今週末締切ですね。
うちは吊戸棚を取るのを頼みました。食洗機はＢオプションで頼むことにしました。
食器棚は１、２階の人はＢオプションで頼めるけど、高くなってしまうらしいです。
センサーライトもＢでもあるらしいです。

[615: 匿名さん]

>国？市？と交渉して、北側に抜けられる道、作ってくれませんかね…。
公道ならまだしも、マンションだけのために作るというのは交渉も大変かもしれないですね。

[616: 匿名]

最初から計画済みだからいまさら出口増やせは難しいのでは。出入口一つは考えようではセキュリティ面は良い。

[617: 匿名]

南棟の人は玄関をそぞろ歩きする人達が嫌にならなければいいけど。

[618: 匿名さん]

高いお金を出して買うマンション、こうならないことを祈るばかりです。
http://31haseko.blog106.fc2.com/blog-entry-14.html

[619: 匿名]

全然〜気になりマすぇ〜ん！そんな事気にするようでは、一戸建しか買えましぇ〜ん！

[620: 匿名]

そぞろ歩き？
マンション内をそもそも
そぞろ歩きする人達なんて…いるん？

[621: 匿名さん]

ところで放射能の件はどうなったのでしょうか？
情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？

[622: 匿名さん]

他のマンションスレも放射能の件は静かになってきましたね。でもここは確か、かなり詳しく放射能の確認をされていた方がいらっしゃると思います。どうなったんでしょうね。

[623: 匿名さん]

他のマンションスレも放射能の件は静かになってきたのですか？売主の回答を待っているのでしょうかね？

[624: 匿名さん]

そうですね・・・。この件が解決しないと、新居での生活に希望を持ってオプションを考えることなんてできませんね。
どうなったんでしょうか？

[625: 匿名さん]

誰か伊藤忠から納得いく回答をもらった人いますか

[626: 匿名さん]

共同でガイガーカウンター買って測ったらどうでしょう？

[627: 匿名]

伊藤忠は何も出さないよ。なんの責任も取らないのさ、売りっぱなし、儲けがでりゃいいのさ。

[628: 匿名さん]

それいいね！みんなで事前確認会で共同で放射能検査やろうか！？

[629: 契約済み]

いや〜迷います。

ローン皆さんどうしますか？
変動、固定、フラット。
悩みます。


完成が楽しみですね(^3^)/

[630: 匿名さん]

６２６さんに賛成！！

測って数値を目にしたら、すべてがハッキリする！！