グリーンコート レジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

360度、緑に囲まれた生活は魅力的ですね。
グリーンコート レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市喜平町2-1081-2（地番）
交通：
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
中央線 「国分寺」駅 バス10分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.05平米～90.08平米
売主：伊藤忠都市開発
売主・販売代理：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.feel360.jp/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[441: 匿名]

これは福島のケース、東京は？

[442: 匿名さん]

>440 さん
ありがとうございます。
問題としては、記事の溶融スラグよりもセメントが受け入れた汚泥で作られたセメントが問題なのですね。
いずれにしてもどこのセメント業者か全て発表されないと、対象のセメントを使っているかデベの営業にも確認が難しそうです。

[443: 購入検討中さん]

４４１さん

福島の汚泥だけど、この汚泥を住友大阪セメント栃木工場が仕入れ、
できたセメントが関東に出回ってる。

[444: 匿名さん]

４４１さんへ

４２９に放射能マンションスレありますよ

[445: 契約済みさん]

国土交通省（原子力災害対策本部）が今回の汚染セメントについて、以下のＵＲＬで健康被害についての見解を発表しています。

http://www.mlit.go.jp/common/000144244.pdf

－以下抜粋－

既に生産されたセメントによる影響については、本年３月11 日以降これ
までに生産されたセメントのうち最も高い放射能濃度の２倍程度に相当す
るセシウム-134：500Bq/kg、セシウム-137：500Bq/kg を用いて評価した結
果、クリアランスレベルで用いられた最も厳しいシナリオ（壁材として使
用した場合の居住者（子ども）の外部被ばく）で評価した場合でも362μ
Sv/年との結果であった。これは、平常時に原子力施設が公衆に与える被ば
く限度である１mSv／年を下回るものであり、このセメントにより放射性物
質を含むことによる健康への影響が起こることは考えがたい。

[446: 匿名さん]

４１４さん

パークシティ武蔵野桜堤のスレを少し見てみました。
確かに論理的には書かれていますが、論理的には正しくないものも多々ありそうです。

確認してみたいので、具体的に何番の書き込みのことか教えてもらえますか？

[447: 契約予定さん]

担当者に早速確認しました。
伊藤忠都市開発に確認してもらいましたが、ここは問題のコンクリートは使われていないみたいですよ。
今週末契約なので迷われている方がいるかと思い書いてみました。

[448: 匿名]

447さん
先程私どもも確認をとりました！
同じ回答だったので安心しました。

[449: 匿名さん]

３９５さんは、何故ここ以外には汚染セメントのことを書き込まないのかが不思議？？？

[450: 匿名さん]

４４７・４４８さん

「問題のコンクリートは使われていない」と回答があったようで、ひとまず安心です。

どこの業者の物を使っているのか、

ご存知でしたら教えてください。

[451: 匿名]

４４８です。
すみません！そこまではお伺いしなかったのですが、ゼネコンにも確認をとっているとのことでしたので電話したら教えてもらえると思います！
やはり悩んだらすぐきいてみるといいですね☆ほっとしました！

[452: 匿名さん]

416さん、
ルネは初めから検討対象外ですよ。
ここも検討してたけど、「安物買いの銭失い」になりそうで。
425さんの言っていること、結構合っていると思います。

[453: 匿名さん]

４４８さんへ

４５０です。お返事いただきまして有難うございます。
高い買い物ですからね。いろいろ調べて安心してから購入したいです。

[454: 匿名さん]

報道では、「どこの建築現場に使われたか分からない」としているのに、
「うちには使われていない」とデベが断言できるのがおかしい気がしますね。

「うちに使われている」のが分かっているのに「うちには使われていない」とデベが言ったのであればあとで契約解除に応じなければなりません。

しかし、「うちに使った」という事実が確認できないので「うちには使われていない」との回答だと、あとで使用が明らかになっても契約解除に応じる必要はありません。

報道で建築現場が確認できないのにデベが確認できるのもおかしな話ですから、後者が真実ではないでしょうか。

[455: 匿名さん]

↑

福島の件であれば、長谷工はセメントの購入先に住友大阪セメントがあるかどうかは直ぐわかります。
東京の件であれば、長谷工は特定されている汚染土の搬送先のコンクリを使っているかどうかは直ぐわかります。このような情報は直ぐに業界には展開されますので。汚染土の搬送先のコンクリを使っている場合は特定は困難でしょうね。

[456: 購入検討中さん]

建築性能評価の許可に、放射線量の項目を取り入れるべき。

全ての新築マンションは、放射線量の測定をしてほしいです。

[457: 匿名]

公的機関の保証が無い限り営業の言葉を鵜呑みにするのは危険ですね。震災後の状況確認書さえも出てこなかっただけに。

[458: 購入検討中さん]

４５７さんへ

「震災後の状況確認書さえも出てこなかった」というのはどういう意味ですか？
状況確認書の提出を求めたけど、拒否されたのですか？
口頭での説明のみということですか？
もう少し詳しくお願いします。私も気になりますので・・・。

[459: 匿名さん]

原発が落ち着いて以降に建設が始まるマンションを買えば安全だと思う。
いつ落ち着くのか全く予想できんけど。

[460: 匿名さん]

これからも同じようなマンションは出てくるんだからそう急いで買わなくてもいいかもね。
原発が完全に安定してからでも遅くはないかも。

[461: 匿名]

４５８さん４５７です。目視確認のみとの回答なのですが、それさえも書面として無いとのことです。

[462: 購入検討中さん]

４５７さん　早速お返事を下さってありがとうございます。

そうですか？　書面としては無いのは困りますね。

[463: 匿名さん]

>>454さんのコメントの通り、その営業さんの回答自体が非常に怪しいですね。
適当に答えているような気がしますし、どこで使われたのか解らない状況で、
完全にコミットしているような回答はありえないです。

逆に信頼出来る情報をその営業さんが持っているのであれば、是非きちんと
開示していただければ、安心して購入検討出来ますが、逆に信用出来ない可能性
が高いですね。

[464: 契約済みさん]

４６３さん

昨日の午前中に営業の方にお願いして、伊藤忠都市開発と長谷工に確認してもらいました。したがいまして、これ以降に問い合わせした方は、直ぐに回答をもらえたと思います。
４５５さんの書き込みの通りセメントを使う側からすれば、該当する業者から購入しているか否かは簡単に分かりますので信頼性は高いと考えています。

確かに該当する業者から購入している施工会社とすれば、汚染土を使ったものであるかどうかは分からないので、どこの現場で使われたか否かはわかりませんので、現場を特定できないというのは事実だと思います。
ただし、施工会社が該当する業者のセメントを使っているか否かは企業であれば明確に分かります。

[465: 匿名さん]

>>464さん　情報有り難うございます！
仕入れ該当業者が明確に異なる場合は、或程度信頼出来るというのは理解出来ます。
ただし仰る通り、汚染土の搬送先から再加工されたものがどうアロケーションされたか
が不明というところを解明しなければ（つまり、二次卸・三次卸的な中間層が存在する
場合）完全には安心出来ないような気がします。

通常であれば、政府がきちんとトレーサビリティを発揮して、遡及解明するところを
逆に国土交通省では現状を公認するようなありえない行動を起こしていて、本当に
この国は大丈夫かと心配です。

この物件に限らず、都内の全ての物件で上記がきちんと確認出来ないと安心出来ない
のではないでしょうか。困ったものです・・・。

[466: 契約済みさん]

４６５さん

４６４です。
４６５さんのご心配はごもっともですし、政府、国土交通省はもっとしっかりして欲しいですね。

これは確認した訳では無いすが、企業同士の商売をやっている自分の立場からすると、セメント業者にとっては長谷工はかなりの大手のお得意先だと思います。したがって、一般的には直販または大手の販売店を通しての取引をすると思います。２次・３次商社を通しての取引は無いと思います。

実は追加で営業の方に確認をお願いしていることもありますので、必要に応じて展開します。
今週末位には何らかのことが分かると思います。

また、伊藤忠として正式なコメントを出すように動かれているみたいです。

[467: 匿名さん]

長谷工って、債権放棄を2回も受けていたんですね。株価があまりにも安い割にはマンション相当建てているな～と思っていたのですが。いわゆる、ゾンビ企業の代表格だそうです。

[468: 契約済]

４６６さん
お手数ですが引き続きもしなにか情報がわかれば提供をお願いします。
伊藤忠さんが正式にコメントを出してくれると安心できますね。

[469: 匿名]

レイボーシティぐらい値下げしてくれれば買うんだけど、まだまだ高いね。
あそこまでチープに外観デザイン変更したんだから、まだまだ下げれるはず。

[470: 匿名]

わーたよ。
安くなったら、買いなさい！まぁ、その時は何十年先の中古物件としてだろうけどね。

[471: 匿名]

長谷工の中古なんて、何十年先だともうボロボロで住めないよ。

[472: 匿名]

だったら、値下げしても買わないほうが良いですね。
値下げしたら、買う、と言うから、中古になったら買えば？と言っただけなので。

[473: 匿名さん]

また変な書き込み増えてきたな。４６５さん・４６６さんのような書き込みをお願いしますよ。

[474: 匿名]

コンクリートもそうですが東京にすむ事は今後大丈夫かしら。

[475: 匿名さん]

『東京都の下水処理施設から出た汚泥の焼却灰から、一キロあたり１７万ベクレルという高濃度の放射性物質が検出されていたことが日本テレビの取材でわかった。
東京都によると、江東区の下水処理施設「東部スラッジプラント」で３月２５日に採取した汚泥の焼却灰から、一キロあたり１７万ベクレルの放射性物質が検出されていた。同じ時期に採取した別の２つの施設の焼却灰からも、一キロあたり１０万ベクレル以上検出されていたという。これらの焼却灰は、すでにセメントや建築資材などに再利用されている。』


この記事でもわかるように福島県の浄化センターの汚泥だけが汚染されているのではありません。
つまり住友大阪セメントが出荷した物をを長谷工が使用していなければ安全ということではないのです。

伊藤忠が建設中の建物を検査しない限り、私たちは納得できないということです。

ここの書き込みでも様々な意見があります。４６５さんの「国土交通省が現状を公認するようなありえない行動をとっていて心配だ」という意見に私も同感です。

「グリンコートは資産価値がない」と何度も書き込みをされている人がおられますが、伊藤忠が建物の放射能検査をマンションが完成するまで何度か行い評価を出せば、ある意味資産価値のあるマンションになるのではないでしょうか。「チープに外観が変更された」などの書き込みがありますが、私は「安心・安全」が一番だと思っています。

４６６さんの書き込みに「今週末にも伊藤忠から正式なコメントが出る」とありますが、期待しています。

[476: 匿名]

475のようなマルチポストは違反だと思うが。やめれ。

[477: 匿名]

１キロ当たりはわかったけど、出荷したのは全部で何キロ？

[478: 匿名さん]

契約時に営業に
「竣工後に、お客さんが専門家に頼んで測定し、もし異常な放射線が検出された場合には無料でキャンセルに応じ、さらに、引き渡し後に問題のコンクリート少しでも使われていることが判明した場合には、全額返金し、迷惑料100万円を払います。」というふうな一筆を書いてもらえばいいと思う。

もし拒否したら、「ひょっとしたらやばい」と営業が思っている証拠。

[479: 検討中]

なんだかんだ心配ですが、ここを買いたいと思ってます。


グレードはちょいちょい悪いですか、全体的には、気に入っています。


原発事故なんかなければ、気持ち良く買いだったのに、不安な気持ちを残しつつの契約が残念でなりません。

[480: 購入検討中さん]

４７９さん
本当にそうですね。原発事故さえなければね・・・。

[481: 匿名さん]

伊藤忠の正式なコメントが出たら、不安な気持ちも無くなるかも？

[482: 匿名]

皆さん、契約する方向で進めていますか？


私は、今悩みに悩み中です。

[483: 匿名]

放射線の問題に関して、伊藤忠は関係ないのでは？
ずっと工事が中断していた物件の売主を引き受けたに過ぎないので、やっぱり首謀者である長谷工が責任を持つべき。

[484: 匿名]

責任の所在地なんかはどうでも良いです。
長谷工であろうが伊藤忠であろうが。
高いお金を払って購入してあげるんですから、満足のいく結果さえ出していただければ、それだけで良いです。

この状況下で結果を出せないようでは、他に巻き取られますよね。

[485: 匿名さん]

2,30年経つと、このグレードの低さがどう影響するのでしょうか。今だけ見て買うのもいいけど。ローン払って何十年も住むのですから、良く考えます。その間にいい部屋埋まっちゃうかもしれないけど。

[486: 匿名]

ここは平成２０年の設計、もう少し進んだオーベルやルネ型がまた次に出てくるでしょう。

[487: 匿名]

サンクレイドルは進んでいるが、ルネはグリーンとほぼ同じ。


ルネは長っぽそい建て方が嫌い。
新古もさほど値段は変わらない。
だから
グリーンを買います。

[488: 匿名]

どうも間取りがしっくりかない。変更にはお金かかるし。ルネの30ポイント付くの検討すればよかった。

[489: 匿名]

迷っているうちに初回販売に乗り遅れてしまいました。
ちなみに初回特典のようなものは、あったのでしょうか？

[490: 匿名さん]

４８６さんへ

２０年の設計というのは、どういうことですか？
ヴェレーナの時の完成予想図とグリーンコートでは、全く別物に見えますが・・・。
詳しく教えて！