伊藤忠都市開発株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「グリーンコート レジデンスってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-07-04 18:52:43
 

360度、緑に囲まれた生活は魅力的ですね。
グリーンコート レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都小平市喜平町2-1081-2(地番)
交通:
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
中央線 「国分寺」駅 バス10分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取:3LDK~4LDK
面積:65.05平米~90.08平米
売主:伊藤忠都市開発
売主・販売代理:大和地所レジデンス株式会社(旧:日本綜合地所株式会社 )
販売代理:伊藤忠ハウジング

物件URL:http://www.feel360.jp/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[スレ作成日時]2010-11-20 09:58:54

現在の物件
グリーンコート レジデンス
グリーンコート
 
所在地:東京都小平市喜平町2丁目1081番2(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 国分寺駅 バス8分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
総戸数: 328戸

グリーンコート レジデンスってどうですか?

451: 匿名 
[2011-05-24 22:28:58]
448です。
すみません!そこまではお伺いしなかったのですが、ゼネコンにも確認をとっているとのことでしたので電話したら教えてもらえると思います!
やはり悩んだらすぐきいてみるといいですね☆ほっとしました!
452: 匿名さん 
[2011-05-24 22:38:12]
416さん、
ルネは初めから検討対象外ですよ。
ここも検討してたけど、「安物買いの銭失い」になりそうで。
425さんの言っていること、結構合っていると思います。
453: 匿名さん 
[2011-05-24 22:42:27]
448さんへ

450です。お返事いただきまして有難うございます。
高い買い物ですからね。いろいろ調べて安心してから購入したいです。
454: 匿名さん 
[2011-05-25 10:20:09]
報道では、「どこの建築現場に使われたか分からない」としているのに、
「うちには使われていない」とデベが断言できるのがおかしい気がしますね。

「うちに使われている」のが分かっているのに「うちには使われていない」とデベが言ったのであればあとで契約解除に応じなければなりません。

しかし、「うちに使った」という事実が確認できないので「うちには使われていない」との回答だと、あとで使用が明らかになっても契約解除に応じる必要はありません。

報道で建築現場が確認できないのにデベが確認できるのもおかしな話ですから、後者が真実ではないでしょうか。




455: 匿名さん 
[2011-05-25 14:07:56]


福島の件であれば、長谷工はセメントの購入先に住友大阪セメントがあるかどうかは直ぐわかります。
東京の件であれば、長谷工は特定されている汚染土の搬送先のコンクリを使っているかどうかは直ぐわかります。このような情報は直ぐに業界には展開されますので。汚染土の搬送先のコンクリを使っている場合は特定は困難でしょうね。
456: 購入検討中さん 
[2011-05-25 14:16:29]
建築性能評価の許可に、放射線量の項目を取り入れるべき。

全ての新築マンションは、放射線量の測定をしてほしいです。




457: 匿名 
[2011-05-25 14:31:53]
公的機関の保証が無い限り営業の言葉を鵜呑みにするのは危険ですね。震災後の状況確認書さえも出てこなかっただけに。
458: 購入検討中さん 
[2011-05-25 15:05:33]
457さんへ

「震災後の状況確認書さえも出てこなかった」というのはどういう意味ですか?
状況確認書の提出を求めたけど、拒否されたのですか?
口頭での説明のみということですか?
もう少し詳しくお願いします。私も気になりますので・・・。
459: 匿名さん 
[2011-05-25 15:07:33]
原発が落ち着いて以降に建設が始まるマンションを買えば安全だと思う。
いつ落ち着くのか全く予想できんけど。
460: 匿名さん 
[2011-05-25 17:15:57]
これからも同じようなマンションは出てくるんだからそう急いで買わなくてもいいかもね。
原発が完全に安定してからでも遅くはないかも。
461: 匿名 
[2011-05-25 17:31:25]
458さん457です。目視確認のみとの回答なのですが、それさえも書面として無いとのことです。
462: 購入検討中さん 
[2011-05-25 18:18:59]
457さん 早速お返事を下さってありがとうございます。

そうですか? 書面としては無いのは困りますね。
463: 匿名さん 
[2011-05-25 19:25:37]
>>454さんのコメントの通り、その営業さんの回答自体が非常に怪しいですね。
適当に答えているような気がしますし、どこで使われたのか解らない状況で、
完全にコミットしているような回答はありえないです。

逆に信頼出来る情報をその営業さんが持っているのであれば、是非きちんと
開示していただければ、安心して購入検討出来ますが、逆に信用出来ない可能性
が高いですね。
464: 契約済みさん 
[2011-05-25 19:47:12]
463さん

昨日の午前中に営業の方にお願いして、伊藤忠都市開発と長谷工に確認してもらいました。したがいまして、これ以降に問い合わせした方は、直ぐに回答をもらえたと思います。
455さんの書き込みの通りセメントを使う側からすれば、該当する業者から購入しているか否かは簡単に分かりますので信頼性は高いと考えています。

確かに該当する業者から購入している施工会社とすれば、汚染土を使ったものであるかどうかは分からないので、どこの現場で使われたか否かはわかりませんので、現場を特定できないというのは事実だと思います。
ただし、施工会社が該当する業者のセメントを使っているか否かは企業であれば明確に分かります。
465: 匿名さん 
[2011-05-25 19:54:05]
>>464さん 情報有り難うございます!
仕入れ該当業者が明確に異なる場合は、或程度信頼出来るというのは理解出来ます。
ただし仰る通り、汚染土の搬送先から再加工されたものがどうアロケーションされたか
が不明というところを解明しなければ(つまり、二次卸・三次卸的な中間層が存在する
場合)完全には安心出来ないような気がします。

通常であれば、政府がきちんとトレーサビリティを発揮して、遡及解明するところを
逆に国土交通省では現状を公認するようなありえない行動を起こしていて、本当に
この国は大丈夫かと心配です。

この物件に限らず、都内の全ての物件で上記がきちんと確認出来ないと安心出来ない
のではないでしょうか。困ったものです・・・。

466: 契約済みさん 
[2011-05-25 20:41:23]
465さん

464です。
465さんのご心配はごもっともですし、政府、国土交通省はもっとしっかりして欲しいですね。

これは確認した訳では無いすが、企業同士の商売をやっている自分の立場からすると、セメント業者にとっては長谷工はかなりの大手のお得意先だと思います。したがって、一般的には直販または大手の販売店を通しての取引をすると思います。2次・3次商社を通しての取引は無いと思います。

実は追加で営業の方に確認をお願いしていることもありますので、必要に応じて展開します。
今週末位には何らかのことが分かると思います。

また、伊藤忠として正式なコメントを出すように動かれているみたいです。
467: 匿名さん 
[2011-05-25 22:31:28]
長谷工って、債権放棄を2回も受けていたんですね。株価があまりにも安い割にはマンション相当建てているな~と思っていたのですが。いわゆる、ゾンビ企業の代表格だそうです。
468: 契約済 
[2011-05-25 22:51:54]
466さん
お手数ですが引き続きもしなにか情報がわかれば提供をお願いします。
伊藤忠さんが正式にコメントを出してくれると安心できますね。
469: 匿名 
[2011-05-26 06:20:36]
レイボーシティぐらい値下げしてくれれば買うんだけど、まだまだ高いね。
あそこまでチープに外観デザイン変更したんだから、まだまだ下げれるはず。
470: 匿名 
[2011-05-26 07:02:50]
わーたよ。
安くなったら、買いなさい!まぁ、その時は何十年先の中古物件としてだろうけどね。
471: 匿名 
[2011-05-26 07:45:12]
長谷工の中古なんて、何十年先だともうボロボロで住めないよ。
472: 匿名 
[2011-05-26 08:31:33]
だったら、値下げしても買わないほうが良いですね。
値下げしたら、買う、と言うから、中古になったら買えば?と言っただけなので。
473: 匿名さん 
[2011-05-26 12:29:52]
また変な書き込み増えてきたな。465さん・466さんのような書き込みをお願いしますよ。
474: 匿名 
[2011-05-26 13:03:11]
コンクリートもそうですが東京にすむ事は今後大丈夫かしら。
475: 匿名さん 
[2011-05-26 13:13:37]
『東京都の下水処理施設から出た汚泥の焼却灰から、一キロあたり17万ベクレルという高濃度の放射性物質が検出されていたことが日本テレビの取材でわかった。
東京都によると、江東区の下水処理施設「東部スラッジプラント」で3月25日に採取した汚泥の焼却灰から、一キロあたり17万ベクレルの放射性物質が検出されていた。同じ時期に採取した別の2つの施設の焼却灰からも、一キロあたり10万ベクレル以上検出されていたという。これらの焼却灰は、すでにセメントや建築資材などに再利用されている。』


この記事でもわかるように福島県の浄化センターの汚泥だけが汚染されているのではありません。
つまり住友大阪セメントが出荷した物をを長谷工が使用していなければ安全ということではないのです。

伊藤忠が建設中の建物を検査しない限り、私たちは納得できないということです。

ここの書き込みでも様々な意見があります。465さんの「国土交通省が現状を公認するようなありえない行動をとっていて心配だ」という意見に私も同感です。

「グリンコートは資産価値がない」と何度も書き込みをされている人がおられますが、伊藤忠が建物の放射能検査をマンションが完成するまで何度か行い評価を出せば、ある意味資産価値のあるマンションになるのではないでしょうか。「チープに外観が変更された」などの書き込みがありますが、私は「安心・安全」が一番だと思っています。

466さんの書き込みに「今週末にも伊藤忠から正式なコメントが出る」とありますが、期待しています。
476: 匿名 
[2011-05-26 13:16:43]
475のようなマルチポストは違反だと思うが。やめれ。
477: 匿名 
[2011-05-26 15:45:37]
1キロ当たりはわかったけど、出荷したのは全部で何キロ?
478: 匿名さん 
[2011-05-26 19:13:39]
契約時に営業に
「竣工後に、お客さんが専門家に頼んで測定し、もし異常な放射線が検出された場合には無料でキャンセルに応じ、さらに、引き渡し後に問題のコンクリート少しでも使われていることが判明した場合には、全額返金し、迷惑料100万円を払います。」というふうな一筆を書いてもらえばいいと思う。

もし拒否したら、「ひょっとしたらやばい」と営業が思っている証拠。
479: 検討中 
[2011-05-26 21:41:40]
なんだかんだ心配ですが、ここを買いたいと思ってます。


グレードはちょいちょい悪いですか、全体的には、気に入っています。


原発事故なんかなければ、気持ち良く買いだったのに、不安な気持ちを残しつつの契約が残念でなりません。


480: 購入検討中さん 
[2011-05-26 21:47:30]
479さん
本当にそうですね。原発事故さえなければね・・・。
481: 匿名さん 
[2011-05-26 21:49:51]
伊藤忠の正式なコメントが出たら、不安な気持ちも無くなるかも?
482: 匿名 
[2011-05-26 21:50:13]
皆さん、契約する方向で進めていますか?


私は、今悩みに悩み中です。


483: 匿名 
[2011-05-26 22:16:31]
放射線の問題に関して、伊藤忠は関係ないのでは?
ずっと工事が中断していた物件の売主を引き受けたに過ぎないので、やっぱり首謀者である長谷工が責任を持つべき。
484: 匿名 
[2011-05-26 22:25:49]
責任の所在地なんかはどうでも良いです。
長谷工であろうが伊藤忠であろうが。
高いお金を払って購入してあげるんですから、満足のいく結果さえ出していただければ、それだけで良いです。

この状況下で結果を出せないようでは、他に巻き取られますよね。

485: 匿名さん 
[2011-05-26 22:38:47]
2,30年経つと、このグレードの低さがどう影響するのでしょうか。今だけ見て買うのもいいけど。ローン払って何十年も住むのですから、良く考えます。その間にいい部屋埋まっちゃうかもしれないけど。
486: 匿名 
[2011-05-26 23:09:40]
ここは平成20年の設計、もう少し進んだオーベルやルネ型がまた次に出てくるでしょう。
487: 匿名 
[2011-05-27 01:01:09]
サンクレイドルは進んでいるが、ルネはグリーンとほぼ同じ。


ルネは長っぽそい建て方が嫌い。
新古もさほど値段は変わらない。
だから
グリーンを買います。
488: 匿名 
[2011-05-27 06:45:13]
どうも間取りがしっくりかない。変更にはお金かかるし。ルネの30ポイント付くの検討すればよかった。
489: 匿名 
[2011-05-27 07:18:18]
迷っているうちに初回販売に乗り遅れてしまいました。
ちなみに初回特典のようなものは、あったのでしょうか?
490: 匿名さん 
[2011-05-27 07:18:57]
486さんへ

20年の設計というのは、どういうことですか?
ヴェレーナの時の完成予想図とグリーンコートでは、全く別物に見えますが・・・。
詳しく教えて!
491: 申込予定さん 
[2011-05-27 07:22:37]
484さんに賛成です。
伊藤忠も長谷工も満足いく結果を出してください。
492: 購入検討中さん 
[2011-05-27 07:46:36]
基本設計は、5年前に計画されていた日本総合地所のヴィレーナですが、外観は変更したと聞きました。
今はどこのマンションもコストカットされてますので、こんなもんでしょ。
どちらかと言えば、工事中断の方が気になります。
493: 匿名 
[2011-05-27 08:21:15]
サンクレは分母が(戸数)小さいな。大規模希望。
494: 匿名さん 
[2011-05-27 08:58:28]
487さん

どの項目を持って、サンクレイドルは進んでいると述べられているのか具体的に教えていただけますか?
495: 匿名 
[2011-05-27 09:18:25]
設備や構造を見ると、わかりますよ。
ホームページから確認できます。

やはり比較すると、グレードがグリーンより色々高いです。
要は、ちまたで言われている、最新の仕様が適用されてます。

まぁ、私は、広さと大規模を重視したので、そこは目を瞑りました。



496: 匿名さん 
[2011-05-27 12:12:10]
23区で販売中の物件は免震が多いですが、東京市部で販売中の物件は免震一つもないですね。

来年以降免震マンションがどっとでてくるのに、なぜ急いでわざわざ放射能が心配な非免震マンションを買うのでしょうか?

497: 匿名 
[2011-05-27 12:37:21]
地震保険はいろっと
498: 匿名さん 
[2011-05-27 13:09:29]
>496 さん
来年以降免震マンションがどっと出てくるというのは、東京市部で具体的にどこかあるんでしょうか?
それと価格を考えた時にどれ位の差が出るかというのも重要になるかと思いますけど。
499: 匿名 
[2011-05-27 16:17:05]
まぁまぁ。
ただただ、グリーンコートの購入者を減らして、面白がってる人の戯言をいちいち返答してると、らちあかないですよ。


だって、この方たち、ここしかターゲットにしてませんもん。
なんか、営業ノルマか、グリーンコートが売れないことを楽しんでるか、あるんでしょうね。
500: 匿名はん 
[2011-05-27 17:48:14]
小平で育ったのでこのあたりに住みたいと思っていました。
HPを見て“もっと間取りが見たい方は資料請求を”って書いてあったので取り寄せたら間取りは一切入ってなく(笑)、それでは検討も何もできないのでとりあえず見に行くことに・・・。
期待値が大きすぎたのか、ちょっとショックな状態で帰宅しました。
328世帯が住むのにエントランスは1ヶ所。これって普通なんでしょうか?
4メートルバルコニーは魅力的でしたが、光が部屋まで入ってこないことを考えると却下。距離が少しあるとはいえ隣も丸見え。仲良く夫婦でベンチに座ってゆっくりなんて、できないできない。
エントランスが一橋学園駅から一番遠い場所って・・・。
328世帯に対してゲストルーム一部屋。・・・一部屋??二度見。
朝のバス停はグリーンコートに住むお父さんたちで混むのでは?と予測します。

部屋の中もちょこちょこと気になる(ひっかかる)ところがあり、自分の中では値段と全く比例していないと感じました。
ま、最終判断は旦那の実家が近すぎることを身をもって感じ、背筋が凍ったからやめました。
あと、営業さんの態度悪し。
間取り図みて悩む私に“イメージしてください!! イ メ ー ジ ですよ!!”ってイヤーな言い方にカチン。この人と契約は交わしたくないと心底思いました。
501: 匿名さん 
[2011-05-27 18:53:35]
なんか他社物件の営業マンの書き込みが多くなってきたような
502: 検討中 
[2011-05-27 19:07:16]
ほんとですね。

なんか、必死感を受けるのは、わたしだけ?


他物件とグリーンコートを比較されている方多いのですかね?


パークシティ桜堤が、色々とネガネタをかかれるのは何となくわかる気がしますが…、同じ国分寺との差があまりにもあるので。


ある意味、こんなに、必死にネガネタかかれると、ここに人が集まりかけてるのでは?、と思いたくもなります。


503: 契約済みさん 
[2011-05-27 19:53:51]
466です

放射能セメントの件で新たな情報がありましたので、展開いたします。

グリーンコートが使用している混合セメントは『高炉B種』であることが分かりました。『高炉B種』の製造上の特徴はセメント生成時に発生する高炉スラグを再利用することです。よって、外部から持ってきた溶融スラグを使いません。したがいまして、混合セメントの『高炉B種』については今回の放射能汚染された溶融スラグの影響はありません。
ちなみに、混合セメントの『高炉B種』についての説明は多々ありますが、下記のURLのものがわかりやすいと思います。
http://www.pref.fukushima.jp/kenpoku/kensetsu/oshirase/cement01.pdf#se...'セメント 高炉B種'

また、グリーンコートが『高炉B種』を使っていることは、東京都環境局HPのマンション環境表示(以下のURL)で(仮称)小平市喜平町二丁目計画 新築工事の一番右側にある建物環境評価書のところにある●をクリックして、下の方にあるⅣエコマテリアル 混合セメント等利用で確認できます。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/2_tama_n.html

ちなみに、『高炉B種』の性能的な特徴として下記があります。
①長期的な強度が強い(ただし、コンクリートを生成して28日以内は通常のセメントの方が強度が強い)
②海水や化学物質を含む水に強く耐久性に優れる
グリーンコートのコンクリは通常マンションに使われている27Nの強度に対してワンランク上の30Nの強度の物が使われています。この理由は『高炉B種』を使用しているかな?と思いました。
また、上記の東京都環境局のHPで周辺のマンションを確認しましたが、他には『高炉B種』を使用しているところは無いみたいです。

以上、自分は大いに安心しました。
504: 匿名 
[2011-05-27 20:09:21]
了解!
505: 私も契約済 
[2011-05-27 20:28:50]
>503さん
大変わかりやすくご解説いただきありがとうございました。
私もとても安心しました。

必死にネガなコメントを書き込む人にうんざりしていましたが、503さんのような方が契約者にいらっしゃるということはとても心強く感じます。
506: 匿名 
[2011-05-27 20:29:26]
505さん、たいしたもんです!
507: 匿名さん 
[2011-05-27 20:43:52]
ここの情報なんて当てになりません。

やはり契約時に「もし放射能コンクリート使ってたら全額返金します」の一筆を書いてもらうのがベスト。
それを拒否したら怪しいと思うしかない。本当に放射能コンクリート使っていないなら一筆描けるはず。
508: 匿名 
[2011-05-27 20:58:04]
じゃ、君はそうしなさいよ。ごかってにm(__)m
509: 物件比較中さん 
[2011-05-27 21:21:35]
一年後に100戸弱売れ残るとして、2〜3割引きになるタイミングで
購入したいと思ってます。
2年後には完売すると予想しております。
急いては事を仕損じるですかね。。。

伊藤忠の堀之内や若葉台の都下も2年経つてまだ販売してますね。
510: 契約済みさん 
[2011-05-27 21:27:10]
507さん どうしてここの情報が当てにならないの?

503の情報は確かなものでしょ?

東京都環境局HPに掲載されてるものなんだから・・・。
511: 購入検討中さん 
[2011-05-27 21:29:35]
安心しました。グリーンコートを契約したいと思います。
512: 匿名さん 
[2011-05-27 22:00:18]
まあ、買いたい人は買えば?と。1期完売、めでたいですね。おそらく2期以降は供給過多のこの地区のマンション事情のあおりを受けて、勢いがパタッと止まると思います。他のマンションも含めて。
513: 物件比較中さん 
[2011-05-27 22:10:20]
はいはい。512さん、そろそろ寝なさい。
514: 契約済みさん 
[2011-05-27 22:24:11]
502さん
確かにここに人が集まっていますね。手頃な値段のマンションを求めている人が魅力を感じて集まって来ているのかも。当分この勢いは続くかも。うちもそのなかの1世帯ですが。いろいろと叩かれているところもありますが、そこは納得の上で買っているので、楽しく住みたいと思います。
515: 物件比較中さん 
[2011-05-27 22:31:58]
503さん、情報ありがとうございます。詳しいことは分からないのですが、紹介いただいた東京都のHPを見るとここは2009年度基準以前になるんですね。ということは設計はその当時のままですね。パークシティはともかく、ルネより星の数が少ないのは、価格に反映されているので仕方ないのかな?
516: 契約済みさん 
[2011-05-28 06:49:00]
515さん、503です。

星の数についてコメントしておきます。
『建物の断熱性』については、グリーンコートはペアガラス等を使っていなのでどうしても星2つになってしまいます。
実は自分がおかしいな?と思ったのは『設備の省エネ性』です。東京都の規定では、エコジョーズまたはエコキュートを使用していれば星3つとなっています。グリーンコートはエコジョーズを使用しているのになぜ星1つなの?と思いますよね。
これは、日本総合地所が最初に申告した時点では、エコジョーズはついていなかったからみたいです。申告しなおせば、星3つになってイメージが良くなるのに・・・と思っちゃいますよね。(それとも再申告は認められていないの?)

個人的にはパークシティの『建物の長寿命化』の星1つが気になっています。高価格のマンションなのになぜと思ってしまいます。まっ、どうせ自分には買えなのだからと詳しくは調べてはいませんが・・・
517: 匿名さん 
[2011-05-28 07:40:22]
今現在、築40年のマンションにすんでるけど、何もこまってない・・
『建物の長寿命化」ってどれくらいなんですかね~?

今の建築物が昭和70年代の建築に劣るとは思わないし・・・
星3つって1000年もつのかな~
518: 購入検討中さん 
[2011-05-28 09:39:16]
503さん

いろいろと情報ありがとうございます。

1点だけお尋ねしたいのですが、この高炉B種「高炉B種」の使用部位が、杭部分となっておりますが、
筐体も「高炉B種」なのでしょうか?
519: 契約済みさん 
[2011-05-28 15:00:52]
518さん

今一度、営業の方に確認をお願いしましたので、しばしお待ちください。
520: 契約済みさん 
[2011-05-28 18:08:43]
518さん、みなさん

伊藤忠から連絡が来て、本日および明日は伊藤忠土地開発および長谷工との連絡取れないので回答は来週月曜日まで待ってほしいとのことです。

518さんの言われるとおり、「高炉B種」の使用部位が、杭部分と明記されていますね。この点は自分も金曜日の伊藤忠からの回答入手後の確認が甘くて申し訳ありません。営業の方にもこのように書かれていることは認識していただき、杭以外が通常のセメントである場合は(多分そうであると思いますが)栃木の件以外は、安全という担保が無くなるため、このことを踏まえた回答をいただくようにお願いしました。
521: 匿名 
[2011-05-28 19:03:18]
520さん
こんにちは。私も明日契約なのですが今週末が契約の日かと思うのですが、もろもろの件ふまえ、契約書はどうされましたか?
522: 契約済みさん 
[2011-05-28 19:45:23]
521さん

自分は本日10:00からの契約でした。
8時に家を出ましたので、518さんの書き込みは契約を終えて、家に帰ってから15:00前に見たという状況です。

たから、営業の方にはとにかく安心できる回答を月曜日にはお願いしたいと要望しました。
523: 匿名さん 
[2011-05-28 20:06:13]
503は完全に嘘じゃん。

下記の新日鉄のHP見ると高炉B種に溶融スラグ使ってんじゃん。

http://www.esmentkanto.co.jp/esment_product.pdf
524: 匿名さん 
[2011-05-28 20:29:18]
>>523さん 有り難うございます!一見詳細な情報と見せつつ、とんでもない
誤報でしたね。溶融スラグ40〜45%も混合しているとは。
525: 匿名さん 
[2011-05-28 20:29:51]
503は営業でしょう。
ここで嘘を書いてそれを信じて契約してあとから放射能が検出されてもデベは契約解除に応じる必要はありません。

526: 匿名さん 
[2011-05-28 20:33:05]
503は「カラスは白い」と思わせたようなものですね。
527: 匿名さん 
[2011-05-28 20:35:51]
ここの営業が一筆を拒否したのもうなづけます。
528: 匿名さん 
[2011-05-28 20:39:53]
酷すぎる・・・ 
529: いつか買いたいさん 
[2011-05-28 20:49:23]
放射能コンクリを肯定するつもりはないが、なぜここだけこれほどたたかれるんだ?
他のマンションだって条件はかわらないじゃん。。。
あっ、つられた( ̄。 ̄;)
530: 物件比較中さん 
[2011-05-28 20:50:12]
自作自演してまてんか?発信がO・N・J
531: いつか買いたいさん 
[2011-05-28 20:55:01]
やはりネット上の情報をうのみにするのは危険ということですね。
これだけ金額が大きな買い物をネット上の情報で判断するのはリスキーですね。
532: 匿名さん 
[2011-05-28 21:12:15]
>>530 自演?してない、してない〜。
本当に503の書き込みがいい感じにディティール入ってたので、真剣に安心
していいんだとガッツリ信じてました。それが・・・鵜呑みにしちゃいけな
いなと改めて思いました。ていうか、悪質ですよ。営業さんとは信じたくない
ですが。
533: 物件比較中さん 
[2011-05-28 21:44:19]
がっくりきてしまいました。もっとも他のマンションも変わらないですが、ここはそこまで調べてくれて安心かな?と思っていたのですが・・・まあこれで条件がフラットになったということでもう1度他と比べて検討ですね。
534: 物件比較中さん 
[2011-05-28 21:58:48]
523さん 情報有難うございます。

ただ新日鉄のHPを見ましたが、どのあたりに、
高炉B種に溶融スラグが使われていると書いてあるのかよく分かりません。

教えてください。
535: 購入検討中さん 
[2011-05-28 22:01:21]
不安になりました。

他のマンションの営業さんは、汚泥セメントの説明をしてくれましたか?

情報お持ちの方は、お願いします。

536: 申込予定さん 
[2011-05-28 22:06:25]
伊藤忠からの正式なコメントが出るというのは、

何だったの??

やっぱり放射能検査をするべきだと思うけど・・・。

537: 購入検討中さん 
[2011-05-28 23:31:12]
>523から>528は、全部同一人物の自演でしょ。必死すぎ。

そしてそれにつられている人達も、一旦冷静になって、ちゃんとリンク先を読んだら?
高炉B種に外部から持ち込まれた汚泥溶融スラグが使われてるなんて書かれてないが。

503さんのレスには「『高炉B種』の製造上の特徴はセメント生成時に発生する高炉スラグを再利用することです。よって、外部から持ってきた溶融スラグを使いません。」とありますよ。
538: 検討中 
[2011-05-28 23:45:07]
YES!その通り。

まぁ、大丈夫ですよ。

グリーンコート、
今のところ盛況みたいですね。

ちょい出遅れましたが、
2期に購入を検討してます。


539: 契約済み 
[2011-05-28 23:53:34]
皆さん、ローンはどうされますか?

私は、今悩みに悩み中です。

540: 契約済みさん 
[2011-05-28 23:58:51]
私は変動の住宅ローンにします。フラット35Sも考えたのですが、ここ最近金利が上がっているのと、変動でも
フラット35Sの金利を超えることはないかな、という読みです。
ちなみに我が家は、保証料がかからず、団信も費用のかからない新生銀行のもので申し込もうと思っています。
完成は来年3月なので、まだ早すぎるので・・・
541: 匿名 
[2011-05-29 00:15:12]
こちらのマンションで問題になっているのは、安全性に問題があるかもしれない高強度コンクリートを使用しているかもしれないからなのでしょうか?
価格が安く、売主や施主に問題があると確かにいろいろ考えますよね。
542: 購入検討中さん 
[2011-05-29 11:01:29]
結局は高炉セメントでも溶融スラグを使っているのといないのがあるってことでしょう。
503さんのでは使っていない。
523さんのでは使っている。

523さんのを分かりやすいように抜粋しました。

原料の高炉水砕スラグは溶融スラグを水で急冷しており、非晶質(ガラス質98% 以上)です。

副産物のスラグ利用により普通ポルトランドセメントに比べ石灰石などの使用がなく、天然資源の温存・自然環境の保護ができます。

高炉セメントは、省資源・省エネルギー、天然資源の温存・自然環境の保護、地球温暖化防止に貢献しています。新日鐵高炉セメントB 種は、スラグを40 ~45% 混合していますので、普通ポルトランドセメントに比べセメントを製造するする際の石灰石使用量が約40% 少なく、石灰石の脱炭酸による二酸化炭素排出量も約40% 低減します。また、高炉スラグは焼成の必要がないため、燃料・電力に起因する二酸化炭素排出量も低減します。
543: 購入検討中さん 
[2011-05-29 11:03:28]
ウィキによると

溶融スラグ(ようゆうスラグ)は、廃棄物溶融スラグとも呼ばれ、廃棄物や下水汚泥の焼却灰等を1300℃以上の高温で溶融したものを冷却し、固化させたものである。近年では建設・土木資材としての積極的な活用が進められている。

です。
544: 購入検討中さん 
[2011-05-29 11:06:34]
>>537

>503さんのレスには「『高炉B種』の製造上の特徴はセメント生成時に発生する高炉スラグを再利用することです。よって、外部から持ってきた溶融スラグを使いません。」とありますよ。

これって503さんが書いているだけでソースにこの内容は書かれていませんよ。
545: 購入検討中さん 
[2011-05-29 11:07:24]
結局は灰色ってことですね。
546: 申込予定さん 
[2011-05-29 11:31:45]
どちらにしても、東京環境局のホームページに、
高炉B種の利用は「杭」となっています。

「杭」以外は、どうなの?ってことですね。
汚染汚泥が入っているセメントを使っていなければいいですが・・・。

547: 匿名さん 
[2011-05-29 11:41:33]
ググるとセメントには混合率1%以下の使用だそうです。

それでもキロ当たり数百ベクレルだとか。
これだと年間数百マイクロシーベルトになるそうです。
レントゲン1回が50マイクロシーベルトなので、毎年マンション内でレントゲンを10回程度受けてると思えばそれほど気にするレベルでもないでしょ。
548: 申込予定さん 
[2011-05-29 13:18:36]
1年にレントゲン10回ですが、セシウム半減期30年ですよ。
人体に悪いに決まってる。
549: 申込予定さん 
[2011-05-29 13:51:53]
なぜグリーンコートのスレだけ放射能コンクリートの件でもりあがってるの?
他のマンションスレをのぞいても、まるで人ごとかのようにスルーされてて、その温度差にびっくり(笑)でもまあ、住人になる予定の人間が、そういうことにシビアであればあるほど、売り主側も注意を払うようになるのでいいことでしょう。

購入を検討されている方は、各人がそれぞれ営業さんにきちんと確認することが大事だと思います。意識の高い人が多ければ多いほど、手を抜かれることは少なくなりますから!

ということで、第2期に購入予定です!皆さんよろしくお願いします。
550: 匿名さん 
[2011-05-29 13:55:06]
30年で半減期だから30年後には年に5回レントゲンとったのと同じレベルまで下がりますよ。
気にするほどでもないですよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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